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Tema: "La ciencia no sólo no ha encontrado a Dios, ni siquiera lo está buscando."GarySlo

  1. #41
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por SERGIOPAC Ver mensaje
    Jaja como cuesta aveces... el que se comporta bien por la idea egoista (MIEDO) a un castigo en otra vida es el creyente.... Hablo del miedo y la ignorancia como los padres de los dioses en sus origenes. Lo bueno de esto es que se matan con un poco de conocimiento y sentido comun.

    Y disculpen, Tiendo a adelantarme a las conversaciones... normalmente el creyente tiende a atacar las teorias del origen del universo con el argumento de que no pudo generarse de la nada. Pero tampoco dios. Y si alguno pudo generarse de la nada, pues el otro tambien, y se anula el argumento.

    Si no se tienen pruebas de algo lo mas probable es que no exista. Siga creyendo en las ideas "cristianas" manipuladas por los hombres mejor.
    Primero defina "nada".. científicamente hablando.. y de ahi partimos ...

  2. #42
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Una posición panteísta....
    No, porque el panteísmo ve el Universo y Dios como lo mismo; y yo no estoy diciendo eso.

    Si va a batear, al menos saque una bola de foul.

  3. #43
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    No, porque el panteísmo ve el Universo y Dios como lo mismo; y yo no estoy diciendo eso.

    Si va a batear, al menos saque una bola de foul.
    Por lo menos sabe de beisbol...

  4. #44
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Por lo menos sabe de beisbol...
    Jaja. Qué comentario con tal de no ver que se la peló.

    Siga así.


  5. #45
    Conoche Avatar de FRAN78
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    Cita Iniciado por URD Ver mensaje
    hay muchas cosas que la misma ciencia se contradice......

    hay muchas cosas que ni la ciencia puede explicar...
    pero estoy seguro que lo llegara a explicar si no vea lo de hoy

  6. #46
    \m/ (>.<) \m/ Avatar de Don Pestillo
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    Cita Iniciado por pabloc1718 Ver mensaje
    Mega falso poniendo propiedades humanas a la ciencia, "la ciencia misma no cree en dios" jaja ya le preguntaste a don ciencia?

    Es que precisamente esa una de las razones, como hay suficiente evidencia para decir que no existe y como las "hipótesis" de dioses que ha creado la humanidad no son congruentes con la realidad...
    Cita Iniciado por pabloc1718 Ver mensaje
    La fe no es un enigma para la ciencia, la fe es muy simple de entender, es simplemente creer sin pruebas, que de diferente hay de los que tienen fe a un dios piedra que a jesus? solo la creencia cambia...Muchos la consideran un don, yo la considero como lo que es, superstición o ignorancia, la salida más fácil

    En realidad si existiera si se podría probar y lo que dices de a nivel individual ya se ha hablado mucho, eso no es prueba contundente, cualquiera puede decir q vio a pie grande...
    Cita Iniciado por SERGIOPAC Ver mensaje
    Y que puede afirmar una supersticion basada en un solo libro judio de 3000 años, sin autor, fuentes ni fechas. Aun menos que nada.... dolio?
    Cita Iniciado por URD Ver mensaje
    hay muchas cosas que la misma ciencia se contradice......

    hay muchas cosas que ni la ciencia puede explicar...
    Cita Iniciado por SERGIOPAC Ver mensaje
    Yo creo que la ciencia es lo opuesto a la ignorancia, la ciencia insta a la investigacion, la fé a cerrar los ojos, incluso el creyente ve como una virtud el creer en algo a pesar de que existan toneladas de evidencia que lo refuten. Por eso creo que ciencia y religion son profundamente distintas... Una se basa en evidencia y evolucion sistematica del conocimiento, otra en supersticion y aceptacion de ideas anticuadas.

    "fé es no querer saber qué es lo verdadero
    Nietszche
    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    sI PUEDE existir algo sin causa
    ... Y ese algo puede ser perfectamente el Universo.

    Si la ciencia no puede creer en lo que ve y no puede creer en Dios, entonces cómo explica que el alma, algo que no se ve ni se siente, pueda pesar 21 gramos.



    "El Peso del alma 21 gramos!?

    Es una pregunta que aún a día de hoy no se ha obtenido una explicación o razonamiento muy claro.
    Está comprobado científicamente que el cuerpo antes de morir pesa una cantidad y después de la muerte ha perdido 21 gr.

    ¿Pero se sabe a que corresponden esos 21 gramos que perdemos después de exhalar nuestro último aliento?

    Según las investigaciones del Doctor Douglas MacDougall y su “teoría del peso del alma” que se remonta a 1927, toda persona pierde 21 gramos en el último minuto de su muerte, lo que según él, equivaldría al alma o espíritu que se ha desligado del cuerpo carnal de la persona. Su teoría fue basada en experimentos con personas moribundas que fueron pesadas minutos antes de morir y en todas habían perdido la misma cantidad, 21 grs.

    El Doctor Douglas utilizaba para tal proceso una cama especial muy sensible a las variaciones de peso. Por cierto, dicho artefacto fue construido por él mismo. Este doctor colocó en ella a seis enfermos terminales, y sobre ella los iba observando y pesando durante los últimos momentos de su vida (antes, durante y después). Y el resultado obtenido fue el mismo en todos los casos, todos perdían 21 gramos justo antes de morir.


    Incluso experimento con perros pero no obtuvo el mismo resultado de los 21 gramos. Según la teoría de varios filósofos griegos, solo los humanos poseemos alma, por la capacidad de soñar. Algo, por otra parte, también discutible.

    Hay otros científicos que aseguran que esos 21 gramos se deben a que la persona, una vez que ha fallecido, ha exhalado todo el aire que tenia dentro (otros dicen que es a causa de la relajación de los esfínteres). Pero está totalmente descartada ésta teoría, ya que los gases no pesan tanto. "


    El Peso del alma 21 gramos!?


    Hay cosas que la ciencia no podrá explicar y eso no implica que no existan.

  7. #47
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Eso de los 21 gramos es mito urbano, compa.

    snopes.com: Weight of the Soul

  8. #48
    Chepo Avatar de SERGIOPAC
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Primero defina "nada".. científicamente hablando.. y de ahi partimos ...
    Lo magnifico de la ciencia es que esta en constante evolucion es sumamente diversa. No hay verdad absoluta solo diversidad de posiciones hasta que exista una convergencia inegable.

    Segun la teoria del universo estatico, el universo tiene edad infinita. Sin embargo todas las pruebas llevan a pensar que si hubo un comienzo. (Big Bang)

    Esto porque el universo esta enfriandose y en expansion ... por lo tanto alguna vez fue mas pequeño y mas caliente. Hace un segundo era mas pequeño. Y hace 15000 millones de años era un punto tamaño cero, pero infinitamente denso (esto se deduce por observacion, y leyes fisicas). Pero eso no explica que paso antes... esto se puede explicar con el modelo ciclico (Einstein), que afirma que el universo se ha comprimido y expandido (big-bangs + bigcrunchs) indeterminadamente de forma ciclica... las leyes fisicas se encargan de comprimirlo, colapsarlo, expandirlo (mecanica cuantica) si esto es correcto, El Universo podria consistir en una secuencia infinita de Universos finitos, por lo tanto tecnicamente nunca existio la nada. (La materia no se crea ni se destruye......)

    Tambien si tomaramos paralelamente la teoria del multiverso, el universo (entre muchos) podria ser de duracion infinita.


    Espero haberle explicado mi posicion. Ahora me gustaria escuchar su definicion de Nada en relacion con el universo y su idea del origen Respaldada con evidencias.

    [Pd. no me respondio en el otro tema]

  9. #49
    Tuanis Avatar de oscarza
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    Cita Iniciado por Don Pestillo Ver mensaje
    Si la ciencia no puede creer en lo que ve y no puede creer en Dios, entonces cómo explica que el alma, algo que no se ve ni se siente, pueda pesar 21 gramos.



    "El Peso del alma 21 gramos!?

    Es una pregunta que aún a día de hoy no se ha obtenido una explicación o razonamiento muy claro.
    Está comprobado científicamente que el cuerpo antes de morir pesa una cantidad y después de la muerte ha perdido 21 gr.

    ¿Pero se sabe a que corresponden esos 21 gramos que perdemos después de exhalar nuestro último aliento?

    Según las investigaciones del Doctor Douglas MacDougall y su “teoría del peso del alma” que se remonta a 1927, toda persona pierde 21 gramos en el último minuto de su muerte, lo que según él, equivaldría al alma o espíritu que se ha desligado del cuerpo carnal de la persona. Su teoría fue basada en experimentos con personas moribundas que fueron pesadas minutos antes de morir y en todas habían perdido la misma cantidad, 21 grs.

    El Doctor Douglas utilizaba para tal proceso una cama especial muy sensible a las variaciones de peso. Por cierto, dicho artefacto fue construido por él mismo. Este doctor colocó en ella a seis enfermos terminales, y sobre ella los iba observando y pesando durante los últimos momentos de su vida (antes, durante y después). Y el resultado obtenido fue el mismo en todos los casos, todos perdían 21 gramos justo antes de morir.


    Incluso experimento con perros pero no obtuvo el mismo resultado de los 21 gramos. Según la teoría de varios filósofos griegos, solo los humanos poseemos alma, por la capacidad de soñar. Algo, por otra parte, también discutible.

    Hay otros científicos que aseguran que esos 21 gramos se deben a que la persona, una vez que ha fallecido, ha exhalado todo el aire que tenia dentro (otros dicen que es a causa de la relajación de los esfínteres). Pero está totalmente descartada ésta teoría, ya que los gases no pesan tanto. "


    El Peso del alma 21 gramos!?


    Hay cosas que la ciencia no podrá explicar y eso no implica que no existan.
    Algo que no es físico no tiene peso...

  10. #50
    Chepo Avatar de SERGIOPAC
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    "Argumentar con una persona que ha renunciado a la lógica, es como dar medicina a un hombre muerto".
    Thomas Paine

  11. #51
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por pabloc1718 Ver mensaje
    La creencia en dios es tan primitiva que ni si quiera es tema de interés de estudio o investigación científica.
    No es de gran utilidad gastar tiempo y recursos en algo que esta en el campo de la superstición. Le duela a quien le duela....
    Pablo cual es el punto de este tema?????

    Soto-Falco@hotmail.com

  12. #52
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    diay cual va a ser... la característica de todos los aportes de Pablo... basurear a la religión sin aportar nada constructivo para sentirse importante, superior o simplemente divertirse a costa de los creyentes que se enojan jaja

  13. #53
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por juanjocrc Ver mensaje
    diay cual va a ser... la característica de todos los aportes de Pablo... basurear a la religión sin aportar nada constructivo para sentirse importante, superior o simplemente divertirse a costa de los creyentes que se enojan jaja
    Pues asi parece ser jajaja

    [email protected]

  14. #54
    Mostacilla
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    Para hacer ciencia necesitas poder hacer una hipotesis que se pueda demostrar falsa. La existencia o no existencia de Dios no es falseable. Por esto no se puede hacer ciencia sobre Dios...

    ahora por otro lado si se puede hacer neurociencia de las experiencias religiosas... y hay un casquito con el cual ud puede posiblemente sentir a "Dios". Dios existe o no por esto, pues no... por supuesto era de esperar que cualquier experiencia que pudieramos tener tuviera su asiento en nuestro cuerpo.

  15. #55
    Conoche Avatar de Pilon
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    La creencia en dios es tan primitiva que ni si quiera es tema de interés de estudio o investigación científica.
    No es de gran utilidad gastar tiempo y recursos en algo que esta en el campo de la superstición. Le duela a quien le duela....
    El problema principal está en que la ciencia tiene que empezar a ver todos los dioses existentes y empezar a eliminarlos uno por uno, para llegar a una conclusión de que X dios sería el que existe. Después de ahí empezar a estudiar a ese dios. Pero resulta que nadie le puede decir a un creyente que su dios no existe. Entonces eso nos deja con una lista de bastantes dioses que existen... y claro, todos sabemos que no pueden existir todos los dioses.

  16. #56
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Pilon Ver mensaje
    El problema principal está en que la ciencia tiene que empezar a ver todos los dioses existentes y empezar a eliminarlos uno por uno, para llegar a una conclusión de que X dios sería el que existe. Después de ahí empezar a estudiar a ese dios. Pero resulta que nadie le puede decir a un creyente que su dios no existe. Entonces eso nos deja con una lista de bastantes dioses que existen... y claro, todos sabemos que no pueden existir todos los dioses.
    Y pq todos sabemos que no pueden existir todos los dioses ?? de adonde sacò eso, como lo puede afirmar..

    La ciencia no se dedica a probar la existencia de ningùn dios, se dedica simplemente a comprobar ocn hechos la realidad existente, por x o y motivo se puede cruzar con los asuntos de fe, pero si supiera algo de religiòn usted se darìa cuenta de que son pensamientos que van por corrientes distintas, la religiòn no depende de la ciencia para subsistir, ni al revès..

  17. #57
    Conoche Avatar de Pilon
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    ¿Entonces usted me está afirmando que no existe un único dios? ¿Que pueden existir distintos dioses? ¿No es esa afirmación contradictoria con el monoteísmo cristiano?

 

 
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