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Wilas

Estudio: ateos saben en promedio más de religión que los creyentes

Bueno estoy asustado de tanta ignarancia con respecto al tema del ateismo
Ahora bien es cierto que la mayoria de nuevos ateos se desepcioan de la misma religion al conocer las incoherencias de la biblia y por estudio en otras ramas más si el no es el pastor beneficiado.
Ahora el ateo no cree en Dios o en Dioses o creencias divinas inventadas en un libro de cuentos asi abarco crsitianos, testigos de jehova, mormones, islam etc.... nosotros creemos en una fuerza superior, que esta ahi pero que a la vez no esta.... los que conocen fisica me entenderan en terminos generales llamada "La nada" existe pero no esta. osea Dios para un ateo seria el significado de la nada en libro de ciencias o fisica. investiguen...
Ahora para cultura general ateista y refuercen sus conocimientos les recomiendo la Biblia según Assimov, la serie de libros la "La historia Criminal del Crsitianismo" entre otras.
Ahora bien en las iglesias o cultos solo leen las frases bonitas o celebres de la biblia...Las iglesias utilizaron la mercadotecnia hace años por ejemplo no les parece extraño que las historias de la virgenes es la misma por toda america ej: La historia de la virgen de los angeles "la negrita" es la misma de la virgen de guadalupe mexico, la de suyapa en honduras, etc me las se todas pero que pereza.
Por otra parte si la gente leyera el librito de forma normal como se lee el quijote o la odisea por cierto muy buenos... no habria tanto problema y se habrian evitado tanta guerra, esclavitud etc.... ya que si se lee como un libro sagrado escrito por dios por medio de los hombres (que hablada) es verdad "de alguien que escribio por Dios" por que no la mando como los Diez mandamientos jajaja ni se sabe a donde estan. Hay pasajes belloooos como la historia de las razas los 4 hermanos bla bla de ahi se origina el odio hacia los negros y el pleito entre musulmanes, israelitas, etc... las mujeres sumisas al hombre... recordemos el librito lo escribieron hombres no mujeres de ahi el machismo esto es una ventaja muy buena para el hombre en lo unico que me gusta el librito.... El genesis, la historia de Job, sanson y dalila, la muerte de jesus (Un chavalaso) que lo mataron los fariceos judios. ahhh de ahi el odio de toda la humanidad por esta raza II guerra millones muertos por genocidio ahhh tan buenos cristianos verdad...."NO JUSTIFICO QUE UNA MUJER O UN NEGRO SEAN CRISTIANOS EN EL LIBRITO LOS TRATAN TAN MAL" resumiendo son historias leyendas para creer en algo... quien de ustedes no creyo alguna vez en santa o en la ada de los dientes.... pero ya no creen.... por que? por que encontraron al tata escondiendo juguetes... es lo mismo antes se podian ocultar cosas violaciones de los curas, las historias de las virgenes, pero ahora con la tecnologia miren es muy facil darse cuenta de todo. ahora en la biblia dice algo como "Vendran tiempos dificiles en donde surgiran falsos profetas que con mentiras vendran en mi nombre" o algo así.... me cagaria de risa morirme e irme al cielo y entrar de un solo siendo ateo. mientras que el cristiano, catolico, testigo, etc por haber sido complice de todo lo que se oculta y de tantas injusticias no entre y se va pa el infierno... seria justicia divina si existiera pero como es una vil mentira... la verdad no creo en el cielo y el infierno por simple logica si dos bandos son enemigos a muerte! por que los que le fallan al lado bueno y se pasan al lado malo los va a torturar... lo logico seria tenerlos bien hacer un mayor fuerte e ir contra de el...
He tratado de ser lo mas explicito posible es un resumen de discuciones, leidas, puntos de vista etc...
Como las criticas van a venir... que la religion a salvado a un monton de gente etc... que han cambiado para bien.... si es cierto pero por algo por el miedo a Dios... y por una cuota o activiades extras... tambien hay otras organizaciones que dan los mismos planes sin tener miedo....

Para resumir todo en una frase "Gracias a Dios que soy ateo"
 
Ahora el ateo no cree en Dios o en Dioses o creencias divinas inventadas en un libro de cuentos asi abarco crsitianos, testigos de jehova, mormones, islam etc.... nosotros creemos en una fuerza superior, que esta ahi pero que a la vez no esta.... los que conocen fisica me entenderan en terminos generales llamada "La nada" existe pero no esta. osea Dios para un ateo seria el significado de la nada en libro de ciencias o fisica. investiguen...

Don chema, los ateos no creemos en ninguna fuerza superior, sea ésta definida como uno o varios dioses personales, impersonales, o una fuerza natural ni nada por el estilo. Los ateos no tenemos creencias.

Bienvenido al foro.
 
y quien dice que la nada es una fuerza superior "es la inexistencia de materia" segun un libro de ciencia de escuela
 
Para me ahuevas: sinceramente, no le pongo lo que pienso sobre su persona para evitar un baneo, pero le aseguro que no es nada bueno ni agradable.
.

Pienso que esa expresión le queda algo grande. Usted piensa? Le voy a dar ejemplos de gente que SI pensaba:

Ha habido hombres verdaderamente sabios, enciclopedicos y cultos, mucho más que lo que usted o cualquier ateo aquí va a ser en toda su vida dedicada a fundamentar sus arrebatos anti Dios, que sencillamente concluyeron que Dios es una necesidad inherente en el hombre. El caso más dramático, es Lev Nikolaev Tolstoi, al cual yo he leido, y que es de lo más grande que ha dado la literatura y la filosofía universal.

Grandes sabios, entre ellos matemáticos de la historia, genios de primer orden, han creído en Dios. La fe es independiente de la ciencia, y más bien yo creo que son complementarios. Solo ustedes persisten en ese espíritu de división que no sirve absolutamente para nada . Un ejemplo es Georg Cantor, matemático alemán del siglo XIX, el que analizó el problema del infinito, y que casualmente, siempre dijo que su teoría era una revelación de Dios. Recibio mucho rechazo al principio. Su tutor, Kronecker, le decia que "no sabia que era la teoria de Cantor, si teologia o filosofia, pero ciertamente no hay matemáticas alli" La historia le dio la razon a Cantor.

Georg Cantor - Wikipedia, the free encyclopedia

Hoy día recibe aplausos como un genio de primer orden. Era creyente, y eso no opacó su enorme capacidad intelectual.

Ahora salen los ateos ateos con una campaña absurda tratando de etiquetar a los creyentes como tontos......tontos son ellos, que no ven ni estudian el pasado, ni leen, porque si así fuera, no estarían hablando tanta babozada. Se tienen un arroz con mango y lo que hacen simplemente es querer malinformar y derrumbar la fe de la gente. Pero desde luego, después se lavan las manos, sin proponer ningún paradigma aparte de su infinita insolencia.
 
y quien dice que la nada es una fuerza superior "es la inexistencia de materia" segun un libro de ciencia de escuela

Usted dijo:

nosotros creemos en una fuerza superior, que esta ahi pero que a la vez no esta... los que conocen fisica me entenderan en terminos generales llamada "La nada" existe pero no esta. osea Dios para un ateo seria el significado de la nada en libro de ciencias o fisica. investiguen...

Y eso no es cierto.
 
Pienso que esa expresión le queda algo grande. Usted piensa? Le voy a dar ejemplos de gente que SI pensaba:

Ha habido hombres verdaderamente sabios, enciclopedicos y cultos, mucho más que lo que usted o cualquier ateo aquí va a ser en toda su vida dedicada a fundamentar sus arrebatos anti Dios, que sencillamente concluyeron que Dios es una necesidad inherente en el hombre. El caso más dramático, es Lev Nikolaev Tolstoi, al cual yo he leido, y que es de lo más grande que ha dado la literatura y la filosofía universal.

Grandes sabios, entre ellos matemáticos de la historia, genios de primer orden, han creído en Dios. La fe es independiente de la ciencia, y más bien yo creo que son complementarios. Solo ustedes persisten en ese espíritu de división que no sirve absolutamente para nada . Un ejemplo es Georg Cantor, matemático alemán del siglo XIX, el que analizó el problema del infinito, y que casualmente, siempre dijo que su teoría era una revelación de Dios. Recibio mucho rechazo al principio. Su tutor, Kronecker, le decia que "no sabia que era la teoria de Cantor, si teologia o filosofia, pero ciertamente no hay matemáticas alli" La historia le dio la razon a Cantor.

Georg Cantor - Wikipedia, the free encyclopedia

Hoy día recibe aplausos como un genio de primer orden. Era creyente, y eso no opacó su enorme capacidad intelectual.

Ahora salen los ateos ateos con una campaña absurda tratando de etiquetar a los creyentes como tontos......tontos son ellos, que no ven ni estudian el pasado, ni leen, porque si así fuera, no estarían hablando tanta babozada. Se tienen un arroz con mango y lo que hacen simplemente es querer malinformar y derrumbar la fe de la gente. Pero desde luego, después se lavan las manos, sin proponer ningún paradigma aparte de su infinita insolencia.

Ad hominems adobados con argumento basado en autoridad (como si no hayan existido grandes sabios ateos). Qué tristeza.

Lo peor es que usted mismo fue quien vino a este tema a etiquetar a los ateos de tontos. Peca de lo que critica y ni se da cuenta... Como buen ignorante autodeclarado.
 
Como explicarle a alguien que crees en nada.... ah ah

Usted está haciendo un arroz con mango semántico, mi estimado. Uno no cree en deidades, no tiene creencias; eso no tiene nada que ver con el concepto de la nada.
 
Los romanos eran tan tuanis.... tenian democracia, valores, salones orgias y el coliseo.... eran tan poderosos y que paso se volvieron cristianos y tome se pasearon en la humanidad... a donde estariamos sin religión. todo el conocimiento griego, egipcio, todo se quemo por que no estaba en el librito.... hace años se sabia que la tierra era redonda, que hay otros mundos etc... pero teniamos que creer en un libro de leyendas en donde la tierra es el centro del universo y que solo le falta decir que la luna es de queso...
 
.. los que conocen fisica me entenderan en terminos generales llamada "La nada" existe pero no esta. osea Dios para un ateo seria el significado de la nada en libro de ciencias o fisica. investiguen...
Ahora para cultura general ateista y refuercen sus conocimientos les recomiendo la Biblia según Assimov, la serie de libros la "La historia Criminal del Crsitianismo" entre otras.

Solo una aclaracion sobre el vacío,existe el concepto de vacío cuántico, en física moderna el vacío no es realmente vacío. Me parece que vio la película "La historia sin fin", y se le pegó la palabrilla, la cual es más fantasía que una realidad física.

Ahora bien en las iglesias o cultos solo leen las frases bonitas o celebres de la biblia...Las iglesias utilizaron la mercadotecnia hace años por ejemplo no les parece extraño que las historias de la virgenes es la misma por toda america ej: La historia de la virgen de los angeles "la negrita" es la misma de la virgen de guadalupe mexico, la de suyapa en honduras, etc me las se todas pero que pereza.
Por otra parte si la gente leyera el librito de forma normal como se lee el quijote o la odisea por cierto muy buenos... no habria tanto problema y se habrian evitado tanta guerra, esclavitud etc.... ya que si se lee como un libro sagrado escrito por dios por medio de los hombres (que hablada) es verdad "de alguien que escribio por Dios" por que no la mando como los Diez mandamientos jajaja ni se sabe a donde estan. Hay pasajes belloooos como la historia de las razas los 4 hermanos bla bla de ahi se origina el odio hacia los negros y el pleito entre musulmanes, israelitas, etc... las mujeres sumisas al hombre... recordemos el librito lo escribieron hombres no mujeres de ahi el machismo esto es una ventaja muy buena para el hombre en lo unico que me gusta el librito.... El genesis, la historia de Job, sanson y dalila, la muerte de jesus (Un chavalaso) que lo mataron los fariceos judios. ahhh de ahi el odio de toda la humanidad por esta raza II guerra millones muertos por genocidio ahhh tan buenos cristianos verdad...."NO JUSTIFICO QUE UNA MUJER O UN NEGRO SEAN CRISTIANOS EN EL LIBRITO LOS TRATAN TAN MAL" resumiendo son historias leyendas para creer en algo... quien de ustedes no creyo alguna vez en santa o en la ada de los dientes.... pero ya no creen.... por que? por que encontraron al tata escondiendo juguetes... es lo mismo antes se podian ocultar cosas violaciones de los curas, las historias de las virgenes, pero ahora con la tecnologia miren es muy facil darse cuenta de todo. ahora en la biblia dice algo como "Vendran tiempos dificiles en donde surgiran falsos profetas que con mentiras vendran en mi nombre" o algo así.... me cagaria de risa morirme e irme al cielo y entrar de un solo siendo ateo. mientras que el cristiano, catolico, testigo, etc por haber sido complice de todo lo que se oculta y de tantas injusticias no entre y se va pa el infierno... seria justicia divina si existiera pero como es una vil mentira... la verdad no creo en el cielo y el infierno por simple logica si dos bandos son enemigos a muerte! por que los que le fallan al lado bueno y se pasan al lado malo los va a torturar... lo logico seria tenerlos bien hacer un mayor fuerte e ir contra de el...
He tratado de ser lo mas explicito posible es un resumen de discuciones, leidas, puntos de vista etc...
Como las criticas van a venir... que la religion a salvado a un monton de gente etc... que han cambiado para bien.... si es cierto pero por algo por el miedo a Dios... y por una cuota o activiades extras... tambien hay otras organizaciones que dan los mismos planes sin tener miedo....

Para resumir todo en una frase "Gracias a Dios que soy ateo"

Usted tiene razón en que las religiones están llenas de gente que ha torcido los principios originales. Desde mi punto de vista este es un problema de una sociedad que cada día vive menos dichos principios. Usted habla de los crímenes del catolicismo: efectivamente, la religión como organización ha sido usada como medio de control político. El ateísmo también: Stalin se voló a 20 millones de personas en la ex union soviética, este era un régimen ateísta declarado al 100%. Este es el unico ejemplo que tenemos de lo que un regimen ateista puede hacer, y yo no veo que sean unas santas palomas comparados con los grandes criminales de la cristiandad. La conclusión es obvia: los ateos no son la pomada canaria, ni van a traer nada bueno al mundo. Así que el esfuerzo de los ateos por aquí por promover su barbarie a todo el mundo, tiene pésimos precedentes en la historia.
No sé cuanta gente murió en las cruzadas, pero El regimén ateísta lo hizo muy bien para los pocos años que estuvo en el poder. Los ateos en el poder, al igual que la cristiandad en el poder, han sido igual de criminales.

Usted reconoce que Jesucristo era un gran hombre, y estoy de acuerdo. De allí que sus enseñanzas son tan importantes, porque son un ancla que permite desarrollar la tolerancia y la preocupación por el prójimo, lo cual hace mucha falta en este mundo. Al margen de las religiones establecidas, hay que volver a las fuentes originales, y ver la necesidad que tenemos de su aplicación.
 
Bueno esta bien cesar no se cree en nada ok no voy a pelear con ud por eso.... lastima que no me di a entender no creer en nada.... ahora por lo demas esta todo bien...? el foro esta bueno estoy viendo unas fotillas de unas muchachas pobres que no tienen ropa

bueno un placer ahi los dejo en el pleito y si algun cristiano por ahi me trata de convencer.... a la orden tal vez lo convierta yo y tratar de mejorar la sociedad
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
bueno un placer ahi los dejo en el pleito y si algun cristiano por ahi me trata de convencer.... a la orden tal vez lo convierta yo y tratar de mejorar la sociedad

Pregunta para usted, o para quien quisera responderme... desde un punto de vista objetivo, en qué mejoraría mi vida como creyente al "convertirme" en ateo???
De qué manera cambiarían mis valores? de qué manera podría yo aportar "más" a la sociedad? digo, porque al parecer tiene respuestas para todo, creo que podría responderme esta...
 
Ad hominems adobados con argumento basado en autoridad (como si no hayan existido grandes sabios ateos).

Cuando desarrolle la vital capacidad de entender lo que lee, notará lo que dije de que la creencia en Dios es independiente de la racionalidad y de la actividad científica, y el hecho de que halla ateos y creyentes que fueron eminentes, pues excluye que la expresión religiosa sea una desventaja. Más bien pienso que es al contrario, la conciencia religiosa permite encender la chispa de la maravilla, el origen de toda ciencia auténtica.
 
OK ME AGUEVAS con stalin el problema no era que era ateo sino que para hacer mantener un regimen hay que eliminar las creencias divinas y que la gente crea o alabe como a un dios al que esta en la cabeza del regimen... puede leer "la granja de orzon" salio la pelicula por si no la encuentra y si vio garfiel es algo parecido jajajaja.... la discucion no es el poder.... es el medio para mantenerlo a diferencia que las religiones han matado o humillado exclavisado por la religión misma.... y por que dios asi lo quiere....
 
Frooman ni tan siquera se sabe si existio jesus, no hay prueba que lo compruebe y todos los evangelios escritos sobre el EVIDENTEMENTE no fueron hechos por alguien que presencio en persona la predica de el.
Se podria decir que no sabemos nada.

[email protected]
 
Pregunta para usted, o para quien quisera responderme... desde un punto de vista objetivo, en qué mejoraría mi vida como creyente al "convertirme" en ateo???
De qué manera cambiarían mis valores? de qué manera podría yo aportar "más" a la sociedad? digo, porque al parecer tiene respuestas para todo, creo que podría responderme esta...

Ufff tantas

Tal vez ud no haga el cambio...
pero vealo asi hay mucho obstinado

1 No gastar plata en templos que se puede gastar en otras cosas sociales
2 Al no tener miedo en una vida futura se preocuparia mas por mejorar la que tiene ahorita
3 en vez de adorar a una figura, pastor o dios adore a mama, papa, hijos, pareja etc.
no se le podria decir un monton
 
Solo una aclaracion sobre el vacío,existe el concepto de vacío cuántico, en física moderna el vacío no es realmente vacío. Me parece que vio la película "La historia sin fin", y se le pegó la palabrilla, la cual es más fantasía que una realidad física.

Jejeje, en esto sí estoy de acuerdo con Me Aguevás.

Usted tiene razón en que las religiones están llenas de gente que ha torcido los principios originales. Desde mi punto de vista este es un problema de una sociedad que cada día vive menos dichos principios. Usted habla de los crímenes del catolicismo: efectivamente, la religión como organización ha sido usada como medio de control político. El ateísmo también: Stalin se voló a 20 millones de personas en la ex union soviética, este era un régimen ateísta declarado al 100%. Este es el unico ejemplo que tenemos de lo que un regimen ateista puede hacer, y yo no veo que sean unas santas palomas comparados con los grandes criminales de la cristiandad. La conclusión es obvia: los ateos no son la pomada canaria, ni van a traer nada bueno al mundo. Así que el esfuerzo de los ateos por aquí por promover su barbarie a todo el mundo, tiene pésimos precedentes en la historia.
No sé cuanta gente murió en las cruzadas, pero El regimén ateísta lo hizo muy bien para los pocos años que estuvo en el poder. Los ateos en el poder, al igual que la cristiandad en el poder, han sido igual de criminales.

Usted reconoce que Jesucristo era un gran hombre, y estoy de acuerdo. De allí que sus enseñanzas son tan importantes, porque son un ancla que permite desarrollar la tolerancia y la preocupación por el prójimo, lo cual hace mucha falta en este mundo. Al margen de las religiones establecidas, hay que volver a las fuentes originales, y ver la necesidad que tenemos de su aplicación.

Volvemos al tan trillado tema de los grandísimo ejemplos de genocidas. Si se menciona a Stalin por el ateísmo, tenemos que mencionar al Hitler por haber sido creyente. Y, por si acaso, si van a decir que Hitler era en realidad ateo y sus creencias eran parte de la agenda, podemos decir que Stalin era creyente y que su ateísmo era parte de la agenda.

Bien sabemos que todos esos maes hicieron las conocidas atrocidades por poder, no por otra cosa. Hitler hizo todo lo que hizo por poder aprovechando incluso las religiones, Stalin igual bajo un régimen comunista que aprovechó el ateísmo para sus propósitos.

El problema de sus comentarios es que, según usted, un ateo no aportaría nada bueno a la sociedad. Y es ahí donde nos remitimos a las religiones con sus historias ensangrentadas para ver si acaso con la pomada canaria que tanto menciona. Entonces, ¿quiénes promueven su barbarie? O, aún peor, ¿quiénes promueven su barbarie y juegan de santos? Porque si un régimen comunista que aprovechó el ateísmo lo hizo bastante bien, ¿qué tan bien lo habría hecho un régimen nazi que aprovechó las creencias? A Hitler le tomó 6 años exterminar 12 millones de personas. A Stalin le tomó, ¿qué? ¿10, 15, 20 años matar 15-20 millones de personas? Definitivamente Hitler fue más eficaz con un régimen no ateo.

Así que si va a traer el argumentito de Stalin a la mesa, tráigase también el argumento de Hitler el menos (pero sin su dizque agenda atea, porque a Stalin le podemos meter fácilmente una dizque agenda creyente).

Ahora, no es necesario acudir exclusivamente a las enseñanzas de Jesús. No digo que el Jesús que pinta la Biblia no se un personaje bueno. Lo que digo es que otras culturas, sin necesidad de Jesús, igual desarrollaron sociedades de tolerancia y preocupación por el prójimo, como usted sugiere.
 
Frooman ni tan siquera se sabe si existio jesus, no hay prueba que lo compruebe y todos los evangelios escritos sobre el EVIDENTEMENTE no fueron hechos por alguien que presencio en persona la predica de el.
Se podria decir que no sabemos nada.

[email protected]

sorry man pero ahi si estas equivocado, Juan es un evangelio diferente a los otros precisamente porque Juan fue discipulo de Cristo, por eso su punto de vista es muy diferente al de los demas evangelistas.
 
Cuando desarrolle la vital capacidad de entender lo que lee, notará lo que dije de que la creencia en Dios es independiente de la racionalidad y de la actividad científica, y el hecho de que halla ateos y creyentes que fueron eminentes, pues excluye que la expresión religiosa sea una desventaja. Más bien pienso que es al contrario, la conciencia religiosa permite encender la chispa de la maravilla, el origen de toda ciencia auténtica.

¡Eso precisamente espero yo de usted, mi estimado! ¡Especialmente en temas de ciencia donde se ahoga en ataques para luego confesar que no sabe ni entiende NADA del asunto!

La creencia en Dios, o en otros dioses, es independiente de la racionalidad y de la actividad científica. Y ahí mismo usted se contradice en su última oración. Lo peor es que tengan que venir a "argumentar" con calificativos ad hominems (que éste no piensa, que tiene muy poca masa encefálica, que los ateos somos unos bárbaros, etc) para hacer valer los puntos que exponen.
 
sorry man pero ahi si estas equivocado, Juan es un evangelio diferente a los otros precisamente porque Juan fue discipulo de Cristo, por eso su punto de vista es muy diferente al de los demas evangelistas.


Que va compa, los eruditos dudan que Juan el dicipulo haya escrito el "evangelio segun San Juan". Primero, por la fecha en que se datan los papiros mas antiguos encontrados, segundo, por el vocabulario utilizado, quizas el mas filosofico y "gnostico" de los evangelios canonicos.
 
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