El porque de las cosas alguna explicación??

Buenas compas abro un tema aca para comentar algo q si bien es cierto es inevitable a veces no logro comprender
hablando con un compa el mae me decia q estaba en un choque moral espiritual el mae no es ateo y me ha dicho q si bien es cierto no profesa ninguan religion siempre ha creido en dios. Tiene una tia q en este momento esta muriendo en el hospital pk le diagnosticaron un cancer terminal. Un dia se sentia mal y al otro dia le detectaron eso. El mae me dice: Puta mae manda webo una señora q toda la vida se a dedicado a trabajar, a servir a los demas, buena esposa, madre y tia como le va a pasar algo asi, me dice mae no es justo q eso le pase a alguien bueno pk gente ladrones, drogadictos duran años de años y gente buena muere por algo asi ....Entons entra en conflicto el pk si ella hacia la mayoria de las cosas q la
religion dice q son correctas y haciendo el bien le pasa esto, sera q la justicia de dios existe??? o porq a alguien asi no le dan la oportunidad ni siquiera de un tratamiento, nada mas un dia le dijeron: a ust le queda poca vida.
Este tema no lo hago para causar roncha ni polemica para los anteriores sino para ver opiniones pensadas no estupideces y berrinches
gracias

Le puedo resumir mi opinión

Dios y justicia son palabras excluyentes especialmente en las religiones, además a mi parecer ambas son solo construcciones sociales.

MZM dijo:

Le puedo resumir mi opinión

Dios y justicia son palabras excluyentes especialmente en las religiones, además a mi parecer ambas son solo construcciones sociales.

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de hecho yo pienso de manera muy parecida hasta un poco mas radical, sin embargo queria ver la opinion de la gente indiferentemente de la religion y sus explicaciones respestando lo q cada uno diga, yo tampoco soy religioso ni nada de eso pero me gusta escuchar opiniones

Diay man que puedo decir, yo si creo en Dios, aunque igual que muchos por aca no practico religion alguna. Yo si creo que uno no debe andar atribuyendo esas cosas a la justicia o injusticia de Dios, sino que en mi humilde opinion la gran mayoria de cosas son consecuencia de los mismos actos humanos, por ejemplo muchas enfermedades son el resultado de siglos y siglos de degradacion, contaminacion del ambiente, etc, etc.

Hay muchos que le salen a uno con el cuento de que "es la voluntad de Dios"... para nada, no es la voluntad de Dios que la gente muera de cancer, ni de sida; pero desgraciadamente vivimos en un mundo donde la muerte es una realidad, ahora bien, porque los mas grandes HP de la historia viven mas y porque gente buena muere tan prematuramente? no lo se, suerte supongo.

"Ley" de compensación le llamo a eso, compa. El creer que porque una persona ha sido buena debería de estar excenta de males como el tan trágico cáncer; y, consecuentemente, el creer que porque una persona ha sido mala sí sería merecedora de castigos. El asunto, a mi parecer, deriva precisamente de la creencia en un ser superior que imparte justicia según se haya portado uno en la vida.

Ante este tipo de cosas un buen número de gente desarrolla mecanismos para seguir justificando su creencia en la infinita bondad del ser superior (o seres) en que creen; otros lo cuestionan y deciden "alejarse" de este, no significando estrictamente que dejen de creer que exista, sino que dejan de creer en su bondad. Me parece lógico en el sentido de que buscan una manera de encontrar razonable el evento en sí; los seres humanos necesitamos algún mecanismo de defensa ante el trauma que causa ver una persona cercana sufrir y, aún peor, saber que muy probablemente no sobreviva a tal evento.

Yo soy ateo, compa, y hasta el momento no he tenido que pasar por una situación de tal tipo. Sin embargo, considero que en una situación así mi mecanismo de defensa es el tratar de darle los mejores últimos días a esa persona cercana, y tratar de seguir adelante por los otros miembros de la familia.

Sea creyente o no, una situación de esas es extremadamente dura.

Cesar dijo:

"Ley" de compensación le llamo a eso, compa. El creer que porque una persona ha sido buena debería de estar excenta de males como el tan trágico cáncer; y, consecuentemente, el creer que porque una persona ha sido mala sí sería merecedora de castigos...

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Palabras sabias don Cesar, el problema es que por miles de años la iglesia catolica ha difundido la erronea idea de la salvacion por obras: si usted es bueno merece cosas buenas y el cielo, si usted es malo merece cosas malas y el infierno.

berserker dijo:

Palabras sabias don Cesar, el problema es que por miles de años la iglesia catolica ha difundido la erronea idea de la salvacion por obras: si usted es bueno merece cosas buenas y el cielo, si usted es malo merece cosas malas y el infierno.

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Compa, no estoy justificando la idea de la salvación; es que simplemente ese es uno de los mecanismos que mucha gente usa ante muchas situaciones en que se ve comprometida su confianza en el ser supremo en que creen.

Comentario sin afán de debatir, sólo para aclarar. ¡Pura vida!

:idea:

Cesar dijo:

Compa, no estoy justificando la idea de la salvación; es que simplemente ese es uno de los mecanismos que mucha gente usa ante muchas situaciones en que se ve comprometida su confianza en el ser supremo en que creen.

Comentario sin afán de debatir, sólo para aclarar. ¡Pura vida!

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Claro compa, yo se que usted es Ateo y no me referia para nada al tema de la salvacion, simplemente a lo que me refiero es que es un concepto que esta ahi metido inconciente o concientemente en la mente de las personas, mas en nuestras tierras que fueron colonisadas por catolicos.

Pura vida,

Sí, compa, eso sí.

¡Pura vida!

excelente el punto de cesar de hecho comparto su opinion, como me decia el compa... mae si existe por lo menos q baje el dedo y haga algo pero nada... sera q eso hace dudar mas a la gente o afirmar mas algo q ya se creia.... simples comentarios

CHRISTOPHER2 dijo:

excelente el punto de cesar de hecho comparto su opinion, como me decia el compa... mae si existe por lo menos q baje el dedo y haga algo pero nada... sera q eso hace dudar mas a la gente o afirmar mas algo q ya se creia.... simples comentarios

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Yo por mucho tiempo lidie con esa idea, siempre me preguntaba "porque Dios no interviene", tambien me decia eso mismo, porque no se presenta Dios y me dice "aqui estoy" para que yo crea, como bien decis vos "eso hace dudar mas a la gente o afirmar mas algo", luego entendi que el asunto es por Fe (la fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. Hebreos 11:1) y que sin Fe es imposible agradar a Dios (Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. Hebreos 11:6) y entendi que si Dios hiciera eso no habria Ateos, pero ni aun asi la gente buscaria hacer lo bueno. Igual que vos, son simples comentarios acerca de mi manera personal de ver la vida y a Dios.

Saludos,

he ahi dond empece a cuestionarme lo q habla la biblia, ya q di alguien q "esta bien" con lo q dice la palabra le pasa eso entonces??? a lo q vamos, la fe se fomenta en lo q dice la biblia pero sin eso pues se cae todo y en muchos casos es como inconsistente en eso de la justicia, como poder justificar algo asi

CHRISTOPHER2 dijo:

he ahi dond empece a cuestionarme lo q habla la biblia, ya q di alguien q "esta bien" con lo q dice la palabra le pasa eso entonces??? a lo q vamos, la fe se fomenta en lo q dice la biblia pero sin eso pues se cae todo y en muchos casos es como inconsistente en eso de la justicia, como poder justificar algo asi

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Por eso exactamente se llama Fe, porque aunque todo se caiga te aferraz a Dios como tu unica esperanza, ver por ejemplo el caso de Job. Que sencillo seria servir a Dios cuando todo marcha bien no? pero cuando la cosa se pone fea es donde se prueba mi lealtad. Ahora al menos yo lo veo asi: si yo estoy bien con Dios, y tengo Fe, y creo que en cielo, y en las promesas de Dios, y en las recompensas del cielo... pues como dijo el apostol Pablo: "el morir para mi es ganacia", porque se lo que me espera. Osea, todo un lunatico para mis amigos ateos.

entendido, no se es q a mi en cosas improbables toda la vida me a costado creer, la fe es algo tan poderoso y a la vez tan subjetivo. Lastima q la usen para manipular a la gente

CHRISTOPHER2 dijo:

entendido, no se es q a mi en cosas improbables toda la vida me a costado creer, la fe es algo tan poderoso y a la vez tan subjetivo. Lastima q la usen para manipular a la gente

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aca creo que diste justo en el clavo.

Saludos,

CHRISTOPHER2 dijo:

Buenas compas abro un tema aca para comentar algo q si bien es cierto es inevitable a veces no logro comprender
hablando con un compa el mae me decia q estaba en un choque moral espiritual el mae no es ateo y me ha dicho q si bien es cierto no profesa ninguan religion siempre ha creido en dios. Tiene una tia q en este momento esta muriendo en el hospital pk le diagnosticaron un cancer terminal. Un dia se sentia mal y al otro dia le detectaron eso. El mae me dice: Puta mae manda webo una señora q toda la vida se a dedicado a trabajar, a servir a los demas, buena esposa, madre y tia como le va a pasar algo asi, me dice mae no es justo q eso le pase a alguien bueno pk gente ladrones, drogadictos duran años de años y gente buena muere por algo asi ....Entons entra en conflicto el pk si ella hacia la mayoria de las cosas q la
religion dice q son correctas y haciendo el bien le pasa esto, sera q la justicia de dios existe??? o porq a alguien asi no le dan la oportunidad ni siquiera de un tratamiento, nada mas un dia le dijeron: a ust le queda poca vida.
Este tema no lo hago para causar roncha ni polemica para los anteriores sino para ver opiniones pensadas no estupideces y berrinches
gracias

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Entiendo su idea..

Me parece un comentario con sentido de desahogo, al sentir que no es justo que la tía quien ha sido excelente persona, esté con esta enfermedad, y porque no los maleantes de la calle...

Sin embargo, siento que uno no es quien como para decir que es justo o no, creo que son cosas que pasan y listo, tampoco culpar a Dios...

Creo que simplemente es aceptar las situaciones y estar agradecido con todo lo que ella fue.

Además siento que esos pensamientos es por la deformación que las religiones han metido en la cabeza de las personas, además la justicia de Dios es diferente a nuestra justicia.

jokers dijo:

Además siento que esos pensamientos es por la deformación que las religiones han metido en la cabeza de las personas, además la justicia de Dios es diferente a nuestra justicia.

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segun su percepcion cual es la justicia de Dios?? no es por hacer roncha sino para ver cual es su posicion

CHRISTOPHER2 dijo:

segun su percepcion cual es la justicia de Dios?? no es por hacer roncha sino para ver cual es su posicion

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Te lo explico..

A mi parecer las personas siempre juzgan que es justo o que no es, se basan mucho en las obras que se ven, por ejemplo si era buena persona, si daba a los pobres, si bla bla etc etc... Y bajo esos argumentos, resuelven quien es merecedor de X cosa, porque es "justo"...
Sin embargo, mi percepción es diferente, basada en Dios, en mi pensamiento Dios creo todo, y el reparte justicia como el sabe que es correcto, además que el es Soberano y el puede hacer lo que el desee, y no está en mi juzgar si lo que el hace es bueno o malo, de igual manera, tampoco me refiero a q Dios le envío esa enfemedad a esa persona, sino que no es conveniente culparle de cosas que son parte del ciclo de la vida, como por ejemplo la muerte.

Saludos!

Esa explicación me recuerda un caso en "The Atheist Experience".


No lo vaya a tomar a mal, compa; es que simplemente cuando se trata de un evento bueno, hay que agradecerle a Dios (él intervino), pero cuando se trata de una desgracia no hay que involucrarlo (él no intervino). Es una forma de justificarlo, puesto que se cree que él es todo amor, etc.

Yo digo que Dios muchas veces pone ese tipo de pruebas, porque talvez andamos muy perdidos en alguna otra cosa, para llamar nuestra atencion, talvez para cambiar nuestra manera de Ser, yo por ejemplo siempre trato de verle el lado bueno a las cosas ultra mega malas, para sacar provecho..
de toda experiencia buena o mala se aprende.. O deberiamos de aprender..