La verdad y con todo respeto Trejos, no se si su interés es conocer lo que la Iglesia enseña o llevarle la contraria, pues la parecer diga lo que diga el catolicismo, para usted está mal, y siempre busca por donde atacarla.
Pues será porque mucho de lo que hace contrario a lo escrito. No es nada personal pues no creo en nada de todos estos mitos antiguos. Como dije antes es solo deseos de debatir mitología con los que creen que fue cierto...o tal vez lo que me quedó de cuando fui evangélico...je, je,je...
Si lo remití al relato del pecado del rey David, es porque allí se ve claramente como las consecuencias de nuestros pecados repercuten en nuestras vidas, aún cuando hayamos obtenido el perdón de Dios.
¿ O sea que no importa cuanto se arrepienta, Dios te castiga a pesar de ello ? Guau que "gran" dios tienes, cualquiera de nosotros es más moral. Tal vez eso explique porque los cristianos pueden llevar el mismo palo en la vida que cualquier otro. Aunque me parece que no tienes muchos adeptos en ese pensamiento.
Sin embargo no recuerdo esa forma de pensar cuando fui católico y mucho menos cuando fui evangélico. No recuerdo que alguien le otorgara esa faceta de venganza tan extrema. El cristianismo se suponía era abandonar el temor a las adversidades, penurias y no seguir con ellas a la décima potencia.
Pero no era necesario este relato para llegar a esa conclusión. El A.T. está lleno de estos casos en que pagan justos por pecadores.
No recordaba este infanticidio divino. Por supuesto esto es una de las tantas inconsistencias ente el judaísmo con respecto a Dios y su relación con los hombres que es mucho más bárbara con respecto al dios cristiano. Pero en todo caso no le veo la relación con el Purgatorio y todo el ritual que se inventó la I.C. que es de lo que trata este tema.
Como puede ser posible que todas esa consecuencias del pecado de David, vayan a repercutir en su vida si Dios ya le había perdonado?
Esa es una excelente pregunta. ¿ Nunca se la has hecho a Dios ?
Pues he allí, un claro ejemplo de que al cometer pecados, siempre trae consecuencias, que afectan no solo a nosotros sino también a los que amamos, pues aunque Dios perdone nuestros pecados tal como lo hizo con David, su pecado acarreó consecuencias no sólo a él si no a su familia y al pueblo de Israel.
Ahora si entiende porque le remití a este relato o también a esto le encuentra peros.
Por supuesto, que no hay relación con Purgatorio, oraciones quitamanchas y etc.
Falacia la suya que pretende hacer de la creencia de la tierra como centro del universo algo de carácter doctrinal o dogmático.
Veo que no comprende lo que es una falacia.
Falacia - Wikipedia, la enciclopedia libre
Cuando la Iglesia afirma ser la verdadera intérprete de las Escrituras, lo hace en contexto de la fe y la moral, y para que esto suceda debe ser en conformidad de los obispos reunidos con el obispo de Roma (Concilio).
O sea argumento circular, o sea falacia...
La tierra como centro del universo nunca fue enseñado por la Iglesia como algo doctrinal, ni dogmático,
Juicio a Galileo Galilei:
En 1633 la Iglesia Católica Romana condenó a Galileo por postular que la Tierra gira alrededor del Sol.
Galileo escribe:
"Los fenómenos celestes serán analizados reforzando la hipótesis copernicana, hasta que quede claro que ésta debe triunfar de forma absoluta. "
Y más adelante, en su libro, confiesa:
"Nunca podré admirarlos lo suficiente [a Copérnico y sus seguidores]; mediante pura fuerza del intelecto riñeron hasta tal punto con su sentido común como para preferir lo que les dictaba la razón a lo que la experiencia responsable les mostraba claramente."
En el auto de acusación de Galileo, la Iglesia declaró:
La doctrina de que la Tierra no se halla en el centro del universo ni está inmóvil sino que gira, incluso en una rotación diaria, es absurda; es falsa desde el punto de vista psicológico y teológico y constituye, cuando menos, una ofensa a la fe."
Galileo respondió:
"Se condena la doctrina que postula que la Tierra se mueve y el Sol está fijo, porque las Escrituras mencionan en muchos pasajes que el Sol se mueve y la Tierra permanece fija... Afirman los piadosos que las Escrituras no pueden mentir. Pero nadie negará que con frecuencia son abstrusas y su verdadero significado difícil de comprender; su importancia va más allá de las meras palabras. Opino que, en la discusión de los problemas naturales, no deberíamos empezar por las Escrituras, sino por los experimentos y las demostraciones."
No obstante, en su retractación (22 de junio de 1633), Galileo fue obligado a afirmar:
"Habiendo sido amonestado por el Sagrado Oficio para que abandone por completo la falsa opinión de que el Sol se halla en el centro del universo y está inmóvil y de que la Tierra no ocupa el centro del mismo sino que se mueve... he sido... sospechoso de herejía, es decir, de haber manifestado y creído que el Sol es el centro del universo y está fijo, y que la Tierra no ocupa el centro del mismo sino que gira... Yo abjuro con toda sinceridad y con genuina fe, execro y detesto los mismos pecados y herejías y, en general, todas y cada una de las ofensas y sectas contrarias a la Santa Iglesia Católica."
Galileo fue culpado de herejía, o sea de ir contra el dogma. ¿ Así o más claro ?
...y en todo caso la sentencia hecho contra Galileo fue hecha por un Tribunal de la Inquisición, no por un Concilio o por alguna declaración papal, por lo que el querer aplica este suceso de Galileo con la mala interpretación de las Escrituras, para restarle autoridad al catolicismo no le sirve de nada.
Ah sí, perdón, fue por la Inquisición desatada por la religión de los adoradores de Papá Pitufo, nunca de la I.C.....se me había olvidado...
Pues dese cuenta que las mayores herejías han venido desde adentro de la iglesia, y por hombres con autoridad, como Arrio y Nestorio,
¿ Entonces ? ¿ dónde queda la infalible I.C. que Ud. pregona ? Ud. se contradice con cada párrafo que escribe.
pero que ellos hayan interpretado las Escrituras de forma errada siendo católicos, no quiere decir que la Iglesia no sea la encomendada para interpretar las Escrituras auténticamente.
Sinceramente eso es un completo disparate, una absurda paradoja.
Pues fueron los Concilios los que pudieron fin a las controversias. Así también sucede con el hecho que usted plantea. Fueron hombres de la Iglesia que se equivocaron en el juicio contra Galileo, pero la sentencia no fue hecha por ningún concilio, pues es allí en donde la Iglesia usa su autoridad para interpretar las Escrituras.
Fue la I.C. ¡¡ PUNTO !!! De hecho Juan Pablo II en 1992, se disculpó por la injusticia para con Galileo. ¿ No que no ?
Juan Pablo II rehabilita hoy a Galileo, 359 a
Talvez lo sea, pero no creo que le gane a su anticatolicismo. Ahora bien, yo no recuerdo que la Iglesia haya pedido perdón por algún error doctrinal que haya cometido, si se refiere a las cruzadas o la inquisición o la venta de indulgencias, ninguna son doctrinas, ni dogmas, por lo cual no veo porque no se habría de pedir perdón por ello.
Ah, tienen que ser dogmas para que sean malas...buehhh....
El que no entiende es usted.
Analicemos sus sinsentidos:
1)" La Iglesia enseña que las personas que van al cielo están salvadas, por lo cual las
oraciones ya no le son necesarias,"
2)"los que se van al infierno, se condenan, por lo cual l
as oraciones tampoco les son necesarias, porque de allí ya no se sale."
"Las almas que están en el Purgatorio están salvadas,"
Punto 1, están en el Cielo, ergo no necesitan oraciones
"...pero necesitan ser santificadas para poder ver a Dios, ya que sin santidad nadie verá a Dios."
Este es el invento que Ud. mismo no puede sostener.
"Por lo cual, las oraciones son hechas a Dios para que esas almas sean llevado pronto a su presencia."
Aunque no saben cuanto tiempo se está en el Purgatorio. Sigue sin contestar.
Las oraciones no quitan manchas, pues es Dios el que purifica. Así que lo que se hace por las almas del Purgatorio es una intercesión.
Intercesión inexistente e innecesaria entre vivos y muertos. Ver punto 1 y 2.
Pues si, así es. La Iglesia no enseña que las almas pasen miles o cientos de años en la purificación, por eso es que hace oraciones por los fieles difuntos, en especial el 2 de Noviembre.
Ud. dijo que no saben cuanto tiempo pasan. ¿ Entonces como saben que duran lo suficiente para pedir por ellas ?
No esquivo nada, pues el caso que usted plantea no existe, porque la Iglesia ora siempre por todas las almas todos los días. Y también para eso existe un día especial, que es el 2 de noviembre. Las oraciones son de intercesión lo cual no tienen nada de innecesario,
Ah caramba. La cosa se complica. ¿ Qué tiene de especial el 2 de noviembre ? No me diga...Dios tiene un
happy hour de intercesión...
porque nosotros no sabemos cual es el destino de aquel ser querido por eso se ora por si necesitara nuestras oraciones.
Si lo saben. Ver punto 1 y 2.
Para que me entienda. Es como en el caso de una persona cristiana que está enferma, ella puede pedirle a Dios, pero nosotros también podemos pedir por ella, no porque las oraciones de ella no sean escuchadas, sino porque nosotros como miembros de una familia queremos el bienestar de todos, por eso, por el amor que nos une, es que oramos por los demás.
Pero en ese caso todos estamos vivos y eso tiene sustento bíblico. Esa es la diferencia. Lo del Purgatorio es un invento sin fundamento de ningún tipo como cualquier dogma.
Según el uso aprobado de la Iglesia, todo sacerdote que celebra o concelebra la Misa puede recibir estipendio para que la aplique por una determinada intención.
Responde esto a su pregunta o su interés va por otro lado?
Vaya que la responde. Aunque eso ya lo sabía. El negocio sigue siglos después, vendiendo indulgencias a los inocentes feligreses...
Sin embargo vaya a una iglesia y pida que le hagan el comercial de a gratis a ver que pasa...
Muchos siglos después??? San Clemente de Alejandría, Tertuliano y Lactancio vivieron en el siglo II, no veo que sean muchos siglos después.
La basílica de San Pedro se construyó con indulgencias de ingenuos feligreses 15 siglos después...
Y vuelvo a hacerle la pregunta.
¿ Que pasa si nadie orara por la "purificación" de las "almas" del "Purgatorio" ?
A ver, sin tantas vueltas....
