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Wilas

Vienen nuestros seres queridos a despedirse de nosotros

Claro que es un error garrafal, propio de las sectas, tomar un solo pasaje y aislarlo de su contexto.
Otro error garrafal es usar solo pasajes del AT para construír doctrinas ignorando el NT y violando el caracter progresivo de la revelación bíblica. Recordemos que el AT debe estudiarse a la luz e interpretación de Nuevo Testamento, y no al revés.


El tema que le traigo a colación no es el Significado del concepto Paraíso. Mas bien es preguntarle a usted o a su Rabino si ustedes consideran que en el Nuevo Testamento hay mas de un pasaje en donde parece ser que el alma de las personas sigue conciente una vez fallecida la persona.

En el caso de este pasaje, Jesús no le dice "dormirás conmigo en el Paraíso", la afirmación de Jesús apunta a que la persona estará con él en forma conciente.

Son muchos los pasajes del Nuevo Testamento que dan a entender que una vez fallecida la persona sigue conciente.

Un pasaje Neo testamentario contundente en este sentido es escrito por el propio Apostol Pablo:

En Filipenses 1:21 y que culmina con 1:23

1:21 Porque para mí el vivir es Cristo, y el morir es ganancia.
1:22 Mas si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger.
1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;


El método exegético inductivo lo que hace es concentrarse en el texto y en lo que el texto dice. Y en este caso, si la persona es honesta y respetuosa del texto, no va a querer forzar el texto para que se ajuste a un Sistema Teológico. Por el contrario, va a construír teología a partir del Texto mismo.

Qué dice Filipenses 1:23? Pues dice lo que dice. Pablo muy claramente afirma que si el muere , parte a estar en la presencia de Cristo. parte a estar con él. No está diciendo que se dormirá o estará inconciente. Dice claramente que para él Morir es ganancia porque si muere para estar con Cristo, lo cual es mucho mejor.

El problema que tenemos con sectas tales como los testigos de Jehová es que no son honestas en cuanto a la interpretación de este pasaje y tuercen su significado con toda suerte de malavares interpretativos, muy malogrados , por cierto.

Si somos honestos el pasaje dice lo que dice. Si no lo forzamos a golpes para que quepa
dentro de la doctrina del "sueño del alma" , el pasaje claramente afirma que si Pablo muere se va directamente a estar con Cristo, y recordemos que Cristo para ese momento ya ha ascendido y se encuentra en el cielo, y totalmente despierto.


Usamos las reglas de Hillel e Ishamel para las interpretaciones, si ud compara al Judaismo el pueblo elegido de D'os como una secta, pues bueno, no se lo veo a ud un poco confundido...Ya le dije ud sabe como es el Alma tal y como nos lo dio HaShem? ahi esta su respuesta, investigue primero, luego opine.
Si ud dice que la Torah se contrapone en "doctrina" con el Brit Jadasha, pues bueno es su forma de pensar. Le sugiero aprender un poco de Hebreo, Arameo y Griego, y algo de Latin para que lea los originales....por que segun su metodo sin "forzar" las escrituras entonces ud es de los que creen que la "santa cena" enserio se comen el cuerpo de "cristo"?
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
a mi me paso

:arrow::arrow:a mi me paso hace tres años dos horas antes de q los medicos declararan fallecida a mi abuela ella llego con un vestido blanco a despedirse de mi mientras yo dormia cuando compare la hora de fallecida del acta con el momento que me ocurrio lo del sueño, o lo que sea que haya sido, coincidian antes de eso no creia sin embargo tambien creo que sean demonios que quieren confundirnos
 
OK, ya lo había explicado antes pero con gusto:

Primer pregunta: Como podría el ladron estar con Cristo en el paraiso ese dia si Cristo mismo no subio al paraiso? Notese lo que Jesús le dice a María Magdalena: "Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios. " Juan 20:17

Le mitió Jesus al ladron?
Si tienes respuesta a esta interrogante con gusto continuamos...

Está vacilona la inconsistencia, no la había oído. Sin embargo si quisiera embarrealar la cancha como cristiano clásico, le diría que para Cristo que es Dios, no hay tiempo y mil años es como un día y un día son como mil años....

Voilá...problema "resuelto"....je, je, je....
 
Usamos las reglas de Hillel e Ishamel para las interpretaciones, si ud compara al Judaismo el pueblo elegido de D'os como una secta, pues bueno, no se lo veo a ud un poco confundido...Ya le dije ud sabe como es el Alma tal y como nos lo dio HaShem? ahi esta su respuesta, investigue primero, luego opine.
Si ud dice que la Torah se contrapone en "doctrina" con el Brit Jadasha, pues bueno es su forma de pensar. Le sugiero aprender un poco de Hebreo, Arameo y Griego, y algo de Latin para que lea los originales....por que segun su metodo sin "forzar" las escrituras entonces ud es de los que creen que la "santa cena" enserio se comen el cuerpo de "cristo"?

Quién dijo que la Torá se contrapone al Nuevo Testamento?
A mi lo que me hace gracia es que ud me adjutica afirmaciones que yo no he hecho.
Entienda que la Revelación de Dios en las Escrituras tiene un carácter progresivo.
El Nuevo Testamento arroja Luz sobre cosas que en el Antiguo testamento venían anunciándose en profecía o doctrina.

Yo le sugiero a usted que sienta mas respeto por el Nuevo Testamento y que en vez de estar exaltando a personajes como Maimónides , se siente a leer a un Rabino inspirado verdaderamente por el Espírutu Santo como lo fue el Apóstol Pablo.
A quien Dios, por cierto, le reveló a nivel personal gran parte del Nuevo Testamento.
El Ministerio y el Magisterio de Pablo es superior al de cualquiera de los Rabinos que usted menciona.

Volviendo al tema de la doctrina sobre el sueño del alma en contraposición de la doctrina del estado conciente del alma, lo que he venido haciendo NO ES DOGMATIZAR, mas bien , usando textos bíblicos, dar a entender a los compañeros foristas que si leemos con respeto el texto bíblico y no lo forzamos a que quepa a la fuerza dentro de un Sistema doctrinal , el propio texto se explica a sí mismo.

Y en el caso de un tema tan lleno de áreas grises como es el tema de la muerte y del alma , parece ser que en el Nuevo Testamento se da evidencia de que el alma sigue estando conciente después de la muerte.

Otra vez, insisto, seamos honestos y respetemos el texto a la hora de leerlo y no lo forcemos. Y si somos honestos y No forzamos el texto para que se acomode convenienemente a un sistema doctrinal, la evidencia Neotestamentaria parece apuntar en esea dirección.

SNICT, usted termina su mensaje queriendo entrar a devatir otro tema que NO es el que estamos discutiedo aquí, acerca de la Transubstanciación.

Es una doctrina Católica, que por cierto no comparto. Soy evangélico de corte Bautista. Yo diría Neo-Bautista.

No tiene mucho sentido ponerse a estudiar el Griego Koiné o lenguajes antiguos, a menos que uno vaya a volverse erudito. De nada sirve medio charralearlo. Tampoco tiene mucho sentido si uno no es un exégeta de primera línea, tipo Gordon Fee o F.F. Bruce, que hasta tienen acceso en los museos a los códices originales.

Mejor , lo que uno puede hacer es adquirir comentarios bíblicos de autores de esta talla, que son expertos en lenguajes antiguos , hombres de Dios que tienen el espíritu Santo y que han entregado toda su vida al estudio serio de la Biblia quienes nos dan ese material.

A la hora de una exégesis de un texto, lo bueno es estudiarlo en comunidad, ojalá usando como material de estudios comentarios bíblicos de exégetas expertos tales como ya le dije: William Barckley, John Stott, Gordon Fee, F.F. Bruce, Anders Nygren,Eugenio Green, Juan Stam ( quien es amigo mío radicado en Costa Rica, que fue alumno de Karl Barth- el mas grande teólogo del siglo XX )
etc.
 
Está vacilona la inconsistencia, no la había oído. Sin embargo si quisiera embarrealar la cancha como cristiano clásico, le diría que para Cristo que es Dios, no hay tiempo y mil años es como un día y un día son como mil años....

Voilá...problema "resuelto"....je, je, je....

jejeje ve vos, siempre se aprende algo nuevo, tons el ladron puede todavia puede estar esperando que termine el día de "hoy" segun Dios, ta buena la solucion al problema jajaja
 
Afirmación Gratuita.

:arrow::arrow:a mi me paso hace tres años dos horas antes de q los medicos declararan fallecida a mi abuela ella llego con un vestido blanco a despedirse de mi mientras yo dormia cuando compare la hora de fallecida del acta con el momento que me ocurrio lo del sueño, o lo que sea que haya sido, coincidian antes de eso no creia sin embargo tambien creo que sean demonios que quieren confundirnos

Si lees en los posts de arriba SNICTS afirma categórica y dogmáticamente , y diría o GRATUITAMENTE Y DESAFORTUNADAMANTE, que "son demonios"
Sin embargo, No tiene bases bíblicas suficientemente sólidas para tal afirmación.

Ahora bien: pueden los demonios en ciertas circustancias fingir ser el alma de una persona? Claro que pueden y se da en el espiritismo. Y es malo y condenado por Dios el espiritismo.

Sin embargo, hago otra pregunta: Puede el alma de una persona a la hora de fallecer tener algún lapso de tiempo para ir a despedirse de sus seres amados?

Mi respuesta es : Podría se!. No lo sé en forma exacta, pero podría ser, y eso en ningún momento es espiritismo.

Lo que sí afirmo es que durante esos trances de agonía ocurren cosas misteriosas que no necesariamente pueden atribuirse así como así a actividades demoníacas. Afirmar que "son demonios" es caer en simplismo.
 
jajajajajaja.

Está vacilona la inconsistencia, no la había oído. Sin embargo si quisiera embarrealar la cancha como cristiano clásico, le diría que para Cristo que es Dios, no hay tiempo y mil años es como un día y un día son como mil años....

Voilá...problema "resuelto"....je, je, je....


Jajajaja, está buenísima la idea. Y tan jaladilla del pelo como la que proponen en este pasaje los irresponsables de la Watch Tower que agregaron una coma después de la palabra Hoy oara que suene así:


"en verdad te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso"
 
Jajajaja, está buenísima la idea. Y tan jaladilla del pelo como la que proponen en este pasaje los irresponsables de la Watch Tower que agregaron una coma después de la palabra Hoy oara que suene así:


"en verdad te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso"

Lo que he dicho aquí, que las traducciones se prestan para distorsionar las cosas. Eso en español calza al dedillo pero habría que revisar el contexto del texto en griego que dudo tuviera comas.

Sin embargo creo que mi explicación tiene más sustento que una traducción a la fuerza y es lo que usualmente pasa cuando los cristianos quieren salir de un atolladero: usar una cita aislada.
 
Quiero presentarles a Don Juan Stam.

Para todos los compañeros foristas que busquen un buen sitio de internet de Teología , quiero presentarles el sitio de mi amigo Don Juan Stam. juanstam.com

Don Juan es un misionero norteamericano radicado en Costa Rica desde hace mas de 45 años , cuya vida la ha dedicado enteramente a las misiones, al pastorado y al estudio profundo , erudito y apasionado de las sagradas escrituras.

Don Juan , entre otras cosas, es miembro de la fraternidad Teológica Latinoamericana, es un especialista del Libro de Apocalipsis, y ha publicado varios comentarios bíblicos sobre este libro. Conoce el griego y es doctor en teología.

Juan Stam estudió Historia en la Universidad de Wheaton, sacó su Maestría de Nuevo Testamento en el Seminario Fuller y se doctoró en Teología en la prestigiosa Universidad de Bazilea en Suiza, donde fue alumno nada mas y nada menos que de Karl Barth, teólogo suizo considerado el mas importante teólogo del siglo XX.

El bagaje teológico de Don Juan Stam es indiscutible. Su preparación sólida sirve para que muchas personas que tenemos deseos de estudiar o consultar a una persona seria pues ojalá entremos de vez en cuando a su sitio de internet.

Pero también , por sobre todo quiero destacar que Don Juan Stam es un hombre totalmente humilde, accesible, amable y lleno de Amor por el servicio a los demás.

Así que recuerden el sitio juanstam.com
 
uf man, cuidado con esas "promociones", cuantos hay que ponen sus ojos en los hombres, ese es el problema generalmente, que la gente tiende a creer lo que le dice X o Y persona y no estudia la biblia por su cuenta, por eso andan de una religion en otra
 
lo pensé mucho.

uf man, cuidado con esas "promociones", cuantos hay que ponen sus ojos en los hombres, ese es el problema generalmente, que la gente tiende a creer lo que le dice X o Y persona y no estudia la biblia por su cuenta, por eso andan de una religion en otra


Que va, Berseker. Lo pensé montones para hacerlo. Estoy hablando de Don Juan Stam mas bien como si estuviera aconsejando a los foristas a que busquen buena literatura para el estudio bíblico.

De hecho, actualmente Don Juan ya tiene 77 años y ya no es una persona muy activa. Menos es de las personas que andan buscando notoriedad de ningún tipo.
Aquí en Costa Rica es conocido solo en circulos teológicos reducidos y no en las "MEGAIGLESIAS" llenas de Plata y "Apóstoles". Precisamente por se él un teólogo conservador y fiel a la Biblia es que se le ha echo a un lado.

Mas que nada usa su pagina para exponer interesantes temas doctrinales.

Y si quieren leer a un especialista en Apocalíptica, pues en él lo encuentran.
 
Lo que he dicho aquí, que las traducciones se prestan para distorsionar las cosas. Eso en español calza al dedillo pero habría que revisar el contexto del texto en griego que dudo tuviera comas.

Sin embargo creo que mi explicación tiene más sustento que una traducción a la fuerza y es lo que usualmente pasa cuando los cristianos quieren salir de un atolladero: usar una cita aislada.

:eso:
 
Juan Stam ( quien es amigo mío radicado en Costa Rica, que fue alumno de Karl Barth- el mas grande teólogo del siglo XX )
etc.


Ahi estaba el meollo del asunto...la autopromocion.
que pereza cuando se ponen a sacar titulos, logros y jerarquias sociales que de nada sirven.
 
Ay Dios.

Ahi estaba el meollo del asunto...la autopromocion.
que pereza cuando se ponen a sacar titulos, logros y jerarquias sociales que de nada sirven.

Ay, Dios mío.
Compadre usted mismo ha venido haciendo "alarde" de Maimónides, Hillel ,Ishamel
como sus autoridades y maestros para la interpretacion de las escrituras.

Por cierto, dígame algo. Estos tres maestros ( MAIMONIDES, HILLEL E ISHMAEL) que usted consideda autoridad para sus interpretacines RECONOCIERON QUE JESUS ES EL CRISTO, EL MESIAS?

Porque si no, compadre, está bien fea la cosa.

En cuanto a hablar bien de un erudito de la Biblia, me parece correcto.
No estoy ni endiosándolo, ni estoy diciendo nada mas de lo que debería de ser.
Simplemente estoy recomendando a don Juan Stam como un excelente teólogo y erudito. De la forma que un estudiante de cualquier otra materia reconocería y hasta recomendaría a algún profesor que considere excelente.

Y recordemos que el estudio serio y responsable de las Sagradas Escrituras, para que sea sano y no vaya a terminar en interpretaciones privadas y erradas, debe hacerse dentro del la iglesia, dentro del grupo de creyentes y ojalá echando mano a buen material producido por gente seria y no por cualquier charlatán de los que abundan.
 
Ay, Dios mío.
Compadre usted mismo ha venido haciendo "alarde" de Maimónides, Hillel ,Ishamel
como sus autoridades y maestros para la interpretacion de las escrituras.

Por cierto, dígame algo. Estos tres maestros ( MAIMONIDES, HILLEL E ISHMAEL) que usted consideda autoridad para sus interpretacines RECONOCIERON QUE JESUS ES EL CRISTO, EL MESIAS?

Porque si no, compadre, está bien fea la cosa.

En cuanto a hablar bien de un erudito de la Biblia, me parece correcto.
No estoy ni endiosándolo, ni estoy diciendo nada mas de lo que debería de ser.
Simplemente estoy recomendando a don Juan Stam como un excelente teólogo y erudito. De la forma que un estudiante de cualquier otra materia reconocería y hasta recomendaría a algún profesor que considere excelente.

Y recordemos que el estudio serio y responsable de las Sagradas Escrituras, para que sea sano y no vaya a terminar en interpretaciones privadas y erradas, debe hacerse dentro del la iglesia, dentro del grupo de creyentes y ojalá echando mano a buen material producido por gente seria y no por cualquier charlatán de los que abundan.


Mae ud lo que desea alardear es que su neo no se que es mejor que todas las demas religiones, bueno si viejo sos el non plus ultra.
Una pregunta entonces ud sigue todo lo que la Biblia dice?
 
porqué no respondiste?

Mae ud lo que desea alardear es que su neo no se que es mejor que todas las demas religiones, bueno si viejo sos el non plus ultra.
Una pregunta entonces ud sigue todo lo que la Biblia dice?

Porqué no respondió mi pregunta?

Por qué sale con otra cosa?

Dígame:

Eran Maimónides, Hillel e Ishmael Cristianos?
 
Porqué no respondió mi pregunta?

Por qué sale con otra cosa?

Dígame:

Eran Maimónides, Hillel e Ishmael Cristianos?


1.-No, igual que yo tampoco soy cristiano...Eran Judios Sefarditas, igual que yo...pero ellos esperaban al Mashiaj, yo creo que Yeshua (y no jesus) es el Yeshua Ha'Mashiach, igual ellos se enfocaron en el Talmud, Torah y Tanaj, y fueron considerados de los mas grandes pensadores Judios de todos los tiempos.

2.-Le vuelvo a preguntar ud que se dice "cristiano" y ud sigue lo que dice la Biblia?
 
Vea qué bonito.

1.-No, igual que yo tampoco soy cristiano...Eran Judios Sefarditas, igual que yo...pero ellos esperaban al Mashiaj, yo creo que Yeshua (y no jesus) es el Yeshua Ha'Mashiach, igual ellos se enfocaron en el Talmud, Torah y Tanaj, y fueron considerados de los mas grandes pensadores Judios de todos los tiempos.

2.-Le vuelvo a preguntar ud que se dice "cristiano" y ud sigue lo que dice la Biblia?

jajajajajaja
ahora Sí me río.
Vea qué bonito con lo que nos salís.

Primero que nada complican las cosas mas de la cuenta con ese palabrerío Spanish-Hebrew medio mal hablado, como para creerse de élite o no se qué se proponen.

Si yo digo JesuCristo, ya se ponen a usar Yeshua Ha'Mashiach y bla bla bla como para creerse dueños de algún tipo de "iluminación" especial que sólo los Judíos por alguna razón inexplicable y racista Dios les da. excluyendo a los no judíos.
Cuando claramente en el Nuevo Testamento, el plan de Salvación de Dios siempre fue desde el principio de los tiempos para toda la humanida

Luego, vea cómo enredan el asunto. Por un lado, consideran autoridades a gente que jamás reconoció a Cristo como Mesías.


Por otro lado , encuentro en usted o en su movimiento la mala semilla del Divisionismo.
Es decir, crean un Cristo a la medida de ustedes, lo judaizan y excluyen la Gran verdad de la Universaldad de la Fe Cristiana.

Es increíble, NO LE DA VERGUENZA HASTA AFIRMAR LA FRASE "NO SOY CRISTIANO"?
ENTIENDE LO QUE ESTA AFIRMANDO?
ENTIENDE EL ENREDO QUE ESTÁ ARMANDO?
 
jajajajajaja
ahora Sí me río.
Vea qué bonito con lo que nos salís.

Primero que nada complican las cosas mas de la cuenta con ese palabrerío Spanish-Hebrew medio mal hablado, como para creerse de élite o no se qué se proponen.

Si yo digo JesuCristo, ya se ponen a usar Yeshua Ha'Mashiach y bla bla bla como para creerse dueños de algún tipo de "iluminación" especial que sólo los Judíos por alguna razón inexplicable y racista Dios les da. excluyendo a los no judíos.
Cuando claramente en el Nuevo Testamento, el plan de Salvación de Dios siempre fue desde el principio de los tiempos para toda la humanida

Luego, vea cómo enredan el asunto. Por un lado, consideran autoridades a gente que jamás reconoció a Cristo como Mesías.


Por otro lado , encuentro en usted o en su movimiento la mala semilla del Divisionismo.
Es decir, crean un Cristo a la medida de ustedes, lo judaizan y excluyen la Gran verdad de la Universaldad de la Fe Cristiana.

Es increíble, NO LE DA VERGUENZA HASTA AFIRMAR LA FRASE "NO SOY CRISTIANO"?
ENTIENDE LO QUE ESTA AFIRMANDO?
ENTIENDE EL ENREDO QUE ESTÁ ARMANDO?



Que ud se sienta menos lo siento es problema suyo, hablo hebreo por que SOY judio que quiere que hable Portuguez?
Judaizar a Cristo...
Bueno hasta donde me da la memoria y por favor corrijame si en algun punto me equivoco

Nombre de la Madre: Myriam (Judia de la casa de David)
Nombre del Padre: YHWH
Nombre: Yeshua (nombre judio)
Fue circuncidado segun la tradicion judia, estudio segun la tradicion judia, guardo los estatutos segun la tradicion judia, vivio, comio como un judio...entonces que era?
En mi religion o mi fe, no hay division, personalmente me cansan los nuevos cristianos que tienen una revelacion nueva, diferente extrañamente a la palabra de HaShem, la salvacion es para todos, pero la palabra no se adapta a las personas, las personas se adaptan a la palabra de D'os.
Si ud enserio y de verdad lo digo supiera algo de teologia entenderia el por que yo digo que no soy cristiano, pero si no lo comprende, no se por que pierdo mi tiempo intentando tener una discusion de ideas.
Me imagino por cierto que segun su metodo de leer la palabra sin forzarla, sino que sea ella misma que te diga que hacer, podras leer claramente

Leviticos
3:41 Y le haréis fiesta a Jehová por siete días cada año; será estatuto perpetuo por vuestras generaciones; en el mes séptimo la haréis.
23:42 En tabernáculos habitaréis siete días; todo natural de Israel habitará en tabernáculos,

Y obviamente como eres cristiano y fiel seguidor de Jesus guardas sus fiestas y no haces nada en navidad o me equivoco?
 
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