El Nombre de la Rosa - Miedo al Demonio=Creer en Dios?

[FONT=&quot]Dogma católico versus la Biblia, incluyendo el Nuevo testamento. [/FONT][FONT=&quot]En la Biblia, entre otras muchas cosas, se muestra, de modo claro e irrefutable, que[/FONT][FONT=&quot]:[/FONT]
[FONT=&quot]
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[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]El culto a las imágenes está absolutamente prohibido y se las califica de “espantajos de melonar”.[/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Los apóstoles no creyeron en la “Inmaculada Concepción” de María (un dogma que no fue impuesto hasta 1854), ni en la personalidad divina de Jesús (decretada en el año 325).[/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Jesús prohibió explícitamente el sacerdocio profesional.[/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Jesús elevó a la mujer al rango de igualdad con el hombre y la hizo protagonista de algunos de los pasajes más fundamentales de su vida.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Jesús no habló jamás de la doctrina de la “Santísima Trinidad”.[/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]La figura del Papa es contraria a lo que predicó Jesús y Pedro jamás fue obispo de Roma.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]San Pablo afirmó que “Dios no habita en templos hechos por la mano del hombre”.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]·[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Los sacerdotes deben ser “maridos de una sola mujer”.[/FONT]

ALEJANDRO MAGNO dijo:

Como cuales?

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Mira por ejemplo mmm la asunción de María. Pues no hay evidencias ni nada que compruebe que María ascendió al cielo, pero pues han habido personas que si lo han hecho como por ejemplo Enoc o Elías, pero igual no se puede afirmar que ese hecho sucedió como lo afirman firmemente uds

Por otro lado está (no se si es dogma pero bueno...) el tema de los santos, cuando bíblicamente los santos son todos los que forman parte del pueblo de Dios, no un grupo VIP que está en el cielo rezando por nosotros.

Hay otros pero para no extenderme mucho mejor lo dejo hasta aquí. Tal vez más adelante salgan a debate

juanjocrc dijo:

Mira por ejemplo mmm la asunción de María. Pues no hay evidencias ni nada que compruebe que María ascendió al cielo, pero pues han habido personas que si lo han hecho como por ejemplo Enoc o Elías, pero igual no se puede afirmar que ese hecho sucedió como lo afirman firmemente uds

Por otro lado está (no se si es dogma pero bueno...) el tema de los santos, cuando bíblicamente los santos son todos los que forman parte del pueblo de Dios, no un grupo VIP que está en el cielo rezando por nosotros.

Hay otros pero para no extenderme mucho mejor lo dejo hasta aquí. Tal vez más adelante salgan a debate

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OK, muy valido

como le comente a Berser... los dogmas se basan en la biblia o en la tradicion... En el caso de la asuncion de la virgen, se baso en la tradicion desde los primeros siglos y al final por concenso de toda la iglesia el dogma finalmente fue aprobado.
En el caso de los santos, como otras veces se ha comentado, no se trata de un grupo VIP que son mejores que nosotros, lo que hace la IC es exaltar la virtud en la vida de X persona y a la misma se le da ese titulo

ALEJANDRO MAGNO dijo:

OK, muy valido

como le comente a Berser... los dogmas se basan en la biblia o en la tradicion... En el caso de la asuncion de la virgen, se baso en la tradicion desde los primeros siglos y al final por concenso de toda la iglesia el dogma finalmente fue aprobado.
En el caso de los santos, como otras veces se ha comentado, no se trata de un grupo VIP que son mejores que nosotros, lo que hace la IC es exaltar la virtud en la vida de X persona y a la misma se le da ese titulo

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Ahí está la diferencia entre tu y yo, que yo no confío en lo que la gente me dice. xD No puedo comprobar que lo que me dicen los sacerdotes sea realmente lo que practicaban los primeros cristianos. xD

juanjocrc dijo:

Ahí está la diferencia entre tu y yo, que yo no confío en lo que la gente me dice. xD No puedo comprobar que lo que me dicen los sacerdotes sea realmente lo que practicaban los primeros cristianos. xD

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Ah pero en muchos casos dichas practicas de los primeros cristianos si estan documentadas, o sea no inventos de los padrecitos de ahora, inclusive hay pinturas de maria en las catacumbas, las cuales eran utlizadas como centro de reunion de la iglesia primitiva en tiempos de persecusion

[FONT=&quot]La IC está plagada de mentiras, falacias, manipulaciones bíblicas e invenciones, al grado de que como todos sabemos muchos de los conceptos básicos de dogma católico están basados en una obra literaria (Divina comedia de Dante Alighieri), el infierno desde el pensar católico, el purgatorio, el limbo, los 7 pecados capitales, el rezar a los muertos, el rezar para que los difuntos alcancen el perdón, todas son parte de una extensa novela clásica que nada tiene que ver con la Biblia.[/FONT]
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[FONT=&quot]La misma creación de la IC es consecuencia de una necesidad política del imperio romano, específicamente [/FONT][FONT=&quot]por el Emperador Constantino I como un instrumento de control político. Toda la basura que nos metieron en la cabeza en las clases de religión cuando estábamos chiquitos, es una sarta de mentiras robadas del paganismo o inventadas, por los romanos, o por los obispos católicos, después de la caída del imperio.
[/FONT]
[FONT=&quot]Eso es una realidad histórica, plausible y comprobable, que incluso en algunos de sus puntos fue admitida por Carol Boitila (JP2), negarse a aceptar estas verdades es un derecho de los seguidores de la IC, eso nadie lo niega, pero la verdad es una, sea aceptada o no.[/FONT]
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[FONT=&quot][FONT=&quot]Y la verdad os hará libres[/FONT]' Juan 8:32[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

ALEJANDRO MAGNO dijo:

Cristo dejo a sus discipulos sus enseñanzas, y ellos las trasmitieron a los primeros cristianos y asi a la iglesia primitiva. Yo no puedo saber que dijo y que no dijo Jesus, pero si se lo que enseñaron los padres apostolicos enseñados por los mismos Discipulos.

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Lastima que el personaje de Jesús nunca hizo un diario.... bueno pero igual si lo hubiera hecho lo hubieran quemado para hacer lo mismo que hicieron....

ALEJANDRO MAGNO dijo:

Ah pero en muchos casos dichas practicas de los primeros cristianos si estan documentadas, o sea no inventos de los padrecitos de ahora, inclusive hay pinturas de maria en las catacumbas, las cuales eran utlizadas como centro de reunion de la iglesia primitiva en tiempos de persecución

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Esto hasta ahora lo escucho.... fuentes...

Un punto de vista más

Buenas tardes a todos y miles de bendiciones!! Aprovecho para decearles un año nuevo lleno de Dios y a la vez para compartir el humilde conocimiento que tengo para ayudar a salir de estas dudas, ya que la biblia no se creo para pelear, porque el que la inspiro fue el Espiritu Santo (el que proviene de un Dios de amor y no de desunión).
Con respecto a los santos, santo es una persona que busca acercarse a Dios y a su perfeccion, que aunque sepa que no la alcanzará lucha por levantarse y no desfallecer en el intento. Todos deberiamos tener como meta convertirnos en uno, ya que estamos destinados a un camino de santidad, el cual cada uno decide si seguir o no.
Ahora, con respecto a que a unos los destacan mas que a otros, daré un ejemplo terrenal para hacerlo mas entendible, cuando viene a tu pais un cantante famoso y le hacen publicidad quiere decir eso que en tu casa tu hermana o algun conocido tuyo no tenga una voz excelente??? A lo que me refiero es que la IC destaca estos ejemplos pero no para adorarlos, sino para verlos y decir "ellos pudieros... porque yo no???"

chema81 dijo:

Esto hasta ahora lo escucho.... fuentes...

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Busca en la web CATACUMBAS DE PRISCILLA ahi hay varias paginas
, si no buscalo en la Wiki

chema81 dijo:

Esto hasta ahora lo escucho.... fuentes...

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desgraciadamente las fuentes son catolicas man, osea....

fcastro dijo:

Buenas tardes a todos y miles de bendiciones!! Aprovecho para decearles un año nuevo lleno de Dios y a la vez para compartir el humilde conocimiento que tengo para ayudar a salir de estas dudas, ya que la biblia no se creo para pelear, porque el que la inspiro fue el Espiritu Santo (el que proviene de un Dios de amor y no de desunión).
Con respecto a los santos, santo es una persona que busca acercarse a Dios y a su perfeccion, que aunque sepa que no la alcanzará lucha por levantarse y no desfallecer en el intento. Todos deberiamos tener como meta convertirnos en uno, ya que estamos destinados a un camino de santidad, el cual cada uno decide si seguir o no.
Ahora, con respecto a que a unos los destacan mas que a otros, daré un ejemplo terrenal para hacerlo mas entendible, cuando viene a tu pais un cantante famoso y le hacen publicidad quiere decir eso que en tu casa tu hermana o algun conocido tuyo no tenga una voz excelente??? A lo que me refiero es que la IC destaca estos ejemplos pero no para adorarlos, sino para verlos y decir "ellos pudieros... porque yo no???"

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Ummm sabia que muchos disque santos han sido asesinos o han hecho acciones que en la actualidad no serian como ejemplos a seguir....

Y la verdad no creo que la vida se tenga que llevar con sacrificios para que despues de que uno muera lo santifiquen mire a la madre teresa cuantos años duraron para santificarla.... ah ah

ALEJANDRO MAGNO dijo:

Ah pero en muchos casos dichas practicas de los primeros cristianos si estan documentadas, o sea no inventos de los padrecitos de ahora, inclusive hay pinturas de maria en las catacumbas, las cuales eran utlizadas como centro de reunion de la iglesia primitiva en tiempos de persecusion

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Cierto, mmm tienes fuentes objetivas? es decir, algun link o algo asi que no sea católico o protestante.

Y no entiendo porque me pusiste el ejemplo de las catacumbas de Priscilla, como digo las imagenes no son el problema, el problema es el uso que se le da. Habría que ver si en ese tiempo también las "veneraban"

chema81 dijo:

Ummm sabia que muchos disque santos han sido asesinos o han hecho acciones que en la actualidad no serian como ejemplos a seguir....

Y la verdad no creo que la vida se tenga que llevar con sacrificios para que despues de que uno muera lo santifiquen mire a la madre teresa cuantos años duraron para santificarla.... ah ah

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Creo que la madre teresa no es un buen ejemplo de un santo

chema81 dijo:

Ummm sabia que muchos disque santos han sido asesinos o han hecho acciones que en la actualidad no serian como ejemplos a seguir....

Y la verdad no creo que la vida se tenga que llevar con sacrificios para que despues de que uno muera lo santifiquen mire a la madre teresa cuantos años duraron para santificarla.... ah ah

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Y dime algo... lo importante que vez en el ejemplo es que la santifiquen pfffff.... se ve que no tienes enfoque, si la iglesia no la hubiera destacado ni sabrias quien es, y a mi parecer lo importante ahi es que ella salvo muchas vidas dando comida a su projimo!!! si no crees que sea de admirar supongo que es porque haces cosas mejores que esas... o no??

ENZOJE RELOADED dijo:

Creo que la madre teresa no es un buen ejemplo de un santo

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mae ya hay un tema de eso

juanjocrc dijo:

mae ya hay un tema de eso

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cierto

fcastro dijo:

Buenas tardes a todos y miles de bendiciones!! Aprovecho para decearles un año nuevo lleno de Dios y a la vez para compartir el humilde conocimiento que tengo para ayudar a salir de estas dudas, ya que la biblia no se creo para pelear, porque el que la inspiro fue el Espiritu Santo (el que proviene de un Dios de amor y no de desunión).
Con respecto a los santos, santo es una persona que busca acercarse a Dios y a su perfeccion, que aunque sepa que no la alcanzará lucha por levantarse y no desfallecer en el intento. Todos deberiamos tener como meta convertirnos en uno, ya que estamos destinados a un camino de santidad, el cual cada uno decide si seguir o no.
Ahora, con respecto a que a unos los destacan mas que a otros, daré un ejemplo terrenal para hacerlo mas entendible, cuando viene a tu pais un cantante famoso y le hacen publicidad quiere decir eso que en tu casa tu hermana o algun conocido tuyo no tenga una voz excelente??? A lo que me refiero es que la IC destaca estos ejemplos pero no para adorarlos, sino para verlos y decir "ellos pudieros... porque yo no???"

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Ummm sabia que muchos disque santos han sido asesinos o han hecho acciones que en la actualidad no serian como ejemplos a seguir....

Y la verdad no creo que la vida se tenga que llevar con sacrificios para que despues de que uno muera lo santifiquen mire a la madre teresa cuantos años duraron para santificarla.... ah ah

juanjocrc dijo:

Cierto, mmm tienes fuentes objetivas? es decir, algun link o algo asi que no sea católico o protestante.

Y no entiendo porque me pusiste el ejemplo de las catacumbas de Priscilla, como digo las imagenes no son el problema, el problema es el uso que se le da. Habría que ver si en ese tiempo también las "veneraban"

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Bueno por eso te di el ejemplo de la Wiki, por que sabia que iban a decir que eran paginas catolicas, y la Wiki se puede decir que no lo es. Bueno si tenian la imagen de la virgen o de jesus en esas catacumbas para que seria? para seguir lo que les habian enseñado desde los tiempos de los apostoles

ALEJANDRO MAGNO dijo:

Bueno por eso te di el ejemplo de la Wiki, por que sabia que iban a decir que eran paginas catolicas, y la Wiki se puede decir que no lo es. Bueno si tenian la imagen de la virgen o de jesus en esas catacumbas para que seria? para seguir lo que les habian enseñado desde los tiempos de los apostoles

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si pero dice que habia una imagen de la Virgen, hasta el momento no veo que la veneren, o que le pidan intercesión a la imagen. Y además no veo (no estoy seguro) ninguna imagen en la cual la virgen este ascendiendo o algo asi. Digame si me equivoco, porque por lo que veo aqui solo son representaciones de la virgen. O por lo menos no lo encuentro

Perdonen el post repetido pero es que el internet se cae...

El tema de la madre lo hice yo ahi

Y con las catacumbas de priscila aca el link de wikipedia

Catacumbas de Priscila - Wikipedia, la enciclopedia libre

Personajes enterrados en el cementerio

Algunos Papas fueron enterrados en este cementerio como Marcelino (aunque su condición de mártir está en duda), Marcelo I, Silvestre I, Liberio, Siricio, Celestino I y Vigilio.
En este cementerio fueron puestos especialmente algunos mártires, y los más famosos son:
Los santos Félix y Felipe.
Crescenciano
Prisca
Fimita
Las santas Pudenciana , Prásedes y Filomena
Un grupo de 365 mártires (Pablo, Mauro y Simetrio)

Las catacumbas no son tan antiguas... los santos anteriores los enterraron ahi y entonces como que no son antiguos como se cree... o bueno como creen los catolicos