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Wilas

Critica a la Virgen de Guadalupe, creyentes por favor no me insulten

biker2.1 dijo:
xq usas el termino bendita en una mujer normal?? ademàs xq maria no intercede??? pues si a una madre se le escucha con q bases dices q no puedo orar a Maria diciendole qa traves de su lazocon Jesus nos ayude en "x " cosa o demas
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Porque Bendito no es igual a Persona fuera de lo normal. Muchos han sido los benditos por Dios a traves de los tiempos. En este caso en particular ella recibio la bendicion de gestar al hijo de Dios. Y no intercede por nosotros porque esa es la labor de Jesús, solo el puede hacerlo. No oramos a María porque primero ella no esta en cielo, segundo el mandato es de orar al Padre y pedir en el nombre de Cristo y tercero no necesito ir a María para que ella vaya a Cristo porque yo voy directamente a Cristo.
 
biker2.1 dijo:
pregunta bill y de q tenia q ser salvada Maria? acaso cuando el àngel le anuncio su destino ella no menciono q xq ella? bueno obvio Dios hayò gracia en ella y por lo tanto una criatura sin pecado nacio de un vientre puro de mujer sin mancha, y Dios no la llevò al cielo xq tuviese q protejerla de algo, sino xq ella merece ese lugar pues vulgarmente diria q se lo ganò a pulso.

Q màs libre de pecado puede estar alguien cuando se dice q Dios encntro gracia en ella para q diera a a luz a su ùnico hijo???? màs cuàntas cosas pasaron q no fueron detalladas en la biblia??? pero puede compararse un apòstol con la Virgen?? digo yo los apostoles vivieron una misipon bastante distinta a la de MARÌA
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Simple.. ella es humano al igual que nosotros, Maria fue una mujer pura y servidora! Pero eso no la exime de nuestra humanidad pecaminosa..
 
ALEJANDRO MAGNO dijo:
Bueno yo podria decir en este sentido, que Juan no se podia aceverar que maria no tenia pecado por que eso hubiera causado entre la gente de ese tiempo un sentido de co-salvacion, y hubieran visto a maria como alguien sobre natural... Ademas la finalidad de las cartas apostolicas sabemos que era para sacar del paganismo a los habitantes de esa epoca... En cuanto a Inmaculada si no me equivoco esa fue una doctrina que empezo por el siglo V
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Pero cual es la diferencia hoy en dia......si hoy sale alguien diciendo y lo dicen perdoneme pero hay catolicos que si endiosan a Maria
Una persona que exponga que Maria no peco....esta hablando de alguien salido de serie....
Asi como Jesucristo no peco....asi exponen que Maria no peco....

Si Juan no lo aceveraba es porque no era un ser que no pecara...pero Juan si Murio a causa de aseverar que Cristo no peco y que resucito!!!! igual que los otros apostoles...y que muchos mas.....
 
John316 dijo:
Porque Bendito no es igual a Persona fuera de lo normal. Muchos han sido los benditos por Dios a traves de los tiempos. En este caso en particular ella recibio la bendicion de gestar al hijo de Dios. Y no intercede por nosotros porque esa es la labor de Jesús, solo el puede hacerlo. No oramos a María porque primero ella no esta en cielo, segundo el mandato es de orar al Padre y pedir en el nombre de Cristo y tercero no necesito ir a María para que ella vaya a Cristo porque yo voy directamente a Cristo.
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nada q ver pero bueno, vos no ves a maria como tu madre, tons para q seguir en esto, y por lo tanto discutir de santos beatos, martires o demàs es lo mismo, como decir q el dedo de tomas quedo intacto y demas bueno para mi el tema muere bajo el supuesto de q predicar cosas q vos no podes justificar no puede quitar q supuestamente lo q yo creo tampoco puede creerse, entonces habalr de cualquier biblia es batear xq muchas cosas no fueron reveladas y muchas se prestan para supuestos ademàs q en 2000 años algo escrito por hombres puede ser manipulados por hombres
 
BILL1283 dijo:
Pero cual es la diferencia hoy en dia......si hoy sale alguien diciendo y lo dicen perdoneme pero hay catolicos que si endiosan a Maria
Una persona que exponga que Maria no peco....esta hablando de alguien salido de serie....
Asi como Jesucristo no peco....asi exponen que Maria no peco....

Si Juan no lo aceveraba es porque no era un ser que no pecara...pero Juan si Murio a causa de aseverar que Cristo no peco y que resucito!!!! igual que los otros apostoles...y que muchos mas.....
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Eso que María no pecó si está volado....
 
BILL1283 dijo:
Pero cual es la diferencia hoy en dia......si hoy sale alguien diciendo y lo dicen perdoneme pero hay catolicos que si endiosan a Maria
Una persona que exponga que Maria no peco....esta hablando de alguien salido de serie....
Asi como Jesucristo no peco....asi exponen que Maria no peco....

Si Juan no lo aceveraba es porque no era un ser que no pecara...pero Juan si Murio a causa de aseverar que Cristo no peco y que resucito!!!! igual que los otros apostoles...y que muchos mas.....
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Claro bill...Como he dicho en su momento... hay catolicos que desafortunadamente endiosan santos y virgenes y no se dan cuenta de lo que realmente enseña la iglesia como tal.

Pero vamos al mismo punto a maria no se le pone el titulo de que Inmaculada no por que sea como dios, si no por ella fue preservada del pecado original, y como te dije dudo mucho que juan manera el termino inmaculada concepcion en el 1er siglo, cuando fue una doctrina posterior al 1er siglo
 
biker2.1 dijo:
nada q ver pero bueno, vos no ves a maria como tu madre, tons para q seguir en esto, y por lo tanto discutir de santos beatos, martires o demàs es lo mismo, como decir q el dedo de tomas quedo intacto y demas bueno para mi el tema muere bajo el supuesto de q predicar cosas q vos no podes justificar no puede quitar q supuestamente lo q yo creo tampoco puede creerse, entonces habalr de cualquier biblia es batear xq muchas cosas no fueron reveladas y muchas se prestan para supuestos ademàs q en 2000 años algo escrito por hombres puede ser manipulados por hombres
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Es que ahi esta lo que se expone cuando uno dice lo que si dice la biblia contra lo que no, y si hay cosas no escritas....

pero si Dice la biblia para que es el motivo de lo que esta escrito para nuestra vida espiritual

1Juan
5:13 Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios

y tambien dice respecto a lo no escrito referente a la vida espiritual

1Corintios
4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor a vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito,no sea que por causa de uno os envanezcáis unos contra otros

hay una diferencia enorme....
 
BILL1283 dijo:
Es que ahi esta lo que se expone cuando uno dice lo que si dice la biblia contra lo que no, y si hay cosas no escritas....

pero si Dice la biblia para que es el motivo de lo que esta escrito para nuestra vida espiritual

1Juan
5:13 Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios

y tambien dice respecto a lo no escrito referente a la vida espiritual

1Corintios
4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor a vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito,no sea que por causa de uno os envanezcáis unos contra otros

hay una diferencia enorme....
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ok pero eso no exime sacar esas conjeturas de maria
 
jokers dijo:
Ah si... Como lo sabes???
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xq dime vos como pecò? busco fama? pidio cosas para ella? repudio a Dios? desobedecio las ordenes al saber q su ùnico hijo iba para el matadero?

ella acepto una orden quedò libre de pecado hay un antes y un depsues la mujer virgen (sexualmente hablando) y la virgen Maria madre de El Salvador (el despùes)
 
biker2.1 dijo:
nada q ver pero bueno, vos no ves a maria como tu madre, tons para q seguir en esto, y por lo tanto discutir de santos beatos, martires o demàs es lo mismo, como decir q el dedo de tomas quedo intacto y demas bueno para mi el tema muere bajo el supuesto de q predicar cosas q vos no podes justificar no puede quitar q supuestamente lo q yo creo tampoco puede creerse, entonces habalr de cualquier biblia es batear xq muchas cosas no fueron reveladas y muchas se prestan para supuestos ademàs q en 2000 años algo escrito por hombres puede ser manipulados por hombres
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Como gustes, igual creo que aca nadie esta intentando convertir a nadie, simplemente estamos debatiendo.

Saludos,
 
biker2.1 dijo:
ok pero eso no exime sacar esas conjeturas de maria
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biker2.1 dijo:
ella acepto una orden quedò libre de pecado hay un antes y un depsues la mujer virgen (sexualmente hablando) y la virgen Maria madre de El Salvador (el despùes)
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Lo malo papillo es que el asunto no funciona a base de conjeturas, es a la Ley y al testimonio nada mas, y por mas que intenten justificar y adornar el dogma de María nunca dejará de ser mas que simples conjeturas infundadas.
 
biker2.1 dijo:
ok pero eso no exime sacar esas conjeturas de maria
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Por la biblia, yo puedo saber que Maria era una gran mujer
por la biblia, yo puedo saber que Maria era una buena mama y responsable
por la biblia, yo puedo saber que Maria amaba a Dios....
por la biblia, yo puedo saber que tambien peco lo cual no la hace menos que nosotros
por la biblia, yo puedo saber que estuvo con los apostoles
por la biblia, yo no puedo saber si fue llavada viva al cielo....
por la biblia, yo no puedo saber si nacio sin pecado

las conjeturas respecto a Maria,,,,,no vienen de la escritura...
vienen de otros planteamientos...que no vienen de la biblia....
 
BILL1283 dijo:
Por la biblia, yo puedo saber que Maria era una gran mujer
por la biblia, yo puedo saber que Maria era una buena mama y responsable
por la biblia, yo puedo saber que Maria amaba a Dios....
por la biblia, yo puedo saber que tambien peco lo cual no la hace menos que nosotros
por la biblia, yo puedo saber que estuvo con los apostoles
por la biblia, yo no puedo saber si fue llavada viva al cielo....
por la biblia, yo no puedo saber si nacio sin pecado

las conjeturas respecto a Maria,,,,,no vienen de la escritura...
vienen de otros planteamientos...que no vienen de la biblia....
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yo no dije q nacio sin pecado mi estimado bill, solo digo q su pecado fue perdonado al aceptar su mision, y q ella no murio para miesta claro
 
biker2.1 dijo:
ok pero eso no exime sacar esas conjeturas de maria
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Ni tan conjeturas!!

todos sabemos que la virgen fue una persona muy respetada en los inicios de la iglesia, talvez por su condicion de mujer no recibio un papel importante en lo documentado... Ella estubo en el pentecostes y por lo tanto ella era un miembro activo del circulo de apostoles
 
ALEJANDRO MAGNO dijo:
Ni tan conjeturas!!

todos sabemos que la virgen fue una persona muy respetada en los inicios de la iglesia, talvez por su condicion de mujer no recibio un papel importante en lo documentado... Ella estubo en el pentecostes y por lo tanto ella era un miembro activo del circulo de apostoles
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si claro el meollo es q el papel de mujer siempe fue secundario y hoy x hoy la IC exalta la labor nada despreciable de la Virgen pero morir, ser nada màs q una mujer y pecadora ¿¿¿ FAIL
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
biker2.1 dijo:
xq dime vos como pecò? busco fama? pidio cosas para ella? repudio a Dios? desobedecio las ordenes al saber q su ùnico hijo iba para el matadero?

ella acepto una orden quedò libre de pecado hay un antes y un depsues la mujer virgen (sexualmente hablando) y la virgen Maria madre de El Salvador (el despùes)
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Romanos
3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Ahí está dicho, todos pecaron, solo Cristo no pecó.

Saludos,
 
biker2.1 dijo:
yo no dije q nacio sin pecado mi estimado bill, solo digo q su pecado fue perdonado al aceptar su mision, y q ella no murio para miesta claro
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no fue biker quien dijo que nacio sin pecado fui yo en base a lo escrito en el catesismo

491 A lo largo de los siglos, la Iglesia ha tomado conciencia de que María "llena de gracia" por Dios (Lc 1, 28 ) había sido redimida desde su concepción. Es lo que confiesa el dogma de la Inmaculada Concepción, proclamado en 1854 por el Papa Pío IX:

... la bienaventurada Virgen María fue preservada inmune de toda la mancha de pecado original en el primer instante de su concepción por singular gracia y privilegio de Dios omnipotente, en atención a los méritos de Jesucristo Salvador del género humano
 
Última edición:
jokers dijo:
Romanos
3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,

Ahí está dicho, todos pecaron, solo Cristo no pecó.

Saludos,
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ok voy de nuevo ella era pecadora x el solo hecho de ser humana (pecasdo original) ok pero luego de aceptar el embarazo y dar a luz ella no es la misma
 
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