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Wilas

Gadafi: "El islam debe ser la religión de toda Europa"

Estos son los pantalones que se necesitan con esta gente.

Primer ministro de Australia, John Howard, HABLA CLARO Y ALTO A MUSULMANES

28 de diciembre de 2007
El primer ministro australiano, John Howard, dijo el miércoles 28 de diciembre a los musulmanes que quieran vivir bajo la Sharia islámica que se marchen de Australia, en momentos en que el gobierno se encuentra aislando a posibles grupos radicales que podrían lanzar ataques terroristas contra el pueblo de esa isla-continente en un futuro. Asimismo, Howard despertó la furia de algunos musulmanes australianos cuando dijo que le ha dado todo su apoyo a las agencias de contrainteligencia australianas para espiar a las mezquitas que hay en la nación.

‘Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo país son los inmigrantes, no los australianos’, expresó con firmeza el mandatario. ‘Y si no les gusta, que se vayan. Estoy harto de que esta nación siempre se esté preocupando de no ofender a otras culturas o a otros individuos. Desde el ataque terrorista en Bali, hemos experimentado un incremento de patriotismo entre los australianos’.

‘Nuestra cultura se ha desarrollado sobre siglos de luchas, pruebas y victorias de millones de hombres y mujeres que vinieron aquí en busca de libertad’, agregó Howard. ‘Aquí hablamos inglés fundamentalmente’, dijo el primer ministro en un momento de su enérgico discurso. ‘No hablamos árabe, chino, español, ruso, japonés ni ninguna otra lengua. Por lo tanto, si los inmigrantes quieren convertirse en parte de esta sociedad, ¡que aprendan nuestro idioma!’ El mandatario continuó diciendo que la mayoría de los australianos son cristianos. ‘Esto no es un ala política ni un juego político.

Se trata de una verdad, de hombres y mujeres cristianos que fundaron esta nación basados en principios cristianos, lo cual está bien documentado en todos nuestros libros. Por lo tanto, es completamente adecuado demostrar nuestra fe cristiana en las paredes de las escuelas.

Si Cristo les ofende, entonces le sugiero que busquen otra parte del mundo para vivir, porque Dios y Jesucristo son parte de nuestra cultura’. ‘Toleraremos vuestras creencias, pero tienen que aceptar las nuestras para poder vivir en armonía y paz junto a nosotros’, advirtió Howard. ‘Este es nuestro país, nuestra patria, y estas son nuestras costumbres y estilo de vida.

Más claro no canta un gallo...
 
Quien sabe si el islam llegaria a ser algo tan fuerte en europa. La religion por lo general es mas fuerte en las regiones mas pobres del mundo; no se si los niños o jovenes musulmanes que ya habitan europa serian tan devotos como si vivieran en su respectivo pais rodeado del islam.
A eso sumele la educacion, la gente con educacion esta mas predispuesta a no ser creyente.

Las creencias religiosas van a seguir cayendo mientras se mantenga la educacion. Ya si quitan las escuelas y solo se dedican a rezar, como pasa en muchos lados de medio oriente, estarian creando un semillero de panderetas y extremistas.
 
Estos son los pantalones que se necesitan con esta gente.

Primer ministro de Australia, John Howard, HABLA CLARO Y ALTO A MUSULMANES

28 de diciembre de 2007
El primer ministro australiano, John Howard, dijo el miércoles 28 de diciembre a los musulmanes que quieran vivir bajo la Sharia islámica que se marchen de Australia, en momentos en que el gobierno se encuentra aislando a posibles grupos radicales que podrían lanzar ataques terroristas contra el pueblo de esa isla-continente en un futuro. Asimismo, Howard despertó la furia de algunos musulmanes australianos cuando dijo que le ha dado todo su apoyo a las agencias de contrainteligencia australianas para espiar a las mezquitas que hay en la nación.

‘Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo país son los inmigrantes, no los australianos’, expresó con firmeza el mandatario. ‘Y si no les gusta, que se vayan. Estoy harto de que esta nación siempre se esté preocupando de no ofender a otras culturas o a otros individuos. Desde el ataque terrorista en Bali, hemos experimentado un incremento de patriotismo entre los australianos’.

‘Nuestra cultura se ha desarrollado sobre siglos de luchas, pruebas y victorias de millones de hombres y mujeres que vinieron aquí en busca de libertad’, agregó Howard. ‘Aquí hablamos inglés fundamentalmente’, dijo el primer ministro en un momento de su enérgico discurso. ‘No hablamos árabe, chino, español, ruso, japonés ni ninguna otra lengua. Por lo tanto, si los inmigrantes quieren convertirse en parte de esta sociedad, ¡que aprendan nuestro idioma!’ El mandatario continuó diciendo que la mayoría de los australianos son cristianos. ‘Esto no es un ala política ni un juego político.

Se trata de una verdad, de hombres y mujeres cristianos que fundaron esta nación basados en principios cristianos, lo cual está bien documentado en todos nuestros libros. Por lo tanto, es completamente adecuado demostrar nuestra fe cristiana en las paredes de las escuelas.

Si Cristo les ofende, entonces le sugiero que busquen otra parte del mundo para vivir, porque Dios y Jesucristo son parte de nuestra cultura’. ‘Toleraremos vuestras creencias, pero tienen que aceptar las nuestras para poder vivir en armonía y paz junto a nosotros’, advirtió Howard. ‘Este es nuestro país, nuestra patria, y estas son nuestras costumbres y estilo de vida.

Más claro no canta un gallo...

No veo nada de secular en esa perorata.

Yo pienso que "occidente" debe luchar contra el fundamentalismo religioso atacando a la religión, no atacando al islam y ensalzando al cristianismo genocida de antaño que dio origen a Australia.

Citar a un redneck australiano que sugiere que quienes se sienten "ofendidos por Cristo" deben buscar otro lugar para vivir no es un paso en la dirección correcta.
 
No veo nada de secular en esa perorata.

Yo pienso que "occidente" debe luchar contra el fundamentalismo religioso atacando a la religión, no atacando al islam y ensalzando al cristianismo genocida de antaño que dio origen a Australia.

Citar a un redneck australiano que sugiere que quienes se sienten "ofendidos por Cristo" deben buscar otro lugar para vivir no es un paso en la dirección correcta.

Nunca me referí al secularismo. Por supuesto que sería genial desde ese punto aunque me gustaría saber cómo se puede combatir el fundamentalismo religioso sin parecer que se combate a la religión, y más si esa religión es el islam.

Dejando del lado el aspecto personal religioso del primer ministro, rescato, y ese era el punto en cuestión cuando dice: "Los que tienen que adaptarse al llegar a un nuevo país son los inmigrantes, no los australianos’, expresó con firmeza el mandatario. ‘Y si no les gusta, que se vayan. Estoy harto de que esta nación siempre se esté preocupando de no ofender a otras culturas o a otros individuos."

¿ Cierto o no ?
 
En teoría sí, si el político en cuestión se refiere a ciertas normas básicas(estado de derecho por ejemplo), sin embargo tales discursos pueden servir de caballo de batalla para situaciones infames que van más allá del debate con respecto al islam, y en general tienden no a defender la democracia, sino más bien están orientados a defender la identidad de los famosos WASPs.

Esa perorata es muy similar a la de los republicanos del "bible belt" gringo, que como ud sabrá no son muy respetuosos de la separación iglesia-estado.
 
Ciertamente el Islam es una religión de enorme crecimiento en Europa, pero no tanto por la cantidad de gente que se convierte al Islam sino por el aumento de migraciones de musulmanes de segunda generación hijos de inmigrantes magrebíes y de otros territorios islámicos que tienen en muchas ocasiones los mismos derechos que los europeos “autóctonos”, y que tienen conceptos de procreación diferente a los occidentales; muchos no utilizan siquiera programas de planificación lo que aumenta las cantidades de hijos como arroz…

Sí puede llegar a convertirse el Islam en la religión de muchos países de Europa por la asimilación de algunos a este nuevo “mover espiritual”, que es una respuesta a la no credibilidad en el cristianismo además de las facilidades que se brindan para la conversión al Islam, ya que ciertamente es una religión proselitista hasta los dientes, quienes han podido atravesar el estrecho de Gibraltar para pasar a Marruecos han tenido la posibilidad de ver religiosos musulmanes predicando el Islam a los que se movilizan por esos sectores, como quien ve a un predicador evangélico por el correo central.

No creo en el punto de baja tasa de natalidad debido a un asunto de dogmas religiosos más sí a una perspectiva de ingresos económicos y de preparación académica, muchos europeos se conforman con un hijo y sus países envejecen pero a la vez se ve una sustitución poblacional con los musulmanes que se establecen en estos países. Entonces puede que haya un crecimiento musulmán de 3 a 1 (mínimo) con respecto a los que son descendientes de europeos.

Tan loco no anda Gadafi, por algo ahora apodan a Europa, Eurabia… El proceso de islamización que lleva es veloz, nada raro que en una década al menos la mitad de la población europea sea musulmana y que el Islam tenga juicio y parte en las constituciones de estos países…

Saludos a todos!
 
El proceso de islamización que lleva es veloz, nada raro que en una década al menos la mitad de la población europea sea musulmana y que el Islam tenga juicio y parte en las constituciones de estos países…

Saludos a todos!

Y cuanta razon tiene usted en esto!

Hace un tiempo escuchando una de las famosas plegarias de los viernes, porque como aqui las varas esas por mas que usted no quiera escucharlas no le queda de otra, porque la gritan a los 4 vientos, hacia referencia a un tipo de documento en el que los altos lideres musulmanes, pedian a sus fieles a mezclarse con la sociedad en la que vivian, no para integrarse y ser un buen ciudadano.... lejos de eso, para poder acceder a puestos de poder y asi desde adentro empezar un tipo de cruzada... si! esa vara parece Pinky y Cerebro, pero es la realidad, ellos no buscan integrarse sino simplemente obtener poder, con el que podran acceder a cosas que en estos momentos les son dificiles de alcanzar...
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Daniel Pipes: 'En occidente hay miedo a que los islamistas se ofendan y enfaden'

Sus numerosos seguidores le consideran casi como un profeta por haber pronosticado el 11-S y por su discurso rotundo sobre el tema que encabeza muchas de sus conferencias, "Islamismo, terrorismo y Occidente". Sus enemigos -también numerosos- le llaman islamófobo.
El analista norteamericano y director del Middle East Forum, Daniel Pipes, es algo más que todo eso. Sus charlas son seguidas por centenares de personas en los auditorios y otros miles a través de Internet. Se le puede elogiar o criticar pero lo que no hay duda es que habla sin miedo. Una característica ajena a muchos dirigentes del siglo XXI.
"La clave no es lo que los islamistas quieren hacer sino que en Occidente seamos conscientes lo que quieren hacer. Me satisface que haya cada vez más personas que entienden lo que es el islamismo y la Yihad. No se puede derrotar al enemigo sin definirlo antes. Si tienes miedo incluso a la hora de definirlo, ¿cómo vas a frenarlo?", nos pregunta Pipes en Herzliya, al norte de Tel Aviv, tras participar en un Forum sobre terrorismo.
Aunque algunos le llaman neocon, ataca por ejemplo la política exterior del ex presidente George W. Bush. Claro que su opinión sobre Barack Obama es peor. ¿José Luís Rodríguez Zapatero? El norteamericano reconoce que no conoce en profundidad la realidad española pero cree, resumiendo coloquialmente, que los islamistas están contentos con el presidente español.
Pregunta. ¿Habla de miedo al islamismo?
Respuesta. Hay miedo a que los islamistas se ofendan y se enfaden con nosotros y lo que pueden hacer. Sólo tiene que ver que ha pasado en mi país con los coranes. Creo que quemar un libro es totalmente incorrecto y no muy inteligente pero en Estados Unidos es un acto legal. Sin embargo, aparece Obama y dice: 'Usted no puede quemar este libro porque tengo miedo de las consecuencias'. Actúa reforzando la Sharia (Ley Islámica) al decir, 'no debes quemarlo porque va en contra de la Sharia'.
P. ¿Está llamando cobarde a Obama?
R. Obama tiene mucho miedo. Mi filosofía es decir 'nosotros somos quienes somos y ustedes deben respetarnos'. La filosofía de Obama es que 'somos nosotros los que debemos respetarles y entenderles'.
P. En la conferencia, ha dedicado mucho tiempo a cómo se explican los actos de terror...
R. Cuando los musulmanes ejercen la violencia, en Occidente preferimos hablar de razones económicas, que el agresor estaba loco, que tenía problemas sociales, su matrimonio no iba bien, etc. Pero no hay que obviar el factor de la Yihad. Los líderes occidentales no quieren hablar de este tema porque no quieren disgustar a los musulmanes y convertirles en yihadistas. Hay que decir las cosas por su nombre 'terrorismo islamista'. Pero hay que distinguir entre el Islam y el islamismo que es un movimiento extremista que desea instaurar su ley en el conjunto de la sociedad.
P. ¿Qué diferencias ve entre Obama y Bush?
R. No hay grandes diferencias en especial en temas como Islam, Irak, terrorismo, Irán, Turquía e Israel. En este caso, la diferencia puede ser que Obama se centra en Jerusalén y Cisjordania además de intentar recabar el apoyo de los países árabes. Bush ni lo intentó.
P. ¿Tiene futuro el diálogo renovado entre israelíes y palestinos?
R. Es un chiste ya que nadie lo quiere. Sólo Obama. Los israelíes no creen que salga un acuerdo. Los palestinos no sólo no creen sino que tampoco lo desean. Pero ¿quién es Abu Mazen? Controla un territorio del tamaño de esta sala. Hamas evidentemente no desea la paz. Es una vieja película. La definición de un estúpido es alguien que hace las cosas mal una y otra vez. Si no funciona una o dos veces, ¿por qué va hacerlo a la tercera?
P. Muchos culpan a Bush del aumento de inestabilidad en la región mientras Al Qaeda sigue nutriéndose de extremistas...
R. Los ataques a Irak y Afganistán fueron una decisión correcta. Lo que estaba mal fue intentar arreglar el caos en esos países. Debimos entrar, derrocar a Saddam y los talibanes y retirarnos. El error no fue ir sino quedarse.
P. ¿Qué opina de la construcción de la Mezquita cerca de la zona cero en Nueva York?
R. No me importa mucho aunque a fin de cuentas estoy en contra. No es un tema prioritario sino simbólico. Occidente sigue centrándose en los símbolos como la vestimenta islámica en las escuelas de Francia, los minaretes en Suiza o las caricaturas en Dinamarca. El verdadero asunto es si aceptamos la ley islámica, la poligamia, la supremacía del Islam, que nos prohíban expresarnos por miedo a las represalias.
P. Habla también de la alianza de cierta izquierda europea con grupos islamistas...
R. La base de esta alianza es que no les gusta la civilización tradicional occidental. No comparten casi nada pero tienen un enemigo común. A primera vista se puede simbolizar en Israel o Estados Unidos de Bush pero su enemigo es mucho más profundo: la cultura y vida de Occidente.
P. En Europa, la inmigración es una cuestión cada vez más polémica...
R. Su continente afronta un grave problema. Tienen tres opciones. La primera, que todos asuman la ley, no la veo cercana desgraciadamente. La segunda opción se llama Eurabia con más leyes islámicas, una Europa musulmana con Londonstan, Al Andalus... La última opción es que digamos 'basta', no queremos que la Sharia domine nuestras sociedades.
P. ¿En esta última opción, no le pueden llamar xenófobo?
R. Yo sólo digo que no debemos permitir vivir bajo la ley islámica.
P. ¿España?
R. Zapatero está dando pasos que los islamistas aprueban y a largo plazo podría acercar el sueño de Al Andalus. No digo que pase pronto, por supuesto, pero es un sueño muy vivo. En uno de sus primeros discursos tras el 11-S, Bin Laden se refirió Al Andalus y Hamas tiene textos escolares donde explica que el sueño es volver a Al Andalus.


Fuente: Daniel Pipes: 'En occidente hay miedo a que los islamistas se ofendan y enfaden' | Mundo | elmundo.es
 

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