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Wilas

Creacionistas o Evolucionistas??

Isaías si lo sabía pues aunque usted no me vaya a creer Dios se lo reveló,

Nop, no lo sabía. Le estoy diciendo que la concepción del mundo conocido (no planeta) entre los hebreos, (además de los egipcios, mayas, etc, etc,) no contemplaba una masa esférica, sino redonda y plana. Los escritos hebreos se ajustan perfectamente a esta idea. Lea, ahí están dichas cosas que no pueden suceder en un mundo esférico.

así como le reveló que en el espacio no hay gravedad, y que la tierra flota (Job.26:7), mucho antes de los viajes espaciales.
Que pase buenas noches.

Gran cosa, muchas culturas más antiguas tenían esa misma idea. Sin embargo los escritos hebreos hablan de la tierra conocida (porque no existía palabra para planeta) "erets" estaba suspendida y soportada por pilares, con agua arriba y agua debajo y la Tierra NO está ni suspendida (aunque puede ser traducción) ni tiene pilares, ni aguas arriba y debajo. ¿ Se acuerda del diluvio ? Se abrieron las compuertas de las aguas de arriba...

3313wic.jpg


Se habla del cielo como una tienda, de que se detuvo el Sol, cuando todos sabemos que el sol no es el que se pararía pues no gira a nuestro entorno, se habla de un árbol tan alto que todos los verían, lo que no es posible en una esfera no importa que tan alto sea, etc., etc., etc...Por supuesto Uds. negarán todo (aunque la misma escritura lo diga) como es costumbre y lo interpretarán a conveniencia, como el tipo el video que dice que la Tierra es plana porque el Corán lo dice...
 
Me parece que se extrañe que un ser unicelular se forme de aminoacidos y proteinas en unas mescla como dice la teoria, pero le parece comun que un ser con su magia lo haya creado!!!

Creo que exige más fé creer que todo se creó por una casualidad COLOSAL, a que lo haya creado un Dios Todo poderoso
 
Si salieron de algún lado, hay teorías para eso, pero la teoría de la evolución intenta explicar la evolución en la adptacion de las especies al medio en el que se encuentran.

¿Entónces porqué se debaten tanto estos dos temas, si no tienen nada que ver?.Es decir, una habla de cómo se creó todo, y la otra no como dice usted
 
Nop, no lo sabía. Le estoy diciendo que la concepción del mundo conocido (no planeta) entre los hebreos, (además de los egipcios, mayas, etc, etc,) no contemplaba una masa esférica, sino redonda y plana. Los escritos hebreos se ajustan perfectamente a esta idea. Lea, ahí están dichas cosas que no pueden suceder en un mundo esférico.



Gran cosa, muchas culturas más antiguas tenían esa misma idea. Sin embargo los escritos hebreos hablan de la tierra conocida (porque no existía palabra para planeta) "erets" estaba suspendida y soportada por pilares, con agua arriba y agua debajo y la Tierra NO está ni suspendida (aunque puede ser traducción) ni tiene pilares, ni aguas arriba y debajo. ¿ Se acuerda del diluvio ? Se abrieron las compuertas de las aguas de arriba...

3313wic.jpg


Se habla del cielo como una tienda, de que se detuvo el Sol, cuando todos sabemos que el sol no es el que se pararía pues no gira a nuestro entorno, se habla de un árbol tan alto que todos los verían, lo que no es posible en una esfera no importa que tan alto sea, etc., etc., etc...Por supuesto Uds. negarán todo (aunque la misma escritura lo diga) como es costumbre y lo interpretarán a conveniencia, como el tipo el video que dice que la Tierra es plana porque el Corán lo dice...

1- La gente desde siglos antes de Isaías ya tenía ese concepto de 3 dimensiones (cosas infladas por así decirlo) aunque no existiera el concepto de "3D" que llegó el siglo pasado o antepasado.
2- Los que creían que la tierra estaba soportada por pliares eran los griegos ( la mitología griega hablaba de Atlas o Atlante, que decían que sostenía la tierra en sus hombros).
220px-MAN_Atlante_fronte_1040572.JPG

3- Con un poco de fé no cuesta creer que Alguien que creó el Sol pueda detenerlo (o detener La Tierra).
Y por si no sabía cuando La Biblia dice que el árbol se veía desde toda La Tierra se refiere a todo el mundo antiguo, es decir, Medio Oriente (eso es muy común en la Biblia, pues en esos tiempos no se conocía ni América).Y además, eso del árbol FUÉ UN SUEÑO!!!!
Y le repito, si usted dice que la Evolución no trata de cómo se crearon las especies (con especies me refiero a seres vivos), entonces no sé para qué discute. Pero la Creación si trata de eso y es la explicación más aceptada actualmente, incluso por científicos honestos que la aceptan sin importar que en "La comunidad científica" se burlen de ellos...
 
¿Entónces porqué se debaten tanto estos dos temas, si no tienen nada que ver?.Es decir, una habla de cómo se creó todo, y la otra no como dice usted
Por que hay un montón de ignorantes que salen berreando solo para criticar algo que no entienden, no conocen o solamente han oido hablar de eso por un pastor que nunca ha entrado en una biblioteca..., por eso es que se "debaten" (que en realidad no es debate ya que uno de los lados está muy seguro de que su dios creó todo entonces solo critica sin conocimientos), un ejemplo usted que no pone en orden las ideas a la hora de entrar a la discución, teoría de evolución habla del por qué hay diversas especies de animales, plantas, bacterias, hongos, etc, alrededor del mundo, abiogénesis habla de como se originó la vida a partir de compuestos químicos, pero ninguna de esas habla "de como se originó todo"... todo es algo muy grande, no es posible ubicarlo solo dentro de abiogénesis o lo que sea.

Por supuesto que tambien se puede considerar que lo que quiere es "armar broncas" en ese caso habría que tomar los post suyos como palabras vacías que no admiten réplicas, como otros casos en el foro...
 
Creo que exige más fé creer que todo se creó por una casualidad COLOSAL, a que lo haya creado un Dios Todo poderoso
Eso es por que no conoces del tema, esa "colosal casualidad" es similar a la que se necesita para que las moléculas de agua se ordenen como lo hacen en un copo de nieve
snowflake1.jpg


Según los creacionistas el copo de nieve debería ser demaciado complejo para que se haya formado solo... así o más feo...
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Por cierto, no critico la ignorancia, critico a quienes berrean por algo basados en ignorancia, al final todos somos ignorantes en algo, yo soy un completo ignorante en como funciona el televisor, no por eso critico a Hitachi y paso troleando en el foro diciendo que el televisor es algo mágico e imposible...
 
¿Entónces porqué se debaten tanto estos dos temas, si no tienen nada que ver?.

Debatir temas no significa que sean lo mismo. Uno es evolución biológica, otro es inicio de la vida. Para actuar, uno no depende del otro. Si nunca se supiera el origen exacto de la vida eso no hace desaparecer el proceso evolutivo. De la misma forma que si nunca supieramos como se originó el mundo eso no hace desaparecer los procesos tectónicos. O si quiere un ejemplo más simple, saber como se originó un incendio no nos impide conocer sus consecuencias.

Es decir, una habla de cómo se creó todo, y la otra no como dice usted

Una habla de como se originó la vida (abiogénesis) y la otra como evoluciona la vida (evolución). Espero le quede claro.
 
Eso es por que no conoces del tema, esa "colosal casualidad" es similar a la que se necesita para que las moléculas de agua se ordenen como lo hacen en un copo de nieve
snowflake1.jpg


Según los creacionistas el copo de nieve debería ser demaciado complejo para que se haya formado solo... así o más feo...

Ojalá pudiera verse estos 2 videos que le aclararían muy bien lo de los copos de nieve y otros aspectos que me hacen creer cada vez más en que exige más fé creer que todo fué una inmensa casualidad, a que Dios creó todo.

http://www.youtube.com/watch?v=JBqGPVg-9y4
http://www.youtube.com/watch?v=tAWtQ0E0_p0&feature=related
 
Ojalá pudiera verse estos 2 videos que le aclararían muy bien lo de los copos de nieve y otros aspectos que me hacen creer cada vez más en que exige más fé creer que todo fué una inmensa casualidad, a que Dios creó todo.

http://www.youtube.com/watch?v=JBqGPVg-9y4
http://www.youtube.com/watch?v=tAWtQ0E0_p0&feature=related
Lo de los copos de nieve lo tengo bien claro, se lo puedo enseñar en un laboratorio, no se que tienen que ver los videos, usted sí? Puede sintetizar la idea? Digo... es que no me gusta decirle a la gente "ahí puede encontrar la respuesta", si yo la sé la doy, si no la se digo que no la sé...
 
Debatir temas no significa que sean lo mismo. Uno es evolución biológica, otro es inicio de la vida. Para actuar, uno no depende del otro. Si nunca se supiera el origen exacto de la vida eso no hace desaparecer el proceso evolutivo. De la misma forma que si nunca supieramos como se originó el mundo eso no hace desaparecer los procesos tectónicos. O si quiere un ejemplo más simple, saber como se originó un incendio no nos impide conocer sus consecuencias.



Una habla de como se originó la vida (abiogénesis) y la otra como evoluciona la vida (evolución). Espero le quede claro.
1- ¿Porque se debaten dos temas, cuyos campos son diferentes? A eso me refiero. Pero ya que esta poniendo ejemplos sencillitos: Cuando usted ve una casa, usted no dice: "¿Cómo se habrá echo?" ¿verdad?. Ya uno sabe que las casas no se hacen solas, de la misma forma pasa con nuestro planeta, y la vida que sostiene.
2- Me refiero a Creacíon y Evolución
 
Lo de los copos de nieve lo tengo bien claro, se lo puedo enseñar en un laboratorio, no se que tienen que ver los videos, usted sí? Puede sintetizar la idea? Digo... es que no me gusta decirle a la gente "ahí puede encontrar la respuesta", si yo la sé la doy, si no la se digo que no la sé...

Porque el video lo dice mejor, con imágenes, Para que le quede bien claro.
 
Porque el video lo dice mejor, con imágenes, Para que le quede bien claro.
en realidad dudo que lo explique mejor que mis libros de química orgánica, verá, si piensa que una deidad tiene que ver con el ordenamiento de las moléculas de agua durante un cambio de fase... estás razonando muy fuera del recipiente...
 
en realidad dudo que lo explique mejor que mis libros de química orgánica, verá, si piensa que una deidad tiene que ver con el ordenamiento de las moléculas de agua durante un cambio de fase... estás razonando muy fuera del recipiente...
Eso para usted que es de mente cerrada ( sin ofender) pero yo me puse a estudiar la evolución, y concluí que de ninguna manera pudo ser posible que siquiera las proteínas se formaran de materia inánimada. Las proteínas forman el ARN indíspensable para la división celular y el propio funcionamiento de la célula. A su vez las proteínas dependen del ARN para formarse, es decir, nunca se pudo formarse una antes que la otra. Tuvieron que ser formadas a la vez y en conjunto. Y un experimento de un grupo de científicos que logró crear proteínas con materia inanimada, solo prueba que para crear proteínas se necesita de alguien inteligente detrás de todo.
 
¿Entónces porqué se debaten tanto estos dos temas, si no tienen nada que ver?.Es decir, una habla de cómo se creó todo, y la otra no como dice usted

Si se refiere a porque se debaten las dos teorías, creacionismo y la evolución, bueno principalmente se discute la parte en que el hombre es creado tal y como es por un ente superior, mientras que la evolución difiere en ese sentido, el humano a evolucionado hasta lo que es, por lo que la discucion es inevitable.

También hay otros puntos discutibles, son puntos de vista diferentes y prácticamente incompatibles para muchos, por lo que pienso estas discuciones no van a acabar pronto.
 
Eso para usted que es de mente cerrada ( sin ofender) pero yo me puse a estudiar la evolución, y concluí que de ninguna manera pudo ser posible que siquiera las proteínas se formaran de materia inánimada. Las proteínas forman el ARN indíspensable para la división celular y el propio funcionamiento de la célula. A su vez las proteínas dependen del ARN para formarse, es decir, nunca se pudo formarse una antes que la otra. Tuvieron que ser formadas a la vez y en conjunto. Y un experimento de un grupo de científicos que logró crear proteínas con materia inanimada, solo prueba que para crear proteínas se necesita de alguien inteligente detrás de todo.

Mae estas cayendo en el mismo error, eso no es parte de la teoría de la evolución.
 
Si se refiere a porque se debaten las dos teorías, creacionismo y la evolución, bueno principalmente se discute la parte en que el hombre es creado tal y como es por un ente superior, mientras que la evolución difiere en ese sentido, el humano a evolucionado hasta lo que es, por lo que la discucion es inevitable.

También hay otros puntos discutibles, son puntos de vista diferentes y prácticamente incompatibles para muchos, por lo que pienso estas discuciones no van a acabar pronto.

Pero aquí hay quien dice que la Evolución no trata sobre el origen de la vida.
Entonces tenemos esto:
Creación: Trata sobre el origen de la vida, y no de los supuestos cambios que le ocurren con el tiempo.
Evolción: No trata sobre el origen de la vida, y Si de los supuestos cambios que le ocurren con el tiempo.
Creo que esta discusión no tiene sentido. Pero igual todo esto ha reforzado mi fé.
 
1- La gente desde siglos antes de Isaías ya tenía ese concepto de 3 dimensiones (cosas infladas por así decirlo) aunque no existiera el concepto de "3D" que llegó el siglo pasado o antepasado.

No le entiendo a qué se refiere.

2- Los que creían que la tierra estaba soportada por pliares eran los griegos ( la mitología griega hablaba de Atlas o Atlante, que decían que sostenía la tierra en sus hombros).

Nop, Atlas sostenía los cielos.

Job

9:6 " El remueve la tierra de su lugar, Y hace temblar sus columnas; "
26:11 "Las columnas del cielo tiemblan, Y se espantan a su reprensión."

Por supuesto ahora me dirá que no es literal, pero sí es literal que Dios hizo la vida de la nada.

3- Con un poco de fé no cuesta creer que Alguien que creó el Sol pueda detenerlo (o detener La Tierra).

Con un poco de fé Ud. cree cualquier cosa. Y no puede ser que el Sol se detenga, la que se tendría que detener es la Tierra. Habla de que la Luna se detuvo en un valle. Ud. sabe que eso no tiene sentido.

Y por si no sabía cuando La Biblia dice que el árbol se veía desde toda La Tierra se refiere a todo el mundo antiguo, es decir, Medio Oriente (eso es muy común en la Biblia, pues en esos tiempos no se conocía ni América).

Eso es una cómoda interpretación. Sin embargo ¿ no es curioso que ni Dios conociera lo que había más allá de ese sitio ?

Y además, eso del árbol FUÉ UN SUEÑO!!!!

Ok, aquí le doy el beneficio de la duda...

Y le repito, si usted dice que la Evolución no trata de cómo se crearon las especies (con especies me refiero a seres vivos), entonces no sé para qué discute.

La evolución no trata del ORIGEN de la vida, sino de como esta cambia. Ya no se como decirlo.

Pero la Creación si trata de eso y es la explicación más aceptada actualmente, incluso por científicos honestos que la aceptan sin importar que en "La comunidad científica" se burlen de ellos...

¿ Científicos honestos ? ¿ Los demás que no la aceptan son deshonestos ? ¿ Aunque precisamente no se puede comprobar científicamente sino lo contrario ? ¿ Aunque la ciencia no se basa en dogmas ?...
 
Eso para usted que es de mente cerrada ( sin ofender) pero yo me puse a estudiar la evolución, y concluí que de ninguna manera pudo ser posible que siquiera las proteínas se formaran de materia inánimada.
Ahí está el problema, en la evolución no dice en ningún lado como se formaron las proteínas de materia innanimada, eso en primer lugar... (una pista a ver si le entra en esa cerrada cabecita [sin ofender] eso talvez sea abiogénesis...)
En segundo lugar, las proteínas se forman de materia innanimada todo el tiempo... o usted nunca come?...

Ahora sí, estudie y no venga a decir mentiritas, que es pecado segun su religión...
 

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