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Humanidad tiene sus años contados

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Stephen Hawking: El hombre deberá colonizar el espacio en 200 años para sobrevivir - ALDEA GLOBAL - La Nación

Este articulo viene a reafirmar , simplemente, lo que Jesucristo reveló a sus apóstoles sobre el fin de los tiempos. Ahora se ponen deacuerdo la ciencia y las profecías; el fin de los tiempos de este sistema materialista de competencia darwiniana salvaje ha llevado a la humanidad y al planeta a un forzamiento tal que Stephen Hawking lo dice claro....si el ser humano no desarrolla su tecnología espacial lo suficiente pronto, desaparecerá de la faz de la tierra.

Le doy el mérito a este genio científico de reconocer y reafirmar lo que Jesucristo dijo hace 2000 años, desgraciadamente no contaba con los conocimientos con que contaba Cristo para poder haber hecho esta predicción en el comienzo de la era industrial, de modo que la sociedad industrial no se hubiera metido en semejante lío.

Esta realidad lleva a una conclusión fundamental: la civilización moderna está planteada sobre pilares que no hacen posible un futuro prometedor para ella, de modo que es entonces cuando debe uno cuestionarse si los paradigmas bajo los cuales fue levantada son erróneos (su filosofía, su ciencia y su religión evidentemente han extraviado su rumbo). Si esos paradigmas llevan a una civilización a dicha situación, creo que que la respuesta a dicha cuestión es obvia.
 
¡Jajajajajajajaja! Yo creí que iba a ser un aporte serio, pero ahora sí que la sacó del estadio. Uno de los que tanto desdeña la ciencia y cuando le conviene la utiliza.

Por cierto, ¿desde cuándo la opinión personal de Hawkins sobre un tema es santa palabra que la comunidad científica esté apoyando?

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Cesar dijo:
¡Jajajajajajajaja! Yo creí que iba a ser un aporte serio, pero ahora sí que la sacó del estadio. Uno de los que tanto desdeña la ciencia y cuando le conviene la utiliza.

Por cierto, ¿desde cuándo la opinión personal de Hawkins sobre un tema es santa palabra que la comunidad científica esté apoyando?

QUOTE]

La uso cuando es consecuente con el pasado, no cuando entra en contradicción. Le duele que le demuestren las cosas, realmente usted y su ceguera intelectual no tienen parangón. Es usted un ciego mi estimado, perdone que se lo diga.
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Me Aguevas dijo:
La uso cuando es consecuente con el pasado, no cuando entra en contradicción. Le duele que le demuestren las cosas, realmente usted y su ceguera intelectual no tienen parangón. Es usted un ciego mi estimado, perdone que se lo diga.
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Si yo sufro de ceguera intelectual, usted sufre de ceguera... sin el intelectual, definitivamente.

De nuevo,

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Lo que dice Hawkins es básicamente que la colonización es necesaria porque:

1) Una catástrofe natural puede destruir el planeta, o al menos hacerlo inviable.
2) Un nuevo conflicto mundial con uso de armas atómicas puede hacer lo mismo.
3) Los recursos del planeta se tornarán más escasos.

Ciertamente son consideraciones importantes. Creo que (3) es un relanzamiento de las ideas de Malthus sobre el crecimiento de la población y la falta de recursos. Pero en realidad, lo que ha sucedido a través del tiempo contradice esta teoría: en términos de largo plazo, hoy día el precio real de las materias primas (indicador de escasez) es más bajo que hace 150 años. El carbón, fuente de energía básica en el siglo XIX, fue sustituído por el petróleo y eventualmente éste será sustituído por otra fuente de energía (nuclear).

La población mundial crece. Pero su ritmo se desacelera, debido a los anticonceptivos, y la mayor afluencia. Las familias son más pequeñas hoy día. Incluso, varios países están entrando en una fase de contracción de la población. Japón y Europa Occidental por ejemplo. Probablemente la población mundial alcance un máximo de 9 mil millones en el próximo siglo, para luego caer.

Todo eso no descarta que el mal uso de recursos afecte el planeta, como ya sucede. Pero sin duda las consecuencias podrían ser menos catastróficas que (1) y (2). La probabilidad de una ocurrencia de estas debe ser importante. Habrá que ver cua´n probable es.

La colonización inicial será a planetas vecinos por supuesto. Pero, al menos que se logre inventar una tecnología capaz de convertir planetas en una réplica de la tierra, su inhospitalidad para la vida humana hará más factible la colonización por máquinas más que por personas. Los efectos de viajes largos y la soledad por períodos prolongados puede ser mucho para las personas.

Ciertamente, mucho de lo que ponderar.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
JorgeF dijo:
Lo que dice Hawkins es básicamente que la colonización es necesaria porque:

1) Una catástrofe natural puede destruir el planeta, o al menos hacerlo inviable.
2) Un nuevo conflicto mundial con uso de armas atómicas puede hacer lo mismo.
3) Los recursos del planeta se tornarán más escasos.

Ciertamente son consideraciones importantes. Creo que (3) es un relanzamiento de las ideas de Malthus sobre el crecimiento de la población y la falta de recursos. Pero en realidad, lo que ha sucedido a través del tiempo contradice esta teoría: en términos de largo plazo, hoy día el precio real de las materias primas (indicador de escasez) es más bajo que hace 150 años. El carbón, fuente de energía básica en el siglo XIX, fue sustituído por el petróleo y eventualmente éste será sustituído por otra fuente de energía (nuclear).

La población mundial crece. Pero su ritmo se desacelera, debido a los anticonceptivos, y la mayor afluencia. Las familias son más pequeñas hoy día. Incluso, varios países están entrando en una fase de contracción de la población. Japón y Europa Occidental por ejemplo. Probablemente la población mundial alcance un máximo de 9 mil millones en el próximo siglo, para luego caer.

Todo eso no descarta que el mal uso de recursos afecte el planeta, como ya sucede. Pero sin duda las consecuencias podrían ser menos catastróficas que (1) y (2). La probabilidad de una ocurrencia de estas debe ser importante. Habrá que ver cua´n probable es.

La colonización inicial será a planetas vecinos por supuesto. Pero, al menos que se logre inventar una tecnología capaz de convertir planetas en una réplica de la tierra, su inhospitalidad para la vida humana hará más factible la colonización por máquinas más que por personas. Los efectos de viajes largos y la soledad por períodos prolongados puede ser mucho para las personas.

Ciertamente, mucho de lo que ponderar.
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Efectivamente. En realidad, parece ser que 200 años es poco tiempo para poder ganar experiencia en aspectos de colonización interplanetaria, considerando que hemos durado unos 100 años en poder llegar a tener un dominio práctico de la aeronáutica, es ciertamente claro que la curva de aprendizaje para pensar en vuelos espaciales (junto con todas las dificultades prácticas que vos señalás) es mucho más empinada, y puede que nos tome mucho más tiempo.
 
JorgeF dijo:
Lo que dice Hawkins es básicamente que la colonización es necesaria porque:

1) Una catástrofe natural puede destruir el planeta, o al menos hacerlo inviable.
2) Un nuevo conflicto mundial con uso de armas atómicas puede hacer lo mismo.
3) Los recursos del planeta se tornarán más escasos.

Ciertamente son consideraciones importantes. Creo que (3) es un relanzamiento de las ideas de Malthus sobre el crecimiento de la población y la falta de recursos. Pero en realidad, lo que ha sucedido a través del tiempo contradice esta teoría: en términos de largo plazo, hoy día el precio real de las materias primas (indicador de escasez) es más bajo que hace 150 años. El carbón, fuente de energía básica en el siglo XIX, fue sustituído por el petróleo y eventualmente éste será sustituído por otra fuente de energía (nuclear).

La población mundial crece. Pero su ritmo se desacelera, debido a los anticonceptivos, y la mayor afluencia. Las familias son más pequeñas hoy día. Incluso, varios países están entrando en una fase de contracción de la población. Japón y Europa Occidental por ejemplo. Probablemente la población mundial alcance un máximo de 9 mil millones en el próximo siglo, para luego caer.

Todo eso no descarta que el mal uso de recursos afecte el planeta, como ya sucede. Pero sin duda las consecuencias podrían ser menos catastróficas que (1) y (2). La probabilidad de una ocurrencia de estas debe ser importante. Habrá que ver cua´n probable es.

La colonización inicial será a planetas vecinos por supuesto. Pero, al menos que se logre inventar una tecnología capaz de convertir planetas en una réplica de la tierra, su inhospitalidad para la vida humana hará más factible la colonización por máquinas más que por personas. Los efectos de viajes largos y la soledad por períodos prolongados puede ser mucho para las personas.

Ciertamente, mucho de lo que ponderar.
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Excelente análisis, Jorge. Un análisis que nada tiene que ver con la supuesta "conexión" entre lo que opina Hawkins y lo que "profetiza" la Biblia (creo que en profesías me iría con Nostradamus; al menos las del mae son más chivas).

¿Fin del mundo? ¡Qué cultura no ha "predicho" el fin del mundo! De alguna u otra forma nos llegará el fin en algún momento; eso es evidente, no somos eternos. No se necesitan profesías para saber eso.
 
Cesar dijo:
Excelente análisis, Jorge. Un análisis que nada tiene que ver con la supuesta "conexión" entre lo que opina Hawkins y lo que "profetiza" la Biblia (creo que en profesías me iría con Nostradamus; al menos las del mae son más chivas).

¿Fin del mundo? ¡Qué cultura no ha "predicho" el fin del mundo! De alguna u otra forma nos llegará el fin en algún momento; eso es evidente, no somos eternos. No se necesitan profesías para saber eso.
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Al menos reconoce que se dará un fin del mundo. Lo vacilón es que todo eso se da por el uso de los paradigmas mentales y el uso erróneo y egoísta de la ciencia que usted tanto admira. Podrá afirmar lo que quiera, precisamente esta sociedad va hacia el abismo por haber ignorado esas profesías que usted tanto desdeña. Que se siente estar en el club de los perdedores que han creído en un sistema y un paradigma que no tiene posibilidades de éxito?

PS: la afirmación "todas las culturas" han predicho el fin del mundo pone más en evidencia la infinita ineptitud de esta sociedad actual, a la cual, como usted afirma, ya todos le habían dicho en lo que terminaría, y sin embargo "ahí fue Vicente, al río de la gente". Cuando esta sociedad industrial se acabe, y si quedaran retoños de la humanidad, esta sociedad actual no quedaría sinó en la más vulgar ignominia.
 
Me Aguevas dijo:
Al menos reconoce que se dará un fin del mundo. Lo vacilón es que todo eso se da por el uso de los paradigmas mentales y el uso erróneo y egoísta de la ciencia que usted tanto admira. Podrá afirmar lo que quiera, precisamente esta sociedad va hacia el abismo por haber ignorado esas profesías que usted tanto desdeña. Que se siente estar en el club de los perdedores que han creído en un sistema y un paradigma que no tiene posibilidades de éxito?
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Es evidente que el mundo tendrá un fin; no es eterno. Pero noto que tal cosa le cuesta muchísimo digerirla.

Lo más cómico de esta última respuesta es el razonamiento tan infantil de "qué se siente estar en el club de los perdedores". Cuando puso el tema pensé que no la podía sacar más allá del estadio, pero debo reconocer que me equivoqué. ¿Eso es para usted una vara de estas, un jueguito de "yo gané y usted perdió"? ¡¡Pufff!! Más solo no puede estar porque nadie está jugando ese juego.

Me Aguevas dijo:
PS: la afirmación "todas las culturas" han predicho el fin del mundo pone más en evidencia la infinita ineptitud de esta sociedad actual, a la cual, como usted afirma, ya todos le habían dicho en lo que terminaría, y sin embargo "ahí fue Vicente, al río de la gente". Cuando esta sociedad industrial se acabe, y si quedaran retoños de la humanidad, esta sociedad actual no quedaría sinó en la más vulgar ignominia.
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De verdad que es durito, joven. Las historietas de las tantísimas culturas que han "predicho" el fin del mundo son muy distintas entre sí, si a lo que quiere irse ahora es al cómo. Tal es el caso que entre las creencias hindúes ni siquiera existe un fin del mundo per se, sino un constante renacimiento del universo.

¿Es tan difícil y requiere algún tipo de sabudiría "mística" o algo por el estilo para decir que el mundo eventualmente llegará a un fin? No. Pero le cuesta, así que se lo deletreo: N-O. Espero que lo entienda, aunque todavía tengo mis dudas al respecto.
 
Para aquellos que duden de que el ser humano se aproxima a un punto de no retorno y al fin del sistema materialista tal y como lo conocemos, quizás sea oportuno que simplemente presten atención a lo que no solo ha sido aceptado ya desde hace mucho por los que estudian la Biblia, sino también por las confirmaciones de la ciencia moderna, la cual esta confirmando lo que muchos sabían ya a través de las escrituras.

La Tierra sufre fenómenos climáticos sin precedentes - ALDEA GLOBAL - La Nación

Para muchos escépticos les parece claro ahora que el mundo va a acabar, todo por que la comunidad científica se los dice. Les cogió tarde. Hace escasos 20 agnos se hubieran burlado de tal idea, como se burlan ahora de los creyentes en otra serie de aspectos. Mejor se hubieran ahorrado su escepticismo y hubieran sido humildes para aceptar el mensaje dejado ya por siglos por seres de una naturaleza que no podemos entender, y hubieran sabido el desenlance tan triste que aguarda a la raza humana, todo por perder ese respeto y conexión hacia Dios, su semejante y la naturaleza. Esto es una bola de nieve, no se detiene. Pues bien, los que han venido aceptando el mensaje de las escrituras por FE y no por cuestionamiento intelectual absurdo lo sabían ya desde hace 2000 agnos. Me gustaria que algun escéptico diera una explicación de como es esto posible, a ver que disparate se inventa. Pero sus disparates y seudo-explicaciones no cambian lo que esta frente a la vista.
 
Me Aguevas dijo:
Stephen Hawking: El hombre deberá colonizar el espacio en 200 años para sobrevivir - ALDEA GLOBAL - La Nación

Este articulo viene a reafirmar , simplemente, lo que Jesucristo reveló a sus apóstoles sobre el fin de los tiempos. Ahora se ponen deacuerdo la ciencia y las profecías; el fin de los tiempos de este sistema materialista de competencia darwiniana salvaje ha llevado a la humanidad y al planeta a un forzamiento tal que Stephen Hawking lo dice claro....si el ser humano no desarrolla su tecnología espacial lo suficiente pronto, desaparecerá de la faz de la tierra.

Le doy el mérito a este genio científico de reconocer y reafirmar lo que Jesucristo dijo hace 2000 años, desgraciadamente no contaba con los conocimientos con que contaba Cristo para poder haber hecho esta predicción en el comienzo de la era industrial, de modo que la sociedad industrial no se hubiera metido en semejante lío.

Esta realidad lleva a una conclusión fundamental: la civilización moderna está planteada sobre pilares que no hacen posible un futuro prometedor para ella, de modo que es entonces cuando debe uno cuestionarse si los paradigmas bajo los cuales fue levantada son erróneos (su filosofía, su ciencia y su religión evidentemente han extraviado su rumbo). Si esos paradigmas llevan a una civilización a dicha situación, creo que que la respuesta a dicha cuestión es obvia.
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Siendote honesta, se perfectamente de lo que estas hablando, "Escrito esta" esas son las palabras de Jesus, yo estoy tranquila esperando al tiempo, no debemos permitir que estas cosas sean motivo de preocupacion para nosotros..

Excelente tema mi niño! :angel:
 
Ahhh por favor, si no fuera por el giro que le dio Jorge al tema, este sería una completa ridiculez.

Relacionar las "profecías bíblicas" con la publicación de Hawking es bastante risible, no se aleja en nada de los conspiradores que creen en los ovnis capturados por el gobierno de USA.
 
Los ictiosaurios tuvieron sus años contados, los mamuts tuvieron sus años contados, los neanthertales tuvieron sus años contados, los tiburones tienen sus años contados, los elefantes tienen sus años contados, los humanos tienen sus años contados...etc., etc., etc...

¿ Qué le vamos a hacer ?...
 
Q vergüenza de tema

Vamos por partes:

El usuario me a aguevas utiliza la ciencia o comentarios de científicos a conveniencia o amarrándolo con lo que el piensa sin ninguna evidencia o por lo menos criterio objetivo.


Lo que Hawking dice NO ES SANTA PALABRA Para la ciencia, Hawking es uno de los cientificos mas famosos, no necesariamente de los mejores(En aportes). Por eso esta sobrevalorado sus comentarios como si fuera el criterio máximo, es un gran científico pero NOO necesariamente todos sus criterios son "la verdad absoluta" solo lo que el puede COMPROBAR.

Y lo ultimo las religiones tienen versiones diferentes del fin del mundo sin ninguna base, a pura superstición, le duela a quien le duela!
 
Trejos2 dijo:
Los ictiosaurios tuvieron sus años contados, los mamuts tuvieron sus años contados, los neanthertales tuvieron sus años contados, los tiburones tienen sus años contados, los elefantes tienen sus años contados, los humanos tienen sus años contados...etc., etc., etc...

¿ Qué le vamos a hacer ?...
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Completamente de acuerdo. Ahora bien, yo a lo que apunto en esto es a una cuestión fundamental: se quiera reconocer o no, la idea del fin de los tiempos ha sido ya propuesta por corrientes al margen de la ciencia, y ahora las conclusiones de esta definitivamente apuntan hacia lo que los antiguos dijeron. Que subyace en el hecho de que hombres de la antiguedad halla previsto con antelación un periodo de caos y decaimiento para la civilización actual? Esto no puede ser casualidad, diversas fuentes de diversos periodos históricos lo previeron. Este es el punto al que señalo, es evidente, como dice MZM, que las profecías no tienen nada que ver con la ciencia, y es claro también que la arrogancia imperante en tales disciplinas no facilita tampoco que se reconozcan los grandes desaciertos que ha habido en el uso y lineas de desarrollo que se le ha dado a esta.

Evidentemente, los antiguos hablaron en lenguage simbólico. Pero esto no quita que ellos ya tenían un conocimiento de primera mano en lo que respecta al destino de esta civilización. Me llama la atención la mención que hace Cristo de un"gran Terremoto" que ocurrirá en el futuro, y de un periodo de gran tribulación "como el cual no se ha visto antes, ni volverá a suceder". A que fenómeno geológico o cósmico se está refiriendo aquí, capaz de causar un terremoto de tales proporciones?

Al ver estas cosas, uno ve que la civilización se puso en serio peligro en el momento en que comenzó a perder conciencia del pasado. Al igual que una persona con amnesia, una civilización que olvida su pasado tiene graves desventajas para poder lidiar con muchos problemas, y mucha de la sabiduría recopilada por miles de miles de años ha sido satanizada, ridiculizada e ignorada deliberadamente, tratada como cuentos fantásticos de lunáticos mas que como alertas dejadas, por civilizaciones que, a fin de cuentas, demostraron ser, quizás no mas tecnificadas, pero si mas sabias y racionales, enseñanzas que nos han sido dejadas para alertarnos del destino que podía esperarnos.

Las predicciones agoreras de los futurólogos de la ciencia sobre un periodo de bienaventuranza material, viajes interplanetarios y expansión sin limites que caracterizo al segunda mitad del siglo XX han terminado. Ahora son sustituidos por el pesimismo, la incertidumbre y el miedo. Una era de la que ya se había mencionado con anterioridad, y que los que tenían la humildad para aceptarlo ya la veían venir.
 
Algunas personas, en lugar de estar esperando el final de los tiempos, deberían adelantar un poco el reloj y tirarse de un puente.
Ya bastante es que nos condenen al "sufrimiento eterno" para tener que sufrir extra leyendo semejantes argumentos tan idiotas. Salvo los comentarios de Jorge que le dió un buen giro al tema.

En ese caso, me ahuevas, deberías decir que jesucristo lo que hizo fue plagiar las ideas de otras culturas que "profetizaron" el fin del mundo antes que él, o que las deidades de esas culturas tenían razón antes que dios...

Nada tiene que ver lo que expone hawkins con la visión ESPIRITUAL que abarca la biblia sobre el final de los tiempos. Una cosa es una visión científica donde se da una explicación racional de como podría llegar a extinguirse la humanidad o la vida en el planeta tierra, y otra muy distinta comparar esas notas científicas con las implicaciones teológicas que tiene la biblia.

Comentarios como los de este tema, solamente sirven para confirmar que meahuevas ni siquiera comprende las nociones espirituales del libro que predica.
 
mjcalvo dijo:
Algunas personas, en lugar de estar esperando el final de los tiempos, deberían adelantar un poco el reloj y tirarse de un puente.
Ya bastante es que nos condenen al "sufrimiento eterno" para tener que sufrir extra leyendo semejantes argumentos tan idiotas. Salvo los comentarios de Jorge que le dió un buen giro al tema.

En ese caso, me ahuevas, deberías decir que jesucristo lo que hizo fue plagiar las ideas de otras culturas que "profetizaron" el fin del mundo antes que él, o que las deidades de esas culturas tenían razón antes que dios...

Nada tiene que ver lo que expone hawkins con la visión ESPIRITUAL que abarca la biblia sobre el final de los tiempos. Una cosa es una visión científica donde se da una explicación racional de como podría llegar a extinguirse la humanidad o la vida en el planeta tierra, y otra muy distinta comparar esas notas científicas con las implicaciones teológicas que tiene la biblia.

Comentarios como los de este tema, solamente sirven para confirmar que meahuevas ni siquiera comprende las nociones espirituales del libro que predica.
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Simplemente estoy haciendo una analogía entre lo que dice Hawking y lo que dijo Jesucristo hace 2000 años. Ambos llegan separadamente a conclusiones similares sobre un periodo de gran dificultades para esta sociedad, por métodos ciertamente distintos y antagónicos entre si. Y no solo Hawking dice que va a ver un periodo de grandes dificultades, el IPCC de cambio climático ya lo pronostica, vea:

IPCC - Intergovernmental Panel on Climate Change

Perdoná si te "aguevás" al oír una realidad tan pesimista, es parte de lo que se produce cuando una civilización pierde el sentido del rumbo y su conexión con lo divino. Esto demuestra el desvarío que es desperdiciar tanta energía intelectual tratando de combatir las ideas de las personas que creen y respetan a Dios, cuando es evidente que es lo que más le hace falta a esta sociedad. Desarrollo sin Dios? Lo que queda fuera de tal concepto parece estar claro ya también a la vista de la ciencia, y no es para nada optimista. En los últimos 5000 años de historia conocida ha habido potencias y reinos, y en todos ellos, correcta o incorrecta, alguna idea de Dios existía. Será casualidad que precisamente la cultura que se ha venido empeñando en exterminar la idea de Dios es la que ahora le ofrece a las gentes de toda la tierra este grotesco escenario? Que está mal en esta sociedad que es capaz que cada vez más las predicciones de sus círculos científicos se parecen más y más a las profecías de la antiguedad, esto en términos de un destino trágico que le espera a la humanidad si no cambia sus procederes? Ese es mi punto simplemente.

Si hay algo que la ciencia demuestra con este tipo de pronósticos dignos de una película de terror, es que a la larga gastamos demasiado tiempo en el lado racional de nuestro ser, y hemos descuidado otra parte, que al fin de cuentas era más importante, porque si no fuera así, la sociedad tecnificada actual no sería la culpable de estos cambios climáticos progresivos que estamos viendo como comienzan, pero no sabemos cuan más graves serán (en realidad si se sabe según la ciencia climática, lo dije así suavecito para no "aguevarte").
 
anpog dijo:
Eso no es ser muy objetivo, osea lo usa solo cuando apoya su punto de vista?

Bueno al fin de cuentas es su creencia, la respeto pero no la comparto.
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Yo también respeto la tuya. Y si todo son creencias al final, la creencia del progreso y el crecimiento ilimitado de la sociedad actual, que puede satisfacer las necesidades humanas, también era una creencia que muchos escépticos han aceptado, pero que no pasa de ser una simple creencia.
 
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