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Wilas

Han asistido a una Iglesia en la Uruca llamada Kingdom Takers... ??

disculpen para redondear

no señor................ todavia quedan iglesias correctas en todo el sentido de la palabra... me consta.....!

se que dije que era mi ultimo post pero ese ultimo comentario en solo una oracion vale la pena no se a cual iglesia se refiere pero se que es asi pero me consta y medio el que lo quiera creer que lo crea el que no que no lo crea sin mas en este tema se despide su forero de costa rica
 
Es una lástima no haber llegado a tiempo a este tema y, peor aún, no tener tiempo para debatir ampliamente los distintos temas que se han derivado de las acusaciones de Pameme y seguidores.
Pero bueno, al menos, podré aclarar algunas cosas ya que veo que varios andan demasiado perdidos ¿por dónde empiezo? (facepalm).

Primero, SOY UNA KINGDOMTAKER (grito de júbilo :p), tengo 11 años de ser parte del Ministerio de esta iglesia, desde que se llamaba MCI y mi esposo tiene casi 15 años, desde que era Cristo Viña, hemos sido miembros bastante activos y puedo decir que no hay nada más lejos de la verdad que lo que se ha acusado a nuestra iglesia.

Estoy tratando de hacer memoria para ver ¿quién carajos es en realidad Pameme? cuyo único propósito de ingresar al foro es desprestigiar a la iglesia y a este Ministerio, si es cierto que ha tenido tanta cercanía con Guido Luis, nosotros debemos conocerlo pero bueno, no es algo importante.
En nuestro caso, conocemos a la familia Núñez desde hace mucho, en especial mi esposo quien siempre ha estado muy cerca de ellos; por eso, me ha surgido tanta extrañeza leer los comentarios de este forero ya que, como decía rcstba, cualquiera que los conoce sabe el tipo de personas que son y que uno puede ser muy falso pero Guido Luis Núñez es uno de los hombres más transparentes y más enamorados de la obra de Dios y de predicar a Jesús como Salvador que se pueden conocer, hay en él una verdadera pasión porque todos conozcan de Jesús; es tan fácil verle el corazón. Así que no me explico el tipo de resentimiento que le tiene y por qué si tiene tantas acusaciones puntuales no se dirige directamente a él para hacerlas o lo denuncia y lo "desenmascara", en lugar de usar el anonimato de un foro para atacar directamente a una persona. Si yo tuviera pruebas tan fehacientes, como lo indica, hace mucho hubiera ido a denunciarlo y no permitiría que continuara en lo mismo pero parece muy fácil hablar sin pruebas y desprestigiar a alguien así porque sí. Será mi personalidad, pero no quiero ni pensar en que alguien que haya estado sentado en mi casa pueda hablar a mis espaldas sobre mí en lugar de venir y decírmelo en la cara; para mí, eso es ser demasiado hipócrita, pero bueh...

Ya que aquí no hay nadie que conozca la iglesia lo suficiente, haré las aclaraciones del caso para que sepan cómo funcionamos, así que solo por hoy me liberaré de todo mi sarcasmo para poder hacerlo (uy, qué negra tan generosa :p); pues Pameme hace mucho no va y rcstba parece que no posteará más y muchos de los otros hablan sobre la Iglesia sin fundamentos porque no han estado ahí ni nos conocen lo suficiente para emitir juicios y acusaciones tan graves basados en la opinión de una persona que evidentemente tiene un problema personal con Guido Luis Núñez.


1, Takers: Hace como 5 años Jonathan Núñez asumió la Red de Jóvenes de la Iglesia, desde que lo hizo ha dado un giro 180º, involucrándose con los jóvenes, yendo hasta dónde están, a los bunkers, a las calles, ha hecho lo que Pablo decía al judío me hago judío y al griego, griego, para alcanzar al menos a uno, todo para hablarles sobre cómo Jesús cambia a las personas. Los takers son carajillos con gustos de carajillos, su música, la forma de vestirse, todo es propio de los carajillos; alguien que no haya trabajado con jóvenes problemáticos jamás entenderá y no podrá saber lo difícil que es acercarse a ellos y ganárselos; Jonathan ha hecho eso y su trabajo es admirable porque uno puede ver LITERALMENTE cómo en las reuniones de jóvenes los muchachos que están afuera (porque es una calle pública) que antes estaban fumando o drogándose (muchachos nuevos que no pertenecen a la iglesia), entran y dejan sus vicios y se sientan a escuchar la Palabra de Dios. En varias reuniones ha ocurrido eso, se recogen estañones llenos de armas, drogas, cigarros, licor y todo lo que ellos portaban mientras con lágrimas en sus ojos piden que les ayuden a dejar la vida que llevaban, los testimonios de ellos son cientos. Cada sábado un promedio de 4000 jóvenes asisten a la iglesia buscando una oportunidad para cambiar porque, en muchos casos, ni sus familias creen en ellos y la misma sociedad los rechaza y los tacha; ahí encuentran un espacio en donde no son rechazados por estar tatuados o por usar piercings (ahora eso es pecado! :p), en donde se les dice que a Dios no le importa cómo se vean, sino su corazón. Están en un proceso, ninguno es perfecto pero quieren cambiar y los mismos chiquillos se ayudan entre ellos para lograrlo.

2. Si hay alguien que predica sobre Jesús como Salvador es Guido Luis, en cada reunión se habla sobre Salvación y cómo solo por medio del sacrificio de Jesús podemos alcanzarla, no ofrendas o dinero. Las enseñanzas son basadas en la Biblia y generalmente las desarrolla por series, por ejemplo, ahorita estamos en una sobre la persona del Espíritu Santo y cada semana semana hay un tema relacionado con ello. Y así sucesivamente. En las células o grupos por las casas se discute el tema y se ora por necesidades.

3. El tema del dinero se toca, como en cualquier iglesia, cuando se recogen las ofrendas. Mucha de la población de nuestra iglesia es de barrios pobres, lo que se recoge tampoco es tanto, en muchas ocasiones ni siquiera ajusta para pagar los gastos básicos (local, agua, luz, etc) y son otras personas (incluso fuera de nuestra iglesia) quienes terminan de cubrir los gastos, siempre Dios toca a alguien y logramos salir adelante. Guido Luis es asalariado, es mentira que toma lo que quiere, ni siquiera se puede porque no tenemos plata de sobra; al contrario, muchos veces ha debido quedarse sin salario para cubrir otros gastos urgentes. La diferencia es que es un hombre muy conocido aquí e internacionalmente, muchas personas que lo aprecian y valoran lo que Dios ha hecho en él y por medio de él le dan dinero de sus bolsillos como ofrenda o semilla y ya eso es cosa de él y la persona que le roncó regalarle plata. Además, siempre ha buscado tener ingresos extra mediante empresas que él crea para no depender de la iglesia, actualmente tiene una de diseño gráfico. Los carros que tienen y su casa los siguen pagando de su salario y demás ingresos como cualquier mortal. Ahora resulta que los pastores, aparte de aguantarse a medio mundo, no tienen derecho a tener sus propias cosas! Son personas normales con un trabajo, aunque su trabajo es servir a Dios tienen las mismas necesidades que los demás y las mismas ambiciones.
Si alguien tiene dudas sobre las finanzas de la iglesia puede dirigirse a la recepción y solicitar cita con el adminitrador para que le muestre los libros contables, pero claro como no pertenecen a nuestra iglesia no saben que eso está disponible para cualquiera que le preocupe el tema... El equipo de Telenoticias y de Repretel ya han filmado pero nunca encontraron nada porque no había nada pero si alguien le interesa investigar a fondo el asunto de las platas nada pierde con ir.

4. El asunto de la publicidad, diay, si está feo es porque alguien sin buen gusto lo hizo, el video se hizo exclusivamente para presentar el nuevo nombre de la iglesia en una reunión, sin ningún otro fin; sin embargo, si se toman el tiempo de escuchar las canciones escuchará cómo hablan y adoran a Jesús (la canción es cantada por la banda de la iglesia).

5. A pesar de que no nos sobra el dinero como dicen, tenemos un Ministerio de Acción Social, muchas familias son beneficiadas con él y, cuando hay situaciones de emergencia, es adónde acuden los miembros de la iglesia por ayuda económica.

Finalmente, ¿es KT la iglesia perfecta? No, no lo es. Está dirigida por un regüero de seres humanos imperfectos, que cometen errores, eso la hace imperfecta, desde Guido Luis hasta los líderes (cerca de 800 personas) que forman parte de ella. ¿Es Guido Luis perfecto? NO. Es un ser humano común y corriente, con cosas buenas y malas. ¿Son los takers perfectos? Tampoco, son unos escandalosos, algunos con cara de mafufos y mechudos, pero ellos dicen que aman a Dios y que quieren que otros jóvenes lo conozcan, ¿por qué no darles una oportunidad?


¿Por qué después de tantos años seguimos yendo?

Simple, no es la iglesia perfecta pero ninguna la es; nos gusta porque es un lugar donde se habla de Jesús y la Biblia y creemos que eso puede hacer cambiar a la gente, eso es todo.

Hay cosas que a mi no me gustan pero yo tomo lo bueno que aprendo y lo aplico a mi vida y doy gracias a Dios por haberme permitido conocer ese Ministerio y por la vida de Guido Luis y de muchas otras personas más.
Los mejores años de mi vida los he pasado en ese lugar: ahí conocí e inicié una verdadera relación con Dios, aprendí sobre Dios y la Biblia, crecí, fui aconsejada, me ayudaron cuando lo necesité, me hice profesional, conocí a mi esposo y he conocido muchas personas maravillosas que han aportado buenas cosas a mi vida, incluyendo a Guido Luis; etc...
Y, así como yo, hay aproximadamente 5500 personas que seguimos creyendo y asistiendo a esa iglesia porque encontramos en ella un buen lugar para congregarnos y alabar juntos a Dios.

Esto solo en relación con lo de la iglesia específicamente, hay otros temas que se derivaron que, en otra ocasión para no hacer este comentario más largo, me gustaria opinar.
Mientras, alguna otra pregunta con gusto... bueno, si tengo tiempo :p :-o :p

 
.........

3. El tema del dinero se toca, como en cualquier iglesia, cuando se recogen las ofrendas. Mucha de la población de nuestra iglesia es de barrios pobres, lo que se recoge tampoco es tanto, en muchas ocasiones ni siquiera ajusta para pagar los gastos básicos (local, agua, luz, etc) y son otras personas (incluso fuera de nuestra iglesia) quienes terminan de cubrir los gastos, siempre Dios toca a alguien y logramos salir adelante. Guido Luis es asalariado, es mentira que toma lo que quiere, ni siquiera se puede porque no tenemos plata de sobra; al contrario, muchos veces ha debido quedarse sin salario para cubrir otros gastos urgentes. La diferencia es que es un hombre muy conocido aquí e internacionalmente, muchas personas que lo aprecian y valoran lo que Dios ha hecho en él y por medio de él le dan dinero de sus bolsillos como ofrenda o semilla y ya eso es cosa de él y la persona que le roncó regalarle plata. Además, siempre ha buscado tener ingresos extra mediante empresas que él crea para no depender de la iglesia, actualmente tiene una de diseño gráfico. Los carros que tienen y su casa los siguen pagando de su salario y demás ingresos como cualquier mortal. Ahora resulta que los pastores, aparte de aguantarse a medio mundo, no tienen derecho a tener sus propias cosas! Son personas normales con un trabajo, aunque su trabajo es servir a Dios tienen las mismas necesidades que los demás y las mismas ambiciones.
Si alguien tiene dudas sobre las finanzas de la iglesia puede dirigirse a la recepción y solicitar cita con el adminitrador para que le muestre los libros contables, pero claro como no pertenecen a nuestra iglesia no saben que eso está disponible para cualquiera que le preocupe el tema... El equipo de Telenoticias y de Repretel ya han filmado pero nunca encontraron nada porque no había nada pero si alguien le interesa investigar a fondo el asunto de las platas nada pierde con ir.

4. El asunto de la publicidad, diay, si está feo es porque alguien sin buen gusto lo hizo, el video se hizo exclusivamente para presentar el nuevo nombre de la iglesia en una reunión, sin ningún otro fin; sin embargo, si se toman el tiempo de escuchar las canciones escuchará cómo hablan y adoran a Jesús (la canción es cantada por la banda de la iglesia).

5. A pesar de que no nos sobra el dinero como dicen, tenemos un Ministerio de Acción Social, muchas familias son beneficiadas con él y, cuando hay situaciones de emergencia, es adónde acuden los miembros de la iglesia por ayuda económica.

Finalmente, ¿es KT la iglesia perfecta? No, no lo es. Está dirigida por un regüero de seres humanos imperfectos, que cometen errores, eso la hace imperfecta, desde Guido Luis hasta los líderes (cerca de 800 personas) que forman parte de ella. ¿Es Guido Luis perfecto? NO. Es un ser humano común y corriente, con cosas buenas y malas. ¿Son los takers perfectos? Tampoco, son unos escandalosos, algunos con cara de mafufos y mechudos, pero ellos dicen que aman a Dios y que quieren que otros jóvenes lo conozcan, ¿por qué no darles una oportunidad?

.......

Y, así como yo, hay aproximadamente 5500 personas que seguimos creyendo y asistiendo a esa iglesia porque encontramos en ella un buen lugar para congregarnos y alabar juntos a Dios.

Esto solo en relación con lo de la iglesia específicamente, hay otros temas que se derivaron que, en otra ocasión para no hacer este comentario más largo, me gustaria opinar.
Mientras, alguna otra pregunta con gusto... bueno, si tengo tiempo :p :-o :p


Pregunta, sin animos de ofender....

Ud dice que son 5500 personas....

Se cumple en diezmo a cabalidad....? Digamos que solamente 3500 personas paguen el diezmo.... y que tengan un salario de 100 000 colones en promedio... serían 10 000 x 3500 = 35 000 000 (treinta y cinco millones de colones).

No me calzan las cuentas.... digamos que la mitad.... 17 500 000 y no alcanza para pagar servicios básicos de la iglesia...?

Personalmente no creo que haya mucha transparencia.
 
Última edición:
Es una lástima no haber llegado a tiempo a este tema y, peor aún, no tener tiempo para debatir ampliamente los distintos temas que se han derivado de las acusaciones de Pameme y seguidores.
Pero bueno, al menos, podré aclarar algunas cosas ya que veo que varios andan demasiado perdidos ¿por dónde empiezo? (facepalm).

Primero, SOY UNA KINGDOMTAKER (grito de júbilo :p), tengo 11 años de ser parte del Ministerio de esta iglesia, desde que se llamaba MCI y mi esposo tiene casi 15 años, desde que era Cristo Viña, hemos sido miembros bastante activos y puedo decir que no hay nada más lejos de la verdad que lo que se ha acusado a nuestra iglesia.

Estoy tratando de hacer memoria para ver ¿quién carajos es en realidad Pameme? cuyo único propósito de ingresar al foro es desprestigiar a la iglesia y a este Ministerio, si es cierto que ha tenido tanta cercanía con Guido Luis, nosotros debemos conocerlo pero bueno, no es algo importante.
En nuestro caso, conocemos a la familia Núñez desde hace mucho, en especial mi esposo quien siempre ha estado muy cerca de ellos; por eso, me ha surgido tanta extrañeza leer los comentarios de este forero ya que, como decía rcstba, cualquiera que los conoce sabe el tipo de personas que son y que uno puede ser muy falso pero Guido Luis Núñez es uno de los hombres más transparentes y más enamorados de la obra de Dios y de predicar a Jesús como Salvador que se pueden conocer, hay en él una verdadera pasión porque todos conozcan de Jesús; es tan fácil verle el corazón. Así que no me explico el tipo de resentimiento que le tiene y por qué si tiene tantas acusaciones puntuales no se dirige directamente a él para hacerlas o lo denuncia y lo "desenmascara", en lugar de usar el anonimato de un foro para atacar directamente a una persona. Si yo tuviera pruebas tan fehacientes, como lo indica, hace mucho hubiera ido a denunciarlo y no permitiría que continuara en lo mismo pero parece muy fácil hablar sin pruebas y desprestigiar a alguien así porque sí. Será mi personalidad, pero no quiero ni pensar en que alguien que haya estado sentado en mi casa pueda hablar a mis espaldas sobre mí en lugar de venir y decírmelo en la cara; para mí, eso es ser demasiado hipócrita, pero bueh...

Ya que aquí no hay nadie que conozca la iglesia lo suficiente, haré las aclaraciones del caso para que sepan cómo funcionamos, así que solo por hoy me liberaré de todo mi sarcasmo para poder hacerlo (uy, qué negra tan generosa :p); pues Pameme hace mucho no va y rcstba parece que no posteará más y muchos de los otros hablan sobre la Iglesia sin fundamentos porque no han estado ahí ni nos conocen lo suficiente para emitir juicios y acusaciones tan graves basados en la opinión de una persona que evidentemente tiene un problema personal con Guido Luis Núñez.


1, Takers: Hace como 5 años Jonathan Núñez asumió la Red de Jóvenes de la Iglesia, desde que lo hizo ha dado un giro 180º, involucrándose con los jóvenes, yendo hasta dónde están, a los bunkers, a las calles, ha hecho lo que Pablo decía al judío me hago judío y al griego, griego, para alcanzar al menos a uno, todo para hablarles sobre cómo Jesús cambia a las personas. Los takers son carajillos con gustos de carajillos, su música, la forma de vestirse, todo es propio de los carajillos; alguien que no haya trabajado con jóvenes problemáticos jamás entenderá y no podrá saber lo difícil que es acercarse a ellos y ganárselos; Jonathan ha hecho eso y su trabajo es admirable porque uno puede ver LITERALMENTE cómo en las reuniones de jóvenes los muchachos que están afuera (porque es una calle pública) que antes estaban fumando o drogándose (muchachos nuevos que no pertenecen a la iglesia), entran y dejan sus vicios y se sientan a escuchar la Palabra de Dios. En varias reuniones ha ocurrido eso, se recogen estañones llenos de armas, drogas, cigarros, licor y todo lo que ellos portaban mientras con lágrimas en sus ojos piden que les ayuden a dejar la vida que llevaban, los testimonios de ellos son cientos. Cada sábado un promedio de 4000 jóvenes asisten a la iglesia buscando una oportunidad para cambiar porque, en muchos casos, ni sus familias creen en ellos y la misma sociedad los rechaza y los tacha; ahí encuentran un espacio en donde no son rechazados por estar tatuados o por usar piercings (ahora eso es pecado! :p), en donde se les dice que a Dios no le importa cómo se vean, sino su corazón. Están en un proceso, ninguno es perfecto pero quieren cambiar y los mismos chiquillos se ayudan entre ellos para lograrlo.

2. Si hay alguien que predica sobre Jesús como Salvador es Guido Luis, en cada reunión se habla sobre Salvación y cómo solo por medio del sacrificio de Jesús podemos alcanzarla, no ofrendas o dinero. Las enseñanzas son basadas en la Biblia y generalmente las desarrolla por series, por ejemplo, ahorita estamos en una sobre la persona del Espíritu Santo y cada semana semana hay un tema relacionado con ello. Y así sucesivamente. En las células o grupos por las casas se discute el tema y se ora por necesidades.

3. El tema del dinero se toca, como en cualquier iglesia, cuando se recogen las ofrendas. Mucha de la población de nuestra iglesia es de barrios pobres, lo que se recoge tampoco es tanto, en muchas ocasiones ni siquiera ajusta para pagar los gastos básicos (local, agua, luz, etc) y son otras personas (incluso fuera de nuestra iglesia) quienes terminan de cubrir los gastos, siempre Dios toca a alguien y logramos salir adelante. Guido Luis es asalariado, es mentira que toma lo que quiere, ni siquiera se puede porque no tenemos plata de sobra; al contrario, muchos veces ha debido quedarse sin salario para cubrir otros gastos urgentes. La diferencia es que es un hombre muy conocido aquí e internacionalmente, muchas personas que lo aprecian y valoran lo que Dios ha hecho en él y por medio de él le dan dinero de sus bolsillos como ofrenda o semilla y ya eso es cosa de él y la persona que le roncó regalarle plata. Además, siempre ha buscado tener ingresos extra mediante empresas que él crea para no depender de la iglesia, actualmente tiene una de diseño gráfico. Los carros que tienen y su casa los siguen pagando de su salario y demás ingresos como cualquier mortal. Ahora resulta que los pastores, aparte de aguantarse a medio mundo, no tienen derecho a tener sus propias cosas! Son personas normales con un trabajo, aunque su trabajo es servir a Dios tienen las mismas necesidades que los demás y las mismas ambiciones.
Si alguien tiene dudas sobre las finanzas de la iglesia puede dirigirse a la recepción y solicitar cita con el adminitrador para que le muestre los libros contables, pero claro como no pertenecen a nuestra iglesia no saben que eso está disponible para cualquiera que le preocupe el tema... El equipo de Telenoticias y de Repretel ya han filmado pero nunca encontraron nada porque no había nada pero si alguien le interesa investigar a fondo el asunto de las platas nada pierde con ir.

4. El asunto de la publicidad, diay, si está feo es porque alguien sin buen gusto lo hizo, el video se hizo exclusivamente para presentar el nuevo nombre de la iglesia en una reunión, sin ningún otro fin; sin embargo, si se toman el tiempo de escuchar las canciones escuchará cómo hablan y adoran a Jesús (la canción es cantada por la banda de la iglesia).

5. A pesar de que no nos sobra el dinero como dicen, tenemos un Ministerio de Acción Social, muchas familias son beneficiadas con él y, cuando hay situaciones de emergencia, es adónde acuden los miembros de la iglesia por ayuda económica.

Finalmente, ¿es KT la iglesia perfecta? No, no lo es. Está dirigida por un regüero de seres humanos imperfectos, que cometen errores, eso la hace imperfecta, desde Guido Luis hasta los líderes (cerca de 800 personas) que forman parte de ella. ¿Es Guido Luis perfecto? NO. Es un ser humano común y corriente, con cosas buenas y malas. ¿Son los takers perfectos? Tampoco, son unos escandalosos, algunos con cara de mafufos y mechudos, pero ellos dicen que aman a Dios y que quieren que otros jóvenes lo conozcan, ¿por qué no darles una oportunidad?


¿Por qué después de tantos años seguimos yendo?


Simple, no es la iglesia perfecta pero ninguna la es; nos gusta porque es un lugar donde se habla de Jesús y la Biblia y creemos que eso puede hacer cambiar a la gente, eso es todo.

Hay cosas que a mi no me gustan pero yo tomo lo bueno que aprendo y lo aplico a mi vida y doy gracias a Dios por haberme permitido conocer ese Ministerio y por la vida de Guido Luis y de muchas otras personas más.
Los mejores años de mi vida los he pasado en ese lugar: ahí conocí e inicié una verdadera relación con Dios, aprendí sobre Dios y la Biblia, crecí, fui aconsejada, me ayudaron cuando lo necesité, me hice profesional, conocí a mi esposo y he conocido muchas personas maravillosas que han aportado buenas cosas a mi vida, incluyendo a Guido Luis; etc...
Y, así como yo, hay aproximadamente 5500 personas que seguimos creyendo y asistiendo a esa iglesia porque encontramos en ella un buen lugar para congregarnos y alabar juntos a Dios.

Esto solo en relación con lo de la iglesia específicamente, hay otros temas que se derivaron que, en otra ocasión para no hacer este comentario más largo, me gustaria opinar.
Mientras, alguna otra pregunta con gusto... bueno, si tengo tiempo :p :-o :p


Llover sobre mojado mas de lo mismo, pero bueno Gracias a todos por sus post cada quien saque sus conclusiones. Saludos:computer1:
 
Es una lástima no haber llegado a tiempo a este tema y, peor aún, no tener tiempo para debatir ampliamente los distintos temas que se han derivado de las acusaciones de Pameme y seguidores.
Pero bueno, al menos, podré aclarar algunas cosas ya que veo que varios andan demasiado perdidos ¿por dónde empiezo? (facepalm).


Muy buen post Negra, refleja el conocimiento desde adentro de la organizacion y tienes buenos argumentos en algunos puntos en los que estoy de acuerdo contigo. Al final, sera Dios el unico que puede juzgar acertadamente el corazon del "apostol" y poner en la balanza su fe, sus obras, y su honestidad.
 
Pregunta, sin animos de ofender....

Ud dice que son 5500 personas....

Se cumple en diezmo a cabalidad....? Digamos que solamente 3500 personas paguen el diezmo.... y que tengan un salario de 100 000 colones en promedio... serían 10 000 x 3500 = 35 000 000 (treinta y cinco millones de colones).

No me calzan las cuentas.... digamos que la mitad.... 17 500 000 y no alcanza para pagar servicios básicos de la iglesia...?

Personalmente no creo que haya mucha transparencia.

+10000000, no gastemos mas tiempo es como querer que llueva del suelo al cielo
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Pregunta, sin animos de ofender....

Ud dice que son 5500 personas....

Se cumple en diezmo a cabalidad....? Digamos que solamente 3500 personas paguen el diezmo.... y que tengan un salario de 100 000 colones en promedio... serían 10 000 x 3500 = 35 000 000 (treinta y cinco millones de colones).

No me calzan las cuentas.... digamos que la mitad.... 17 500 000 y no alcanza para pagar servicios básicos de la iglesia...?

Esto sin contar las ofrendas...

Ya que hacemos un poco de matematicas me entro la curiosidad de saber cuanto se puede recojer en ofrendas por mes.

Como ignoro la cantidad de ofrendantes y la cantidad de "cultos" semanales, usemos numeros conservadores:

Martes: 500 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Jueves: 500 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Domingo: 3000 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Esto suma 2.000.000 semanales, o lo que es lo mismo, 8.000.000 al mes. Estos numeros son muy muy conservadores.

Bueno... en fin, el negocio de la fe es muy muy lucrativo, no hay duda de eso, no estamos descubriendo el agua tibia.
 
yo si fui a esa iglesia como 2 meses masomenos,, voy a comenzar con las cosas buenas q percibi,, mi "lider" es aunmi amigo y en realidad el mae mas legal q he conocido, buena gente y muy dedicado a los jovenes, el deja de comer por los demas en serio de veras es un verdadero creyente y por eso esq lo quiero,,, tiene paciencia con la gente de mi barrio un poko de pintas q una vez lo asaltaron y el continua predicandoles, para mi no es tonto sino q tiene fe y lo demuestra,,tambien vi otros q se hace llamar lideres q son pedantes y se creen superiores a los nuevos. Ahi es como una jerarquia,, con 2 meses de estar ahi mi "lider" me dijo q yo me hiciera lider de celula, osea grupo de jovenes nuevos, en primer lugar no estaba preparada puesto q para liderar un grupo se necesita conocimiento extenso de la biblia y buen testimonio_Osea ahi hacen lideres a todos para que traigan mas jovenes, en mi barrio mucho jovenes se restauron y en general se percibio un buen cambio. Entre las cosas malas que vi era la forma de pedir la ofrenda tan extensa, en resumen de cia y prometian q uno iba a tener un buen trabajo si diezmaba y ofrendaba,, eso esta mal por que el diezmo se da a DIOS por amor y no para recibir nada, dios ve los corazones humildes, eso no lo dicen,, el sermon para recojer la ofrenda dura mucho mucho, ahi todos van como les da la gana es un concierto ybla gente se viste como quiera, es una forma de atraer a las masas, y hubo una de las cosas q me hicieron dudar, las llamadas cumbres, piden 25 colones para ir un fin de semana a un campamente, primer lugar es aburrido,, a las 7 el almuerzo, 8 a 11 30 predicacion y oracion 12 a 3 oracion predicacion media hora de cafe y continua hasta las diez de la noche, y el domingo lo hacen a uno bautizarse, me acuerdo q mi lidfer de cabaña era una vieja pedante q no rebente a golpes por que nos dijeron claramente q a la q no hacia caso la echaban con todo y maletas cuesta abajo y q se fuera caminando, le quitaban a uno el cel si lo usaba, y la verdad lo digo sin avergonzarme esa actividad me gusto por que con biblia en mano uno aprende a perdonar y logra tener paz y alejarse de las bronkas,, es un retiro duro cansando pero ayuda mucho y no me arrepiento de ir, todavia le doy gracias a dios por ese fin,,, pero,,,, hubbo un detallillo q note,, eramos como 250 wilas, cada uno tuvo q trabajar vendiendo varas en la igle para pagar eso,, la comida era muy poquita y horrible, era comoda no q no me gustaba,, cada una podia coger como 2 bolsitas de azucar para el cafe, es decir no vi q fuera justo para lo q se pago,, y tambien note q el lugar donde estabamos pertenecia al dueño de la iglesia ya q el simbolo de la iglesia q es un aguila estaba tallado en madera, juzguen ustedes!!
 
Les pongo un ejemplo. Jorge Luis Soto, Esparza, Pastor.

Tiene en Esparza una iglesia inmensa y desde luego el señor vive bien.Sin embargo, ese señor le paga la U a varios jovenes de bajos recursos de la comunidad, les busca trabajo, tiene una academia de música para niños y jóvenes, han colaborado montones con la comunidad.

Cual es el problema de que un señor de estos viva bien, si está haciendo una excelente labor? Predicando un evangelio sano y colaborando con la comunidad.

Es pecado que el hombre tenga plata?

El pecado diria yo es la avaricia, yo creo que Dios siempre quiere que nos desprendamos de las cosas materiales para no caer en la avaricia

Es Estados Unidos hay un señor que tiene una cadena de restaurantes de comida rapida, y a travez de la iglesia, dan comida a los indigentes, le paga becas a sus empleados para que estudien en la Universidad, y patrocina campamentos para niños.

Creo que es un mejor ejemplo de lo que se puede hacer sin vivir a expensas de los diezmos y ofrendas de la gente, que con una fe muy buena la dan.
 
yo si fui a esa iglesia como 2 meses masomenos,, voy a comenzar con las cosas buenas q percibi,, mi "lider" es aunmi amigo y en realidad el mae mas legal q he conocido, buena gente y muy dedicado a los jovenes, el deja de comer por los demas en serio de veras es un verdadero creyente y por eso esq lo quiero,,, tiene paciencia con la gente de mi barrio un poko de pintas q una vez lo asaltaron y el continua predicandoles, para mi no es tonto sino q tiene fe y lo demuestra,,tambien vi otros q se hace llamar lideres q son pedantes y se creen superiores a los nuevos. Ahi es como una jerarquia,, con 2 meses de estar ahi mi "lider" me dijo q yo me hiciera lider de celula, osea grupo de jovenes nuevos, en primer lugar no estaba preparada puesto q para liderar un grupo se necesita conocimiento extenso de la biblia y buen testimonio_Osea ahi hacen lideres a todos para que traigan mas jovenes, en mi barrio mucho jovenes se restauron y en general se percibio un buen cambio. Entre las cosas malas que vi era la forma de pedir la ofrenda tan extensa, en resumen de cia y prometian q uno iba a tener un buen trabajo si diezmaba y ofrendaba,, eso esta mal por que el diezmo se da a DIOS por amor y no para recibir nada, dios ve los corazones humildes, eso no lo dicen,, el sermon para recojer la ofrenda dura mucho mucho, ahi todos van como les da la gana es un concierto ybla gente se viste como quiera, es una forma de atraer a las masas, y hubo una de las cosas q me hicieron dudar, las llamadas cumbres, piden 25 colones para ir un fin de semana a un campamente, primer lugar es aburrido,, a las 7 el almuerzo, 8 a 11 30 predicacion y oracion 12 a 3 oracion predicacion media hora de cafe y continua hasta las diez de la noche, y el domingo lo hacen a uno bautizarse, me acuerdo q mi lidfer de cabaña era una vieja pedante q no rebente a golpes por que nos dijeron claramente q a la q no hacia caso la echaban con todo y maletas cuesta abajo y q se fuera caminando, le quitaban a uno el cel si lo usaba, y la verdad lo digo sin avergonzarme esa actividad me gusto por que con biblia en mano uno aprende a perdonar y logra tener paz y alejarse de las bronkas,, es un retiro duro cansando pero ayuda mucho y no me arrepiento de ir, todavia le doy gracias a dios por ese fin,,, pero,,,, hubbo un detallillo q note,, eramos como 250 wilas, cada uno tuvo q trabajar vendiendo varas en la igle para pagar eso,, la comida era muy poquita y horrible, era comoda no q no me gustaba,, cada una podia coger como 2 bolsitas de azucar para el cafe, es decir no vi q fuera justo para lo q se pago,, y tambien note q el lugar donde estabamos pertenecia al dueño de la iglesia ya q el simbolo de la iglesia q es un aguila estaba tallado en madera, juzguen ustedes!!

Ves, mi niña como ni siquiera eso preguntaste, Cypresal se adquirió para realizar retiros ahí porque en otros lugares se pagaba más de 20 por persona solo por hospedaje, quien lo administra es Ligia Núñez, no pertenece a la iglesia porque no podíamos pagarlo y la deuda la adquirieron la familia Núñez. Es un hotel y son 3 días y 2 noches con 3 comidas cada día, más gastos de luz y agua, ¿25 mil les parece mucho? :eek:
Eso es para estar tablas, el lugar se financea con actividades que se realizan para empresas y organizaciones.
Lo más seguro es que yo le haya comprado algo para que pudiera ir :-o ...
Qué lástima que la comida no le haya gustado :p.

Luego, como lo escribí antes, en la iglesia hay de todo, porque no hay derecho de admisión y todos somos imperfectos, se encontrará ud. con gente con un corazón que ama la obra y con otros que deben pasar un proceso más largo para cambiar.
A mi tampoco me gustan las reuniones largas, el asunto de ser ordenados con el tiempo es una de las cosas que creo se deben corregir pero tambièn hay gente que le gusta que la alabanza dure hasta una hora. Criterios y gustos. Así con lo demás.

Pregunta, sin animos de ofender....

Ud dice que son 5500 personas....

Se cumple en diezmo a cabalidad....? Digamos que solamente 3500 personas paguen el diezmo.... y que tengan un salario de 100 000 colones en promedio... serían 10 000 x 3500 = 35 000 000 (treinta y cinco millones de colones).

No me calzan las cuentas.... digamos que la mitad.... 17 500 000 y no alcanza para pagar servicios básicos de la iglesia...?

Personalmente no creo que haya mucha transparencia.
Esto sin contar las ofrendas...

Ya que hacemos un poco de matematicas me entro la curiosidad de saber cuanto se puede recojer en ofrendas por mes.

Como ignoro la cantidad de ofrendantes y la cantidad de "cultos" semanales, usemos numeros conservadores:

Martes: 500 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Jueves: 500 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Domingo: 3000 ofrendantes dan 500 colones cada uno.

Esto suma 2.000.000 semanales, o lo que es lo mismo, 8.000.000 al mes. Estos numeros son muy muy conservadores.

Bueno... en fin, el negocio de la fe es muy muy lucrativo, no hay duda de eso, no estamos descubriendo el agua tibia.

Ojalà esos nùmeros fueran ciertos!

El diezmo no se cumple a cabalidad, es un mito que toda la gente diezma y menos fielmente, en nuestra iglesia el porcentaje es un poquito más alto que en el resto de congregaciones, cerca de un 20% quien lo hace y, lastimosamente, tampoco es sin fallar; agréguele que la mayoría de la iglesia es de jóvenes y adolescentes que no devengan un salario. Somos los adultos quienes aportamos, muchos de los cuales provienen de lugares humildes y no tienen ingresos desorbitantes o son madres solteras que deben hacerse cargo de sus hogares, etc., etc.
En realidad, los gastos de la iglesia los cubren en su mayoría los mismos de siempre porque no todo el mundo aporta, sin embargo, nuestra iglesia está abierta para cualquiera que quiera llegar y no tiene que dar nada para poder seguir asistiendo, pregúnteles a los jóvenes que asisten. Nosotros no tenemos local propio, se pagan cerca de 30 mil dólares solo de alquiler (sí, 30 mil), más luz, agua, teléfonos, eso asciende son millones porque somos una iglesia muy grande; luego está la planilla con más de 15 personas trabajando ahí, seguro social y todos los demás gastos. Después, el mantenimiento de los equipos (sonido, cámaras, luces, etc), eso por darles luz de todo lo que se debe pagar. En las iglesias grandes hay muchísimos gastos, es como tener una empresa grande, entre más grande mayores necesidades se tienen. Quienes estamos ahí sabemos que es imposible que se roben plata porque si no nos ajustaría para pagar todo; aún así cuando hay una necesidad económica de alguna persona, Guido Luis es el primero en motivarnos a ayudar y siempre el Ministerio de Acción Social está pendiente de ello.

En nuestra iglesia hay solo 2 reuniones: jueves (no todos asisten) y domingos y los sábados los jóvenes (que son caso aparte) y en la recolección suenan las monedas en los tarros, sin embargo, esa ofrenda pequeña es igual de aceptable porque Dios conoce quien la da y su motivación para darla y permite terminar de completar para pagar lo demás gastos.
Como les digo, si tienen más dudas pueden dirigirse a la administración de la iglesia, lo más probable es que van a terminar tan identificados con una causa tan noble que nos van a ayudar a seguir haciendo la obra de Dios :idea:.
Igual Dios es bueno y siempre tenemos para pagar todo, ocurren milagros económicos cada mes y Dios nos respalda financieramente.

+10000000, no gastemos mas tiempo es como querer que llueva del suelo al cielo

Ajá, de repente ya no tiene nada què decir... hmmm... interesante. :computer1:


Saquen conclusiones pero basados en pruebas y realidades, si alguien tiene dudas sobre la credibilidad de este Ministerio, vaya, sea parte y consiga pruebas, y después podrá hablar. Para mí, muchos de los argumentos que han dado por acá son más que hablar sin saber o presuponer lo que no saben, quien no haya administrado una iglesia jamás podrá saber cuán reales son esos números que lanzan al aire, quien no haya estado en la nuestra y no haya visto personas siendo cambiados por el poder de Dios tampoco lo entenderá.

Muy buen post Negra, refleja el conocimiento desde adentro de la organizacion y tienes buenos argumentos en algunos puntos en los que estoy de acuerdo contigo. Al final, sera Dios el unico que puede juzgar acertadamente el corazon del "apostol" y poner en la balanza su fe, sus obras, y su honestidad.

Completamente de acuerdo con vos, solo Dios conoce el corazón y Él es el encargado de juzgar a aquellos que trabajan sirviéndole, no tengo dudas que aquel que se aproveche del pueblo y abuse y se enriquezca con su ignorancia tendrá que dar cuentas a Dios y ahí si no se va a salvar.
No digo que no ocurra porque hay muchos casos tristes de "ministros" que se aprovechan de su posición pero yo no me considero perfecta como para juzgar las obras de los demás; pienso que si uno sabe algo ilegal sobre una organización debe denunciarlo y no andar hablando sin pruebas, en mi opinión es algo muy delicado acusar alguien sin ellas y creo que es Dios quien cobrará lo que deba cobrar; asimismo sé que también hay juicio para quien entorpezca la obra de Dios y difame a quienes le sirven.
En este caso, en mi opinión, simplemente es bastante decepcionante que alguien hable mal de un amigo, de una persona que uno conoce y sabe cómo es; para mí, Guido Luis Núñez es un hombre lleno de muchas virtudes y es lastimoso que alguien detrás de un anonimato se dedique a difamarlo pero, bueno, todos daremos cuentas a Dios, eso es lo mejor.



En fin, hay varios temas que se tocaron por aquí que deberían debatirse fuera de este tema como el de la teoría de la prosperidad, lo de llamarse apóstoles, lo de los llamados de Dios, o lo de la alabanza pues dan para más. Trataré de sacar tiempo para seguir ampliando la discusión.
 
Yo siento que el problema aqui es el estereotipo que se ha creado con respecto a todas las iglesias evangelicas, hay demasiada desconfianza y es muy fácil meter a todos los pastores en el mismo saco.

Sea o no este señor de esta iglesia igual que la mayoria de pastores (si... desgraciadamente la mayoria...) no nos corresponde a nosotros juzgarlo, pero si también es sano y responsable que cada iglesia y cada pastor de cuentas más que claras de la realidad financiera de la organización, y sólo así se puede limpiar un poco la imagen y solo asi se dejan las sospechas.

Hay mucho sinverguenza que en lugar de alabar a Dios vende a Dios, y ese estereotipo no se va a quitar de un día para otro.... mucho menos cuando dia a dia se ven casos nuevos de bendecidos y ungidos que salen millonarios repentinamente a costas de la fé.


Felicito a La Negra por debatir y exponer su punto de la forma en que lo hizo.
 
Cuál es el salario de Guido Luis Nuñez.

Es una lástima no haber llegado a tiempo a este tema y, peor aún, no tener tiempo para debatir ampliamente los distintos temas que se han derivado de las acusaciones de Pameme y seguidores.
Pero bueno, al menos, podré aclarar algunas cosas ya que veo que varios andan demasiado perdidos ¿por dónde empiezo? (facepalm).

Primero, SOY UNA KINGDOMTAKER (grito de júbilo :p), tengo 11 años de ser parte del Ministerio de esta iglesia, desde que se llamaba MCI y mi esposo tiene casi 15 años, desde que era Cristo Viña, hemos sido miembros bastante activos y puedo decir que no hay nada más lejos de la verdad que lo que se ha acusado a nuestra iglesia.

Estoy tratando de hacer memoria para ver ¿quién carajos es en realidad Pameme? cuyo único propósito de ingresar al foro es desprestigiar a la iglesia y a este Ministerio, si es cierto que ha tenido tanta cercanía con Guido Luis, nosotros debemos conocerlo pero bueno, no es algo importante.
En nuestro caso, conocemos a la familia Núñez desde hace mucho, en especial mi esposo quien siempre ha estado muy cerca de ellos; por eso, me ha surgido tanta extrañeza leer los comentarios de este forero ya que, como decía rcstba, cualquiera que los conoce sabe el tipo de personas que son y que uno puede ser muy falso pero Guido Luis Núñez es uno de los hombres más transparentes y más enamorados de la obra de Dios y de predicar a Jesús como Salvador que se pueden conocer, hay en él una verdadera pasión porque todos conozcan de Jesús; es tan fácil verle el corazón. Así que no me explico el tipo de resentimiento que le tiene y por qué si tiene tantas acusaciones puntuales no se dirige directamente a él para hacerlas o lo denuncia y lo "desenmascara", en lugar de usar el anonimato de un foro para atacar directamente a una persona. Si yo tuviera pruebas tan fehacientes, como lo indica, hace mucho hubiera ido a denunciarlo y no permitiría que continuara en lo mismo pero parece muy fácil hablar sin pruebas y desprestigiar a alguien así porque sí. Será mi personalidad, pero no quiero ni pensar en que alguien que haya estado sentado en mi casa pueda hablar a mis espaldas sobre mí en lugar de venir y decírmelo en la cara; para mí, eso es ser demasiado hipócrita, pero bueh...

Ya que aquí no hay nadie que conozca la iglesia lo suficiente, haré las aclaraciones del caso para que sepan cómo funcionamos, así que solo por hoy me liberaré de todo mi sarcasmo para poder hacerlo (uy, qué negra tan generosa :p); pues Pameme hace mucho no va y rcstba parece que no posteará más y muchos de los otros hablan sobre la Iglesia sin fundamentos porque no han estado ahí ni nos conocen lo suficiente para emitir juicios y acusaciones tan graves basados en la opinión de una persona que evidentemente tiene un problema personal con Guido Luis Núñez.


1, Takers: Hace como 5 años Jonathan Núñez asumió la Red de Jóvenes de la Iglesia, desde que lo hizo ha dado un giro 180º, involucrándose con los jóvenes, yendo hasta dónde están, a los bunkers, a las calles, ha hecho lo que Pablo decía al judío me hago judío y al griego, griego, para alcanzar al menos a uno, todo para hablarles sobre cómo Jesús cambia a las personas. Los takers son carajillos con gustos de carajillos, su música, la forma de vestirse, todo es propio de los carajillos; alguien que no haya trabajado con jóvenes problemáticos jamás entenderá y no podrá saber lo difícil que es acercarse a ellos y ganárselos; Jonathan ha hecho eso y su trabajo es admirable porque uno puede ver LITERALMENTE cómo en las reuniones de jóvenes los muchachos que están afuera (porque es una calle pública) que antes estaban fumando o drogándose (muchachos nuevos que no pertenecen a la iglesia), entran y dejan sus vicios y se sientan a escuchar la Palabra de Dios. En varias reuniones ha ocurrido eso, se recogen estañones llenos de armas, drogas, cigarros, licor y todo lo que ellos portaban mientras con lágrimas en sus ojos piden que les ayuden a dejar la vida que llevaban, los testimonios de ellos son cientos. Cada sábado un promedio de 4000 jóvenes asisten a la iglesia buscando una oportunidad para cambiar porque, en muchos casos, ni sus familias creen en ellos y la misma sociedad los rechaza y los tacha; ahí encuentran un espacio en donde no son rechazados por estar tatuados o por usar piercings (ahora eso es pecado! :p), en donde se les dice que a Dios no le importa cómo se vean, sino su corazón. Están en un proceso, ninguno es perfecto pero quieren cambiar y los mismos chiquillos se ayudan entre ellos para lograrlo.

2. Si hay alguien que predica sobre Jesús como Salvador es Guido Luis, en cada reunión se habla sobre Salvación y cómo solo por medio del sacrificio de Jesús podemos alcanzarla, no ofrendas o dinero. Las enseñanzas son basadas en la Biblia y generalmente las desarrolla por series, por ejemplo, ahorita estamos en una sobre la persona del Espíritu Santo y cada semana semana hay un tema relacionado con ello. Y así sucesivamente. En las células o grupos por las casas se discute el tema y se ora por necesidades.

3. El tema del dinero se toca, como en cualquier iglesia, cuando se recogen las ofrendas. Mucha de la población de nuestra iglesia es de barrios pobres, lo que se recoge tampoco es tanto, en muchas ocasiones ni siquiera ajusta para pagar los gastos básicos (local, agua, luz, etc) y son otras personas (incluso fuera de nuestra iglesia) quienes terminan de cubrir los gastos, siempre Dios toca a alguien y logramos salir adelante. Guido Luis es asalariado, es mentira que toma lo que quiere, ni siquiera se puede porque no tenemos plata de sobra; al contrario, muchos veces ha debido quedarse sin salario para cubrir otros gastos urgentes. La diferencia es que es un hombre muy conocido aquí e internacionalmente, muchas personas que lo aprecian y valoran lo que Dios ha hecho en él y por medio de él le dan dinero de sus bolsillos como ofrenda o semilla y ya eso es cosa de él y la persona que le roncó regalarle plata. Además, siempre ha buscado tener ingresos extra mediante empresas que él crea para no depender de la iglesia, actualmente tiene una de diseño gráfico. Los carros que tienen y su casa los siguen pagando de su salario y demás ingresos como cualquier mortal. Ahora resulta que los pastores, aparte de aguantarse a medio mundo, no tienen derecho a tener sus propias cosas! Son personas normales con un trabajo, aunque su trabajo es servir a Dios tienen las mismas necesidades que los demás y las mismas ambiciones.
Si alguien tiene dudas sobre las finanzas de la iglesia puede dirigirse a la recepción y solicitar cita con el adminitrador para que le muestre los libros contables, pero claro como no pertenecen a nuestra iglesia no saben que eso está disponible para cualquiera que le preocupe el tema... El equipo de Telenoticias y de Repretel ya han filmado pero nunca encontraron nada porque no había nada pero si alguien le interesa investigar a fondo el asunto de las platas nada pierde con ir.

4. El asunto de la publicidad, diay, si está feo es porque alguien sin buen gusto lo hizo, el video se hizo exclusivamente para presentar el nuevo nombre de la iglesia en una reunión, sin ningún otro fin; sin embargo, si se toman el tiempo de escuchar las canciones escuchará cómo hablan y adoran a Jesús (la canción es cantada por la banda de la iglesia).

5. A pesar de que no nos sobra el dinero como dicen, tenemos un Ministerio de Acción Social, muchas familias son beneficiadas con él y, cuando hay situaciones de emergencia, es adónde acuden los miembros de la iglesia por ayuda económica.

Finalmente, ¿es KT la iglesia perfecta? No, no lo es. Está dirigida por un regüero de seres humanos imperfectos, que cometen errores, eso la hace imperfecta, desde Guido Luis hasta los líderes (cerca de 800 personas) que forman parte de ella. ¿Es Guido Luis perfecto? NO. Es un ser humano común y corriente, con cosas buenas y malas. ¿Son los takers perfectos? Tampoco, son unos escandalosos, algunos con cara de mafufos y mechudos, pero ellos dicen que aman a Dios y que quieren que otros jóvenes lo conozcan, ¿por qué no darles una oportunidad?


¿Por qué después de tantos años seguimos yendo?

Simple, no es la iglesia perfecta pero ninguna la es; nos gusta porque es un lugar donde se habla de Jesús y la Biblia y creemos que eso puede hacer cambiar a la gente, eso es todo.

Hay cosas que a mi no me gustan pero yo tomo lo bueno que aprendo y lo aplico a mi vida y doy gracias a Dios por haberme permitido conocer ese Ministerio y por la vida de Guido Luis y de muchas otras personas más.
Los mejores años de mi vida los he pasado en ese lugar: ahí conocí e inicié una verdadera relación con Dios, aprendí sobre Dios y la Biblia, crecí, fui aconsejada, me ayudaron cuando lo necesité, me hice profesional, conocí a mi esposo y he conocido muchas personas maravillosas que han aportado buenas cosas a mi vida, incluyendo a Guido Luis; etc...
Y, así como yo, hay aproximadamente 5500 personas que seguimos creyendo y asistiendo a esa iglesia porque encontramos en ella un buen lugar para congregarnos y alabar juntos a Dios.

Esto solo en relación con lo de la iglesia específicamente, hay otros temas que se derivaron que, en otra ocasión para no hacer este comentario más largo, me gustaria opinar.
Mientras, alguna otra pregunta con gusto... bueno, si tengo tiempo :p :-o :p



Veo que usted es parte de KingDom Takers y que tiene a la mano mucha información con bastante precisión.

Quiero hacerle una pregunta:

Cuál es el salario mensual del pastor Guido Luis Nuñez.
Denos un aproximado.

O mencione cómo es la forma que él se cobra los honorarios.

GRacias.
 
Yo tambien quiero hacerle una pregunta

Le parece ético que Guido Luis diga que es un apostol y que habla con dios con este objetivo: una vez observando por internet vi a este señor pidiendo donaciones de 1000 dolares porque supuestamente dios le dijo que habia que remplazar el sistema de sonido... y el decia que a dios solo lo mejor, entonces que tenia que ser de lujo 60mil dolares jajajajajaja q descaro!!! tambien en su discurso menciono que los que dieran mas dinero seran los mas prosperados una verdadera verguenza
 
c una vez observando por internet vi a este señor pidiendo donaciones de 1000 dolares porque supuestamente dios le dijo que habia que remplazar el sistema de sonido...

Pues sí, en esto coincido con Pabloc1718, para mí el diezmo debe ser (debe ser, del "verbo" existir, de la epistemologia "justificar") algo que alguien dé con respecto a sus posbilidades, es decir poner un monto para dar me parece mal, y hasta ingrato, una vez escuche que para recibir la bendicion (o la oración) de él no alguien que estaba invitado debiamos ofrendar cierta cantidad. Ojo a esto, explico: NO dudo que la oracion de un siervo de Dios sea efectiva, esté Biblicamente respaldada (libro de los Hechos), que por medio de esta Dios le dé bendiciones a quienes la reciben (libro de Reyes) y que sea de Dios, no, no lo dudo. ¿Pero ponerle precio?, a mi criterio personal no esta bien. Xq delimita la bendicion (que insisto SI existe) a un sector solamente. Por eso en mi comentario personal coincido con Pabloc1718. Pero como dijo La Negra, la Iglesia en mencion esta dirigida por un cerro de humanos imperfectos, y que en su imperfeccion Dios se perfecciona, de manera tal que corrige, madura y avanza... Por lo que espero que esa sea algo de lo que haya corregido, si es que es un error que -repito- en mi criterio sí lo es.

y el decia que a dios solo lo mejor

·Es que así tiene que ser...
 
Veo que usted es parte de KingDom Takers y que tiene a la mano mucha información con bastante precisión.

Quiero hacerle una pregunta:

Cuál es el salario mensual del pastor Guido Luis Nuñez.
Denos un aproximado.

O mencione cómo es la forma que él se cobra los honorarios.

GRacias.

Es que el tema don MartínVega, no es monetario. Note ud, como cuando le hablé en terminos empresariales (como ud lo hace hablado de: "Salario mensual", "Honorarios", "Informacion precisa"), pegan el grito al cielo diciendo que es un sacrilegio que yo -tambien- hable en terminos empresariales. Entonces: para cuestionar y criticar se pueden hablar en terminos empresariales, pero para responder y "justificar" no se puede. Es como tirar las piedras "desde arriba", donde se sabe que él tiene que responder no puede llegarlas desde abajo; pero -cuando el de abajo se pone tambien arriba-, dicen que no, que tiene que "responder" desde abajo... Uyyy esto me recuerda una parabola Biblica, pero mejor me la reservo xq ya dijeron que yo interpreto los versiculos (como si yo fuera el unico, pero bueno...) Es volver a lo mismo, interpretar y criticar sí. Pero interpretar y defender No, cometo errores, o doy pena... Siguen lloviendo versiculos en mi cabeza.

Pero bueno, eso no es lo que queria decir realmente. Lo que quiero decir es que el tema no es monetario, acaso ¿no saben que Dios prospera?. Es decir ¡que importa cuanto gana! lo que importa es que Dios sí lo prospera... O es que Dios esta atado de manos, que permite que alguien se haga rico con la Biblia, con su palabra y lo peor ¡durante mas de 25 años!. Veo los numeros de La Negra, 25 000 colones, comida, trasporte, alojamiento todo un fin de semana, eso sin contar, expositores (ad honorem, por supuesto), servicios publicos, equipo, instrumentos, etc etc... Bueno, yo creo que ni aliandome con las "pro" de este foro logramos "mejorar" la oferta como "pa competir", porqueeee de no ser así entonces !hagamolo! [email protected] ahi me mandan cotizaciones de empresas de buses, alimentacion, instrumentos musicales, expositores, lugares de retiro (con cabañas, auditorios, etc) y empezamos a darle, a ver si prosperamos (o ¿robamos?) como hace Guido Luis.

El tema no es cuanto, es que Dios esta de lado de él... Que insisto, no me importa quien sea... ni nada... Solo que al ver la vida que lleva, la carrera que lleva, sus logros personales, el emprendimiento, hasta donde ha llegado, lo que ha cambiado, los paradigmas que ha roto (algo que evidentemente en un pais bipartidista como CR es un sacrilegio) y leyendo (y mejor aun: entendiendo) la Biblia de TAPA A TAPA -no sacando versiculos con pinzas- me doy cuenta que esa es la vida que Dios le promete a sus hijos, y cuidado no, aun mas.

Uno puede aqui ponerse como CSI, o Monk, MentesCriminales hasta como Inspector Gaget a investigar, y a calcular, y de hecho ¡se puede! segun La Negra, en la recepcion le ofrecen toda la documentacion que se requiere, es decir (y que me corriga La Negra) cualquiera de este Foro puede ir a esa Iglesia (Por las Fabricas de Pintura Sur en la Uruca... ¿Unos que?... 3500 colones en taxi desde San Jose??... No sé...) y pedir que le desglozen la informacion para que -segun yo- tres posibles cosas: 1. Darse cuenta que los numeros no cierran y hacer un escandalo, en canal 7 por ejemplo. 2. Darse cuenta que la Iglesia es un negociazo y montarse una igual ó 3. Devolverse por donde vino, otros 3500 colones del taxi. Creo yo... No sé...

Y regreso a lo empresarial, yo creo que hay una ley en la vida (uyyyy que profundo) , y me parece que NO es exclusiva de los cristianos, o de lo que sea, y esa ley es que el que se esfuerza, emprende, le pone (huevos si se quiere), tiene un sueño (sea cual sea) y se manda hasta lograrlo, lo logra, pero sobretodo prospera. Aca podemos mencionar nombres de soñadores (pero no los que bailan, ¡no!) que pensaron, algo, lo imaginaron y a punta de esfuerzo (insisto: ¡HUEVOS!) lo lograron, a pesar de que siempre la cosa va estar contra via, y eso en el campo espiritual es todavia mas complicado y osado, de ahi que se tenga tanto interes en saber cuanto gana y etc etc etc... René Picado tiene su Televisora, F. Chang tiene su fabrica de cohetes espaciales, Guido Luis Nuñez su graaan Iglesia que ya trasciende a nivel nacional (La Negra me corrigue) todo a punta de esfuerzo (y en el ulitmo caso, por los resultados con ayuda de Dios). ¡Ya sé! Para hacer harina, pongamonos o una Televisora, o una Fabrica de Cohetes, o una Iglesia, ganaria mucho mas que como Ingeniero :D

Hoy encontré una frase de que queda apenas pa este post -y ojo, la encontre de casualidad- que dice:

"Al clavo que sobresale, no falta quien quiera volarle un martillazo..."

Yo creo que prometí no postear mas, pero es que -como ya se dieron cuenta- me picaban las manos por postear... Total tengo una compu, un teclado, un mouse, conexion a internet y -algo de lo que me encanta jactarme- criterio personal.

¡Chau!
 
Entre las cosas malas que vi era la forma de pedir la ofrenda tan extensa, en resumen de cia y prometian q uno iba a tener un buen trabajo si diezmaba y ofrendaba,, eso esta mal por que el diezmo se da a DIOS por amor y no para recibir nada, dios ve los corazones humildes, eso no lo dicen,, el sermon para recojer la ofrenda dura mucho mucho, ahi todos van como les da la gana es un concierto ybla gente se viste como quiera, es una forma de atraer a las masas, y hubo una de las cosas q me hicieron dudar, las llamadas cumbres, piden 25 colones para ir un fin de semana a un campamente

Ojalá no lastime a nadie, pero, yo lo veo como más de lo mismo.

De un lado obras sociales y caridad, parla motivacional, y el dinero no puede faltar.

Yo no me atrevería a decir cuán transparente es una persona, por la razón de que no estoy 100% del tiempo con él/ella.

Y tampoco me creo lo del "poquito diezmo", a una iglesia a la que asisten en promedio 5,000 almas, le calculo un ingreso mayor. Pero bueno, no tengo pruebas en realidad.
 
escrito esta.


2 Timoteo 3

Carácter de los hombres en los postreros días

1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos. 2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,
3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,
4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
5 que tendrán apariencia de piedad, pero negarán la eficacia de ella; a éstos evita.
6 Porque de éstos son los que se meten en las casas y llevan cautivas a las mujercillas cargadas de pecados, arrastradas por diversas concupiscencias.
7 Estas siempre están aprendiendo, y nunca pueden llegar al conocimiento de la verdad.
8 Y de la manera que Janes y Jambres resistieron a Moisés,(A) así también éstos resisten a la verdad; hombres corruptos de entendimiento, réprobos en cuanto a la fe.
9 Mas no irán más adelante; porque su insensatez será manifiesta a todos, como también lo fue la de aquéllos.
10 Pero tú has seguido mi doctrina, conducta, propósito, fe, longanimidad, amor, paciencia,
 
Usted usa un lengiaje muy positivista.

Es que el tema don MartínVega, no es monetario. Note ud, como cuando le hablé en terminos empresariales (como ud lo hace hablado de: "Salario mensual", "Honorarios", "Informacion precisa"), pegan el grito al cielo diciendo que es un sacrilegio que yo -tambien- hable en terminos empresariales. Entonces: para cuestionar y criticar se pueden hablar en terminos empresariales, pero para responder y "justificar" no se puede. Es como tirar las piedras "desde arriba", donde se sabe que él tiene que responder no puede llegarlas desde abajo; pero -cuando el de abajo se pone tambien arriba-, dicen que no, que tiene que "responder" desde abajo... Uyyy esto me recuerda una parabola Biblica, pero mejor me la reservo xq ya dijeron que yo interpreto los versiculos (como si yo fuera el unico, pero bueno...) Es volver a lo mismo, interpretar y criticar sí. Pero interpretar y defender No, cometo errores, o doy pena... Siguen lloviendo versiculos en mi cabeza.

Pero bueno, eso no es lo que queria decir realmente. Lo que quiero decir es que el tema no es monetario, acaso ¿no saben que Dios prospera?. Es decir ¡que importa cuanto gana! lo que importa es que Dios sí lo prospera... O es que Dios esta atado de manos, que permite que alguien se haga rico con la Biblia, con su palabra y lo peor ¡durante mas de 25 años!. Veo los numeros de La Negra, 25 000 colones, comida, trasporte, alojamiento todo un fin de semana, eso sin contar, expositores (ad honorem, por supuesto), servicios publicos, equipo, instrumentos, etc etc... Bueno, yo creo que ni aliandome con las "pro" de este foro logramos "mejorar" la oferta como "pa competir", porqueeee de no ser así entonces !hagamolo! [email protected] ahi me mandan cotizaciones de empresas de buses, alimentacion, instrumentos musicales, expositores, lugares de retiro (con cabañas, auditorios, etc) y empezamos a darle, a ver si prosperamos (o ¿robamos?) como hace Guido Luis.

El tema no es cuanto, es que Dios esta de lado de él... Que insisto, no me importa quien sea... ni nada... Solo que al ver la vida que lleva, la carrera que lleva, sus logros personales, el emprendimiento, hasta donde ha llegado, lo que ha cambiado, los paradigmas que ha roto (algo que evidentemente en un pais bipartidista como CR es un sacrilegio) y leyendo (y mejor aun: entendiendo) la Biblia de TAPA A TAPA -no sacando versiculos con pinzas- me doy cuenta que esa es la vida que Dios le promete a sus hijos, y cuidado no, aun mas.

Uno puede aqui ponerse como CSI, o Monk, MentesCriminales hasta como Inspector Gaget a investigar, y a calcular, y de hecho ¡se puede! segun La Negra, en la recepcion le ofrecen toda la documentacion que se requiere, es decir (y que me corriga La Negra) cualquiera de este Foro puede ir a esa Iglesia (Por las Fabricas de Pintura Sur en la Uruca... ¿Unos que?... 3500 colones en taxi desde San Jose??... No sé...) y pedir que le desglozen la informacion para que -segun yo- tres posibles cosas: 1. Darse cuenta que los numeros no cierran y hacer un escandalo, en canal 7 por ejemplo. 2. Darse cuenta que la Iglesia es un negociazo y montarse una igual ó 3. Devolverse por donde vino, otros 3500 colones del taxi. Creo yo... No sé...

Y regreso a lo empresarial, yo creo que hay una ley en la vida (uyyyy que profundo) , y me parece que NO es exclusiva de los cristianos, o de lo que sea, y esa ley es que el que se esfuerza, emprende, le pone (huevos si se quiere), tiene un sueño (sea cual sea) y se manda hasta lograrlo, lo logra, pero sobretodo prospera. Aca podemos mencionar nombres de soñadores (pero no los que bailan, ¡no!) que pensaron, algo, lo imaginaron y a punta de esfuerzo (insisto: ¡HUEVOS!) lo lograron, a pesar de que siempre la cosa va estar contra via, y eso en el campo espiritual es todavia mas complicado y osado, de ahi que se tenga tanto interes en saber cuanto gana y etc etc etc... René Picado tiene su Televisora, F. Chang tiene su fabrica de cohetes espaciales, Guido Luis Nuñez su graaan Iglesia que ya trasciende a nivel nacional (La Negra me corrigue) todo a punta de esfuerzo (y en el ulitmo caso, por los resultados con ayuda de Dios). ¡Ya sé! Para hacer harina, pongamonos o una Televisora, o una Fabrica de Cohetes, o una Iglesia, ganaria mucho mas que como Ingeniero :D

Hoy encontré una frase de que queda apenas pa este post -y ojo, la encontre de casualidad- que dice:

"Al clavo que sobresale, no falta quien quiera volarle un martillazo..."

Yo creo que prometí no postear mas, pero es que -como ya se dieron cuenta- me picaban las manos por postear... Total tengo una compu, un teclado, un mouse, conexion a internet y -algo de lo que me encanta jactarme- criterio personal.

¡Chau!

Usted usa un lenguaje muy positivista,empresarial de esos que están de moda, por cierto. Y para usted "prosperar" de forma Cristiana significa tener mas plata, tener "exitos" materiales o intelectuales.Propiedades, casas, automoviles,etc. Para usted prosperar significa "romper paradigmas" atiborrar un edificio de gente que canta y tratar de impresionar por medio de estadísticas y publicidad.

El problema es que el Cristianismo es mucho mas que eso. El éxito cristiano va mas allá de la mera apariciencia y no puede ser equiparado con éxitos materiales. Tampoco ser medido por medio de ellos.
Una y otra vez vemos ejemplos de gente que usan la medida material como forma de medir el progreso espiritual y una y otra vez es un método que sucumbe. Tenemos docenas de ejemplos de Estados Unidos de predicadores "exitosos" que vivían a cuerpod e Rey y que con el paso del tiempo sólo se demostró que estaban perdidos, que habían caído ante el Engaño de las riquezas.

El problema es que usted y toda esta parafernalia discursiva entusiasta que usa , a la hora de medirla con la doctrina Neotestamentaria, se quedan muy cortos.

Le voy a plantear cinco preguntas y espero que las responda:


1- Es la riqueza material proporcionalmente directa a la riqueza del alma? (úseme la doctrina del Nuevo testamento)

2-Debe un pastor enriquecerse con el ministerio cristiano?

3-Es la riqueza material una de las búsquedas principales del cristianismo?

4-Deme un ejemplo , comenzando por Jesús, y siguiendo por sus apóstoles, y también pasando por los padres de la iglesia , los reformadores y los teólogos importantes de la historia cristiana, en donde alguno de todos ellos se enriquecieron a costilla del Ministerio cristiano.


Lo voy a citar:

El tema no es cuanto, es que Dios esta de lado de él... Que insisto, no me importa quien sea... ni nada... Solo que al ver la vida que lleva, la carrera que lleva, sus logros personales, el emprendimiento, hasta donde ha llegado, lo que ha cambiado, los paradigmas que ha roto (algo que evidentemente en un pais bipartidista como CR es un sacrilegio) y leyendo (y mejor aun: entendiendo) la Biblia de TAPA A TAPA -no sacando versiculos con pinzas- me doy cuenta que esa es la vida que Dios le promete a sus hijos, y cuidado no, aun mas.


Usted habla de que Dios promete una Super Vida en esta tierra.
Según usted Dios promete en esta vida:

Plata para tirar para arriba.
Salud sin límites.
éxito , bienes materiales y cumplir todos nuestros "sueños".

Cuando yo leo el Nuevo Testamento me encuentro otra cosa, Neo. Me encuentro que el verdadero cristiano , el que desea seguir los pasos del maestro, estará en constante lucha. Lucha espiritual y que muchas veces sufrirá de diversas formas. Yo en el Nuevo Testamento no encuentro bases sólidas para asegurar que el Paraíso está a quí y menos para motivar a la gente a que crea esas falacias de que una vez que se hace cristiano, como por arte de magia, las cosas, los bienes materiales, las riquezas, los lujos y la super salud le vendrán como señal de ser cristiano.

El cristianismo contempla al cristiano en un Ya y un todavía No.
Es cierto, Dios promete vida eterna y toda la herencia que Cristo ha ganado en la cruz para todo aquel que en él cree. Sin embargo no es YA que eso sucede. Todo será consumado en la superhistoria. Al final de los tiempos. Mientras tanto, el Cristiano goza en la vida terrenal del mejor tesoro que es su Esperanza.

Constantemente en el Nuevo Testamento se nos manda a poner los ojos en Cristo. A entender que lo espiritual es infinitamente mejor que lo material. A no dejarnos llevar por el engaño de las riquezas.
 

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