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Wilas

Esas que no entendemos de la IC

jokers

jokers

No se si les ha pasado que van en un bus, caminando, en carro o como sea, y justamente cuando pasan frente una iglesia católica, un cementerio, imágenes etc usd nota que las personas que profesan el catolicismo se persignan...

Me pregunto yo:

Porqué lo hacen?
Porqué frente a la iglesia?
Porqué frente a los cementerios?
Qué pasa si se pasa frente a una iglesia y no se persigna uno?
Porqué se persignan frente las imágenes? Será eso idolatría?
Se puede ser católico y no persignarse?
Que significa cuando dicen: por la señal de la santa cruz de bla bla... que es como persignarse más largo..
No sé si han notado que cuando lo hacen, en vez de hacer una cruz correcta, hacen una cruz a la inversa?
Porqué el padre cuando da la bendición lo persigna?? Acaso la persignación del padre es más poderosa?
Porqué es tan común ver a las mamás o papás persignando a los hijos o viceversa??
En que parte de la Biblia dice eso?
Tiene algún poder especial?
Quién fue el que inventó eso de persignarse?? San quién?? El papa cual??

Ya de antemano sé que los católicos van a defenderse con la misma historia "La Tradición", pero antes que me respondan con la tradición, prefiero que me respondan con la razón y el sentido común, y hacerme ver lo necesario de persignarse o lo innecesario que es; y dejando un lado lo aprendido, la tradición, basándonos solamente en la Biblia, lo consideran considera prudente hacerlo?

En esto de persignarse me es indiferente si lo hacen o no.. Es una simple duda, y como he notado que en el foro hay mucho forero católico quiero que me aclaren.
Además aclaro que mi conocimiento acerca este ritual o gesto es practicamente poco, y preferí abrir el tema antes de investigar, para no tener tanto tabú (más de los que ya tengo acerca la IC) y poder sentirme más abierto a aceptarlo o desecharlo.

Gracias a los que responden.

Saludos,

PD. No solamente católicos pueden responder, cualquiera puede opinar! Gracias!
PD. Aclaro el título: Esas cosas que no entiendo de la IC...
 
Última edición:
jokers dijo:
No se si les ha pasado que van en un bus, caminando, en carro o como sea, y justamente cuando pasan frente una iglesia católica, un cementerio, imágenes etc usd nota que las personas que profesan el catolicismo se persignan...

Me pregunto yo:

Porqué lo hacen?
Porqué frente a la iglesia?
Porqué frente a los cementerios?
Qué pasa si se pasa frente a una iglesia y no se persigna uno?
Porqué se persignan frente las imágenes? Será eso idolatría?
Se puede ser católico y no persignarse?
Que significa cuando dicen: por la señal de la santa cruz de bla bla... que es como persignarse más largo..
No sé si han notado que cuando lo hacen, en vez de hacer una cruz correcta, hacen una cruz a la inversa?
Porqué el padre cuando da la bendición lo persigna?? Acaso la persignación del padre es más poderosa?
Porqué es tan común ver a las mamás o papás persignando a los hijos o viceversa??
En que parte de la Biblia dice eso?
Tiene algún poder especial?
Quién fue el que inventó eso de persignarse?? San quién?? El papa cual??

Ya de antemano sé que los católicos van a defenderse con la misma historia "La Tradición", pero antes que me respondan con la tradición, prefiero que me respondan con la razón y el sentido común, y hacerme ver lo necesario de persignarse o lo innecesario que es; y dejando un lado lo aprendido, la tradición, basándonos solamente en la Biblia, lo consideran considera prudente hacerlo?

En esto de persignarse me es indiferente si lo hacen o no.. Es una simple duda, y como he notado que en el foro hay mucho forero católico quiero que me aclaren.
Además aclaro que mi conocimiento acerca este ritual o gesto es practicamente poco, y preferí abrir el tema antes de investigar, para no tener tanto tabú (más de los que ya tengo acerca la IC) y poder sentirme más abierto a aceptarlo o desecharlo.

Gracias a los que responden.

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PD. No solamente católicos pueden responder, cualquiera puede opinar! Gracias!
PD. Aclaro el título: Esas cosas que no entiendo de la IC...
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se lo respondo asi: pura doctrina católica... eso es todo....
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
jokers dijo:
No se si les ha pasado que van en un bus, caminando, en carro o como sea, y justamente cuando pasan frente una iglesia católica, un cementerio, imágenes etc usd nota que las personas que profesan el catolicismo se persignan...

Me pregunto yo:

Porqué lo hacen?
Porqué frente a la iglesia?
Porqué frente a los cementerios?
Qué pasa si se pasa frente a una iglesia y no se persigna uno?
Porqué se persignan frente las imágenes? Será eso idolatría?
Se puede ser católico y no persignarse?
Que significa cuando dicen: por la señal de la santa cruz de bla bla... que es como persignarse más largo..
No sé si han notado que cuando lo hacen, en vez de hacer una cruz correcta, hacen una cruz a la inversa?
Porqué el padre cuando da la bendición lo persigna?? Acaso la persignación del padre es más poderosa?
Porqué es tan común ver a las mamás o papás persignando a los hijos o viceversa??
En que parte de la Biblia dice eso?
Tiene algún poder especial?
Quién fue el que inventó eso de persignarse?? San quién?? El papa cual??

Ya de antemano sé que los católicos van a defenderse con la misma historia "La Tradición", pero antes que me respondan con la tradición, prefiero que me respondan con la razón y el sentido común, y hacerme ver lo necesario de persignarse o lo innecesario que es; y dejando un lado lo aprendido, la tradición, basándonos solamente en la Biblia, lo consideran considera prudente hacerlo?

En esto de persignarse me es indiferente si lo hacen o no.. Es una simple duda, y como he notado que en el foro hay mucho forero católico quiero que me aclaren.
Además aclaro que mi conocimiento acerca este ritual o gesto es practicamente poco, y preferí abrir el tema antes de investigar, para no tener tanto tabú (más de los que ya tengo acerca la IC) y poder sentirme más abierto a aceptarlo o desecharlo.

Gracias a los que responden.

Saludos,

PD. No solamente católicos pueden responder, cualquiera puede opinar! Gracias!
PD. Aclaro el título: Esas cosas que no entiendo de la IC...
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La verdad no veo cual sea el motivo real de todo ese montón de cuestionamientos. Si fuera para conocer un poco más la doctrina católica, pues no habría problema en explicarlo, pero por la forma que se aborda, se ve que no hay un motivo para real de aprendizaje, sino para atacar aún más el catolicismo.
 
carismacatólico dijo:
La verdad no veo cual sea el motivo real de todo ese montón de cuestionamientos. Si fuera para conocer un poco más la doctrina católica, pues no habría problema en explicarlo, pero por la forma que se aborda, se ve que no hay un motivo para real de aprendizaje, sino para atacar aún más el catolicismo.
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No carisma! Me interesa saber, es una duda que he tenido toda mi vida y a ciencia cierta no he entendido el ideal de ese gesto, por eso lo pregunta, y por eso lo titulé, esas cosas que no entiendo de la IC.
De igual manera es una actitud que la verdad no me desagrada tanto, recuerdo que muchas veces en la iglesia que yo voy, una mujer siempre siempre antes de empezar el culto, iba a un lado del altar, se persignaba, y se quedaba un momento en silencio con los ojos cerrados, y luego se regresaba a su sitio, oía la predicación y cuando terminaba la predica, ejecutaba el mismo acto y ya se retiraba, nunca lo vi mal, ni la juzgue, ese era la forma en que ella vivía su creencia..
Por eso es mi pregunta, pues nunca me he aclarado ese asunto y las múltiples interrogantes, son distintos casos que usualmente se dan.

Saludos,
 
jokers dijo:
No carisma! Me interesa saber, es una duda que he tenido toda mi vida y a ciencia cierta no he entendido el ideal de ese gesto, por eso lo pregunta, y por eso lo titulé, esas cosas que no entiendo de la IC.
De igual manera es una actitud que la verdad no me desagrada tanto, recuerdo que muchas veces en la iglesia que yo voy, una mujer siempre siempre antes de empezar el culto, iba a un lado del altar, se persignaba, y se quedaba un momento en silencio con los ojos cerrados, y luego se regresaba a su sitio, oía la predicación y cuando terminaba la predica, ejecutaba el mismo acto y ya se retiraba, nunca lo vi mal, ni la juzgue, ese era la forma en que ella vivía su creencia..
Por eso es mi pregunta, pues nunca me he aclarado ese asunto y las múltiples interrogantes, son distintos casos que usualmente se dan.

Saludos,
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Mañana, si Dios me lo permite trataré de responder todas sus inquietudes.
 
Voyyyyy ahiii

Yo quiero opinar porque yo tenia esa misma duda y me contestaron lo siguiente:
" La Sagrada Hostia, reconocida por la IC como el Cuerpo de Cristo, siempre está en los templos católicos y los creyentes le dan el mayor respeto y veneración, inclusive me contaron una historia de un sacerdote que no creia que el pan se convirtiera en el Cuerpo de Cristo y tuvo una revelación cuando vió la hostia convertida en un pedazo de carne. (Bueno no me crean, no se si es cierto. Me lo dijo un sacerdote católico). Entonces cuando se pasa frente al lugar donde está el Santísimo expuesto o colocado (Así se le llama al pan cuando está consagrado) se persigna en señal de Fé y tiene que decir en la mente o en voz alta: Si creo."

Si me equivoco ahi me corrigen!!!!!!
 
Copy-Paste :navidad:

Acerca de esto no encontraremos una base bíblica; Pero si indagamos un poco mas en la historia de la Iglesia veremos que la persignacion solo fue, por decirlo así, como una contraseña usada en las persecuciones del primer siglo. Luego que descubrieran el famoso Maranatha (Cristo viene), los cristianos comenzaron a usar diferentes formas de poder identificarse en medio del publico y así no ser descubiertos y formar una contienda que pudiera descubrirlos o descubrir su lugar de reunión, usaron la persignacion, un pescado, extensión de sus brazos, etc. La historia de la iglesia nos puede ayudar a entender varias cosas que otros practican mas no entendemos.

Es cierto y esto no se puede negar, que dicha practica ha sido totalmente desvirtuada y se le ha dado un matiz espiritual que no tiene, y esto no solo en el catolicismo sino también en el ambiente evangélico. Creo que la mayoría de las veces que ignoramos algo preferimos catalogarlo como, no de Dios, antes de esforzarnos un poco e investigar mas adentro, procurando así tener una mejor base y elemento de juicio antes de declarar esto es o no es de Dios.

Por lo general si no esta escrito en la biblia decimos esto no viene de Dios, viene de los hombres. Quiero referirlos a un pasaje biblico muy curioso por cierto.

Si abren sus biblias en 1 Corintios 7:10-12 encontraremos:
Al Apóstol Pablo impartiendo unas instrucciones y podemos notar que luego de escribir lo que dice el Señor, el también hace su aportación cuando dice,"Pero a los demás digo yo, no el Señor". Simple y llanamente el Espíritu de Dios esta activo en la Iglesia y de acuerdo a las épocas y sus necesidades El ha dado sabiduría y capacidad a su pueblo para resolver problemas del momento.

Lo que atestigua el texto de Tertuliano es que ya en el año 200 es costumbre cristiana persignarse. No sabemos de cuanto tiempo atrás los cristianos lo tienen por costumbre. Sobre el propósito, bueno, como decía Demócrito, la intención varía un poco en cada persona, pero yo diría que se podría decir en general que persignarse es un modo de pedir la bendición de Dios. Es también un modo de sentirse unido a Cristo a través del signo cristiano por excelencia: la Cruz

En la actualidad hay muchas personas las cuales se persignan al pasar frente a una iglesia y muchas que no, las que se persignan, se persignan generalmente por costumbre o porque sienten una obligación en realizar ese acto y las que no lo hacen es porque no sienten nada al hacerlo frente una iglesia y prefieren en muchos casos hacerlo luego de rezar o al visitar una iglesia que le tengan respeto.

Una breve explicación de como persignarse (para los que no sepan):
Para persignarse se emplea la mano derecha. Se coloca el índice doblado detrás del pulgar, para formar una cruz. Y los tres dedos restantes se dejan extendidos y juntos. Algunos liturgistas dicen que ponerlos en esta posición nos ayuda a tener presente a la Santísima Trinidad al persignarnos.

Entonces con los dedos en cruz, se trazan tres cruces pequeñas, dibujándolas imaginariamente, empezando por la parte superior del palo vertical, luego la parte inferior, luego el extremo izquierdo del palo transversal y luego el extremo derecho. Se traza una cruz sobre la frente, otra sobre los labios y otra sobre el pecho.

Algunas personas suelen persignarse diciendo para sí: 'por la señal de la Santa Cruz' (al trazar la cruz sobre la frente), 'de nuestros enemigos' (al trazarla sobre los labios), 'líbranos Señor, Dios nuestro' (al trazarla sobre el pecho).

Después de eso, se dejan los dedos extendidos y unidos entre sí, y se traza una gran cruz que va de la frente al pecho y del hombro izquierdo al hombro derecho. En los países hispanoamericanos solemos terminar este rito colocando nuevamente el dedo índice y pulgar en forma de cruz y besándola.

Al trazar esta gran cruz se dice: 'En el nombre del Padre' (al tocarse la frente), 'del Hijo' (al tocarse el pecho), 'y del Espíritu Santo' (al tocarse el hombro izquierdo y después el derecho), 'Amén' (al besar la cruz hecha con los dedos índice y pulgar).

El persignarse con las tres cruces pequeñas (sobre frente, labio y pecho) se suele emplear, por ejemplo, antes de la proclamación del Evangelio en Misa.

El otro modo de persignarse se emplea en forma más común (antes de orar, al terminar la oración, al inicio de la Misa, al final de la misma, etc.).

Es incorrecto persignarse apresuradamente, trazando una especie de garabato que no se entiende, como si diera pena trazarse la cruz; tampoco se deben trazar más cruces de las mencionadas ni más veces de las mencionadas, no se trata de un ritual supersticioso, sino de expresar lo que pide Jesús en el Evangelio que se proclama hoy en Misa, que somos apóstoles de Cristo, enviados a anunciar al mundo la Buena Nueva en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
 
jokers dijo:
No se si les ha pasado que van en un bus, caminando, en carro o como sea, y justamente cuando pasan frente una iglesia católica, un cementerio, imágenes etc usd nota que las personas que profesan el catolicismo se persignan...

Me pregunto yo:

Porqué lo hacen?
Porqué frente a la iglesia?
Porqué frente a los cementerios?
Qué pasa si se pasa frente a una iglesia y no se persigna uno?
Porqué se persignan frente las imágenes? Será eso idolatría?
Se puede ser católico y no persignarse?
Que significa cuando dicen: por la señal de la santa cruz de bla bla... que es como persignarse más largo..
No sé si han notado que cuando lo hacen, en vez de hacer una cruz correcta, hacen una cruz a la inversa?
Porqué el padre cuando da la bendición lo persigna?? Acaso la persignación del padre es más poderosa?
Porqué es tan común ver a las mamás o papás persignando a los hijos o viceversa??
En que parte de la Biblia dice eso?
Tiene algún poder especial?
Quién fue el que inventó eso de persignarse?? San quién?? El papa cual??

Ya de antemano sé que los católicos van a defenderse con la misma historia "La Tradición", pero antes que me respondan con la tradición, prefiero que me respondan con la razón y el sentido común, y hacerme ver lo necesario de persignarse o lo innecesario que es; y dejando un lado lo aprendido, la tradición, basándonos solamente en la Biblia, lo consideran considera prudente hacerlo?

En esto de persignarse me es indiferente si lo hacen o no.. Es una simple duda, y como he notado que en el foro hay mucho forero católico quiero que me aclaren.
Además aclaro que mi conocimiento acerca este ritual o gesto es practicamente poco, y preferí abrir el tema antes de investigar, para no tener tanto tabú (más de los que ya tengo acerca la IC) y poder sentirme más abierto a aceptarlo o desecharlo.

Gracias a los que responden.

Saludos,

PD. No solamente católicos pueden responder, cualquiera puede opinar! Gracias!
PD. Aclaro el título: Esas cosas que no entiendo de la IC...
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En una palabra se resume todo eso:


¡¡¡ Inventos !!!
 
G.A.R.A. dijo:
En una palabra se resume todo eso:


¡¡¡ Inventos !!!
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Lo suyo lo resumo en otra palabra : Irrespeto !!!

Respete, no son inventos, son simples símbolos de una religión, ahora si usted se cree tan listo y tan maravilloso, para juzgar a los demás pues va por mal camino, si usted no es creyente pues por lo menos respete para que lo respeten...
 
froman dijo:
Lo suyo lo resumo en otra palabra : Irrespeto !!!

Respete, no son inventos, son simples símbolos de una religión, ahora si usted se cree tan listo y tan maravilloso, para juzgar a los demás pues va por mal camino, si usted no es creyente pues por lo menos respete para que lo respeten...
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Man apliquelo primero....

Es mi opinion, puede ser del gusto o no del que la lee, pero es mi opinion...

Asi que como usted dijo, respete para que lo respeten..


Saludos
 
Esas carajadas nunca las he entendido, sin embargo hay católicos que lo hacen y otros que no.

A fin de cuentas es puro dogma, ya que es común que el católico en cuestión vaya hablando pestes de la gente y en el momento que pasa por el cementerio o la iglesia detiene sus eructos y se persigna.

Se podría decir que un grupo considerable lo hace por pura tradición sin reflexionar más a fondo.

Esta persona, cuando era carajillo o carajilla veía a los tatas haciendo lo mismo, y los tatas igualmente lo aprendieron así, y ahí sigue la cadena por los siglos de los siglos.

La religión como un todo se transmite de esa manera, en la gran mayoría de los casos.
 
Maleante. dijo:
A fin de cuentas es puro dogma, ya que es común que el católico en cuestión vaya hablando pestes de la gente y en el momento que pasa por el cementerio o la iglesia detiene sus eructos y se persigna.

Se podría decir que un grupo considerable lo hace por pura tradición sin reflexionar más a fondo.


La religión como un todo se transmite de esa manera, en la gran mayoría de los casos.
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Exactamente...
 
Muchas de esas cosas son tradiciones, lo han venido haciendo desde siglos atras, algunos no las practican, otros si, todo depende creo yo del nivel de devocion y conocimiento que tengan. Por ejemplo hay catolicos que no le rezan a la virgen ni a los santos, hay otros que no creen en las apariciones de la virgen, es muy variado el asunto.
 
el persinarse frente a una iglesia.. principalmente es por que ahi se almacena la eucaristia... pero no es algo que tenga que hacer el creyente por obligacion!!
 
berserker dijo:
Muchas de esas cosas son tradiciones, lo han venido haciendo desde siglos atras, algunos no las practican, otros si, todo depende creo yo del nivel de devocion y conocimiento que tengan. Por ejemplo hay catolicos que no le rezan a la virgen ni a los santos, hay otros que no creen en las apariciones de la virgen, es muy variado el asunto.
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mejor no lo pudiste haber dicho!!
 
No creo que sea ningún dogma. Habría que revisar el Catecismo de la IC a ver si dice algo al respecto. Dando una ojeada no veo nada de persignarse Catecismo de la Iglesia Cat

Sobre persignarse hay toda una polémica. También hay gente que lo hace antes de salir de la casa o de emprender un viaje.

A mi me parece pura superstición, un agüizote. Algo característico de la religiosidad popular, que está presente en el catolicismo pero también en algunas religiones evangélicas como Pare de Sufrir con las reliquias que venden.
 
Maleante. dijo:
Esas carajadas nunca las he entendido, sin embargo hay católicos que lo hacen y otros que no.

A fin de cuentas es puro dogma, ya que es común que el católico en cuestión vaya hablando pestes de la gente y en el momento que pasa por el cementerio o la iglesia detiene sus eructos y se persigna.

Se podría decir que un grupo considerable lo hace por pura tradición sin reflexionar más a fondo.

Esta persona, cuando era carajillo o carajilla veía a los tatas haciendo lo mismo, y los tatas igualmente lo aprendieron así, y ahí sigue la cadena por los siglos de los siglos.

La religión como un todo se transmite de esa manera, en la gran mayoría de los casos.
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Entonces yo ví a mis Tatas hacerlo, y soy tan retonto para no pensar en no hacerlo, o nada más pq mis tatas lo hacían, entonces uyyyy voy a hacerlo pq mis tatas lo hacían sino quien sabe que me puede pasar, por favor .......... mae, entonces los seres humanos venimos genéticamente presidispuestos a persignarnos.... ja ja je .... entonces ??

Que teoría más mala mae, y por los siglos y los siglos, según usted los creyentes son como monitos que hacen lo que hacen los tatas.... disculpeme pero aquí si sela peló...

Por cierto GARA decirle a otra persona que lo que hace lo hace porque son "inventos", me parece una falta de respeto, le está diciendo que está inventando tonteras, otra cosa es decirle pq lo hace ? para que le sirve ?, yo no lo hago por esto y esto.... eso es respeto, no decirle al otro usted es un inventor... lo siento pero así es...
 
X-MEN2 dijo:
No creo que sea ningún dogma. Habría que revisar el Catecismo de la IC a ver si dice algo al respecto. Dando una ojeada no veo nada de persignarse Catecismo de la Iglesia Cat

Sobre persignarse hay toda una polémica. También hay gente que lo hace antes de salir de la casa o de emprender un viaje.

A mi me parece pura superstición, un agüizote. Algo característico de la religiosidad popular, que está presente en el catolicismo pero también en algunas religiones evangélicas como Pare de Sufrir con las reliquias que venden.
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La persinacion no es un supersticion o aguizote, en el caso de la gente cuando sale del hogar es pidiendo la bendicion del señor (en el nombre del padre, el hijo y ES) en su viaje y lo lleve con bien!
 
froman dijo:
Entonces yo ví a mis Tatas hacerlo, y soy tan retonto para no pensar en no hacerlo, o nada más pq mis tatas lo hacían, entonces uyyyy voy a hacerlo pq mis tatas lo hacían sino quien sabe que me puede pasar, por favor .......... mae, entonces los seres humanos venimos genéticamente presidispuestos a persignarnos.... ja ja je .... entonces ??

Que teoría más mala mae, y por los siglos y los siglos, según usted los creyentes son como monitos que hacen lo que hacen los tatas.... disculpeme pero aquí si sela peló...

Por cierto GARA decirle a otra persona que lo que hace lo hace porque son "inventos", me parece una falta de respeto, le está diciendo que está inventando tonteras, otra cosa es decirle pq lo hace ? para que le sirve ?, yo no lo hago por esto y esto.... eso es respeto, no decirle al otro usted es un inventor... lo siento pero así es...
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Le guste o no, o aunque lo considere irrespetuoso, lo cierto es que todas esas cosas se aprenden por adoctrinamiento en edades tempranas, y son cuestiones que lógicamente no son aceptadas por escrutinios racionales, ya que a esas edades la mente no está debidamente desarrollada para tomar ese tipo de decisiones.

Ya grandes, siguen haciendo lo mismo, y a pesar de que son seres que razonan en el 99.99% de los casos, aquí su conducta la podría llamar irracional, sin caer en el irrespeto, ya que la mejor razón que me pueden dar es la deferencia a una cierta presencia divina, sin embargo, la misma religión nos enseña que Dios está en todo lado, entonces al hacer tal cosa entramos en un juego de contradicciones que al intentar resolverlas se crean aún más acertijos sin realmente solucionar el problema inicial.

A mí en lo personal me parece una práctica sin ninguna utilidad, y esto lo hago partiendo desde posiciones "teológicas", es decir, no necesariamente ateas.

Es algo similar a la crítica que le plantean las denominaciones protestantes al catolicismo por rendirle culto a imágenes e ídolos de barro.
 
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