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Wilas

Astrónomos revelan que el sistema solar no pertenece a la Vía Láctea

¡JAJAJA! ¡Mae, usted sí que no sabe leer! ¡JAJAJA!

Esa última oración lo que claramente doy a entender, y claramente dice, es que ESE ESTILO SUYO de argumentar que "no sabemos nada" es precisamente para irse a los extremos de que "o sabemos todo o sabemos nada"... Por eso hasta está en comillas, porque no estoy diciendo yo que sabemos todo, sino que usted argumenta así para irse a uno de los dos extremos.

Compañero, le recomiendo se que dé una vueltica por la escuela donde usted asistía y le pida a su maestra unas cuantas clases de comprensión de lectura; si le cobra yo se las pago. Qué triste que es que su caso.

8)

Con todo respeto, Cesar, en los innumerables temas que has escrito sobre la Ciencia ese extremismo es precisamente Su opinion.
No creo que sepas ver en tu propio ojo, mientras te preocupas por la paja ajena.

En este tema vienes mas humilde porque claramente hasta ayer la Ciencia estaba totalmente equivocada al decir que el Sistema Solar formaba parte de la Via Lactea, pero en el resto de los temas, la Ciencia dice segun Usted:
a. No existen fenomenos paranormales porque nunca los hemos medido o visto o presenciado.
b. No existe Dios, porque no hay evidencia replicable en laboratorio del mismo.
c. No existen los animales de la criptozoologia, porque hace rato los hubierams medido, visto o presenciado.
Y al no dar lugar a que exista una posibilidad de que cosas mas alla de las que podemos medir existen entonces estas en el extremismo cientifico.
Asi te he interpretado.
Lo siento mucho.
 
Con todo respeto, Cesar, en los innumerables temas que has escrito sobre la Ciencia ese extremismo es precisamente Su opinion.
No creo que sepas ver en tu propio ojo, mientras te preocupas por la paja ajena.

Con todo respeto, usted está perdido respecto a mi opinión. Lea claramente de lo que estoy hablando y luego opine.

En este tema vienes mas humilde porque claramente hasta ayer la Ciencia estaba totalmente equivocada al decir que el Sistema Solar formaba parte de la Via Lactea, pero en el resto de los temas, la Ciencia dice segun Usted:
a. No existen fenomenos paranormales porque nunca los hemos medido o visto o presenciado.
b. No existe Dios, porque no hay evidencia replicable en laboratorio del mismo.
c. No existen los animales de la criptozoologia, porque hace rato los hubierams medido, visto o presenciado.
Y al no dar lugar a que exista una posibilidad de que cosas mas alla de las que podemos medir existen entonces estas en el extremismo cientifico.
Asi te he interpretado.
Lo siento mucho.

Usted es de las personas que quieren ver opciones sin ningún tipo real de evidencia, mi estimado; yo no. Y eso no es ser extremista. Una cosa es dar posibilidad a algo, otra es afirmar tajantemente que, en lugar de posibilidad, lo es o existe; algo típico de la mayoría de creyentes.

No creo que sepas ver en tu propio ojo, mientras te preocupas por la paja ajena.
 
y los 20 rojillos ?? uste dijo solo si había puesto "lo sabemos todo"... y si lo puso..

vió y usted diciendo ayer que la ciencia lo sabía todo... falta mucho ... no sabemos nada..

Y, como es de costumbre, usted poniendo en mí palabras que no dije. ¿Cuándo he dicho yo que la ciencia lo sabe todo? Lo reto a que encuentre un post mío que diga eso. 20 rojos en la mesa, si quiere.

Clases de comprensión de lectura para el forero froman... ¡Urgen!
 
Que bueno está esto. Ya cambia la idea de la Vía Láctea como nuestra galaxia.

Si fuera por la religión hoy seguiríamos pensando que la Tierra era plana y el cielo una bóveda de iglesia.
 
Es fascinante, a nivel astral ocurren cosas de una embargadura impresionantes.

Pero para todos los efectos, si somos de la vía láctea, al menos para este momento, pero en un principio debio provenir de la de sagitario, si observan la imagen suministrada por el creador del tema, sagitario esta abajo, y el sol bastante arriba, a esos niveles debe ser una distancia inmensa, pero por la rotación de la vía, el sistema solar debió haber sido de las primeras partes absorbidas y movilizadas ya hace muchos millones de años.
 
Es fascinante, a nivel astral ocurren cosas de una embargadura impresionantes.

Pero para todos los efectos, si somos de la vía láctea, al menos para este momento, pero en un principio debio provenir de la de sagitario, si observan la imagen suministrada por el creador del tema, sagitario esta abajo, y el sol bastante arriba, a esos niveles debe ser una distancia inmensa, pero por la rotación de la vía, el sistema solar debió haber sido de las primeras partes absorbidas y movilizadas ya hace muchos millones de años.

creo que eso era un ejemplo de el tamano de un sol, pero no es nuestro sol, si estuviera asi de largo haria mas friillo aqui jeje

PD: para la gente que diga que la ciencia sabe todo, o que sabe algo, seria interezante saber un aproximado de cuanto creen que la ciencia sabe acerca de TODO lo que nos rodea, por ejemplo creen que sabemos un 50% de lo que se puede saber?? sabemos un 50% de lo que se puede saber sobre LA TIERRA?? por mi parte creo que la ciencia sabe: 0,00000000000000000001% de lo que hay que saber, por eso no blasfemo teniendo en cuenta que la ciencia es tan joven comparada con el universo

EXELENTE TEMA, POR CIERTO
 
En realidad no importa tanto la cantidad como la calidad del conocimiento. De nada nos sirve saber que las enfermedades son causadas por virus, entre otros o si estamos en medio de un choque galáctico, si no podemos curar el sida.
 
En realidad no importa tanto la cantidad como la calidad del conocimiento. De nada nos sirve saber que las enfermedades son causadas por virus, entre otros o si estamos en medio de un choque galáctico, si no podemos curar el sida.

Excelente punto. Trejos.

La Ciencia ha logrado unicamente tres metas relevantes:
a. Aumentar la esperanza de vida.
b. Eliminar mentiras de control sociologico. (parcialmente, por lo menos ya no nos mienten con las mismas estupideces del pasado, por ejemplo, que la Virgen Maria tuvo a Jesus por la cabeza para preservar su virginidad).
c. Produccion en masa de linea blanca.

Sin embargo, el costo ha sido altisimo y el retorno es bajisimo por las siguientes razones:
a. La humanidad sigue siendo muy primitiva.
b. Su principal desarrollo lo llevan a cabo para fines militares, algunos descubrimientos se cuelan luego al resto de la humanidad, por ejemplo: Internet.
c. Su principal uso es para matar mas efectivamente. Ejemplos: el esfuerzo para crear la Bomba Atomica, que requeria experimentacion y gastos en muchos materiales se llevo a cabo en el Proyecto Manhattan de 1943. Los panhales desechables que solo ocupan papel y textiles se inventaron hasta finales de los 70's.
Los carros tenian prendedor para fumar desde la decada de los 40's, mientras que el cinturon de seguridad fue inventado hasta 1961 por Volvo.

Y todavia, me piden confiarme en la Ciencia actual para dejar de creer en lo que mis sentidos normales no perciben???
 
Excelente punto. Trejos.

La Ciencia ha logrado unicamente tres metas relevantes:
a. Aumentar la esperanza de vida.
b. Eliminar mentiras de control sociologico. (parcialmente, por lo menos ya no nos mienten con las mismas estupideces del pasado, por ejemplo, que la Virgen Maria tuvo a Jesus por la cabeza para preservar su virginidad).
c. Produccion en masa de linea blanca.

Sin embargo, el costo ha sido altisimo y el retorno es bajisimo por las siguientes razones:
a. La humanidad sigue siendo muy primitiva.
b. Su principal desarrollo lo llevan a cabo para fines militares, algunos descubrimientos se cuelan luego al resto de la humanidad, por ejemplo: Internet.
c. Su principal uso es para matar mas efectivamente. Ejemplos: el esfuerzo para crear la Bomba Atomica, que requeria experimentacion y gastos en muchos materiales se llevo a cabo en el Proyecto Manhattan de 1943. Los panhales desechables que solo ocupan papel y textiles se inventaron hasta finales de los 70's.
Los carros tenian prendedor para fumar desde la decada de los 40's, mientras que el cinturon de seguridad fue inventado hasta 1961 por Volvo.

Y todavia, me piden confiarme en la Ciencia actual para dejar de creer en lo que mis sentidos normales no perciben???

Me dejaste sin palabras..
 
por lo menos ya no nos mienten con las mismas estupideces del pasado, por ejemplo, que la Virgen Maria tuvo a Jesus por la cabeza para preservar su virginidad

Compa, disculpe, ¿pero qué tiene que ver la ciencia con un mito religioso?

c. Produccion en masa de linea blanca.

d. Creación de herramientas tecnológicas cada día más pequeñas y veloces.
e. Aumento del nivel de seguridad en medios de transporte.
f. Mayor durabilidad en materiales de diversos tipos.
g. Mejora de sistemas de obtención de diversos tipos de energía.
h. Diseño de procesos de reciclaje (gracias a los avances en química, por ejemplo).
i. Avances importantes en medicina (antes, hacer ciertas operaciones, como de corazón o cerebro, eran siempre extremadamente riesgosas y traumáticas).
j. Etc.

a. La humanidad sigue siendo muy primitiva.

¿Primitiva en comparación con...? ¿En qué punto podemos decir que no lo es? Me parece una afirmación muy subjetiva.

b. Su principal desarrollo lo llevan a cabo para fines militares, algunos descubrimientos se cuelan luego al resto de la humanidad, por ejemplo: Internet.

Sí y no, y eso no es algo que se le pueda achacar a la ciencia, sino al proceder del ser humano como tal. Es como decir que un martillo representa un costo altísimo porque ha habido gente que lo usó para matar otras.

c. Su principal uso es para matar mas efectivamente. Ejemplos: el esfuerzo para crear la Bomba Atomica, que requeria experimentacion y gastos en muchos materiales se llevo a cabo en el Proyecto Manhattan de 1943. Los panhales desechables que solo ocupan papel y textiles se inventaron hasta finales de los 70's.

De nuevo, el uso no es algo propio de la herramienta, sino del ser humano. En tal caso, hablaríamos del costo altísimo que nos trae nuestra propia raza.

Los carros tenian prendedor para fumar desde la decada de los 40's, mientras que el cinturon de seguridad fue inventado hasta 1961 por Volvo.

No entiendo qué tiene que ver ese punto con la ciencia.

Y todavia, me piden confiarme en la Ciencia actual para dejar de creer en lo que mis sentidos normales no perciben???

De hecho, nadie le pide eso; usted confía en la ciencia cuando usa una computadora, cuando consume medicamentos, cuando utiliza algún medio de transporte, etc. Si no confiara en ésta, no utilizaría ningún aporte creado por medio de ella.
 
Última edición:
Compa, disculpe, ¿pero qué tiene que ver la ciencia con un mito religioso?

Que la gente ya no es tan estupida como antes porque se sabe que es cientificamente imposible que un bebe nazca por la cabeza.
Gracias a la informacion de la Ciencia y sabiendo las partes del cuerpo humano y sus funciones, ya ni con fe se cree en semejante tonteria.

d. Creación de herramientas tecnológicas cada día más pequeñas y veloces.
e. Aumento del nivel de seguridad en medios de transporte.
f. Mayor durabilidad en materiales de diversos tipos.
g. Mejora de sistemas de obtención de diversos tipos de energía.
h. Diseño de procesos de reciclaje (gracias a los avances en química, por ejemplo).
i. Avances importantes en medicina (antes, hacer ciertas operaciones, como de corazón o cerebro, eran siempre extremadamente riesgosas y traumáticas).
j. Etc.
d. Exacto, para creacion de linea blanca. Es lo mismo que dije. Estamos de acuerdo que es un aporte relevante a la vida cotidiana.
e. Como el problema del frenado de Toyota? No, Cesar, transporte no lo mencione porque aun deja mucho que desear para mi gusto. Todos los dias hay accidente de transitos por error humano, y ningun proceso es aceptable hasta que pueda esperar y corregir el error humano. Los volantes y las marchas de cambio aun no son satisfactorios, asi como todo el aparatejo que hace que el carro consuma mas que un miembro de la familia.
f. Para hacer linea blanca y pesimo servicio de transporte.
g. Por dicha, esa energia la podemos utilizar para encender... oh, nuestros TV, refrigeradoras, cocinas, lavadoras, etc. O sea, linea blanca.
h. En eso vamos bien, y sera importante en el futuro. Pero estamos hablando de logros actuales de la Ciencia, o vas a incluir el futuro proyecto de habitar Marte y conquista del espacio exterior.
i. No, la medicina esta en panhales. Aun las cirugias mas estandar dependen muchisimo del ...a. metabolismo de cada cual. b. de lo que Dios quiera.

Preguntele a cualquier medico para que vea. Carecen siquiera de una estadistica basada en casos pasados.



¿Primitiva en comparación con...? ¿En qué punto podemos decir que no lo es? Me parece una afirmación muy subjetiva.

Primitiva, la naturaleza humana no ha cambiado a pesar de los logros tecnologicos, seguimos siendo basicamente chimpances con esteroides, en busca de poder, placer y reconocimiento sin importar lastimar o hasta matar a quienes nos rodean.

Sí y no, y eso no es algo que se le pueda achacar a la ciencia, sino al proceder del ser humano como tal. Es como decir que un martillo representa un costo altísimo porque ha habido gente que lo usó para matar otras.

La Ciencia deberia buscar como mejorar la conciencia humana, tal como lo hacen la Religion o la Filosofica. Actualmente lo intenta en campos especificos como la Psicologia o la Psiquiatria. O es que no son Ciencia esas dos?
Si la Ciencia se rehusa a trabajar en ese campo, entonces con que derecho maltrata a los religiosos o a los filosofos.
De nuevo, el uso no es algo propio de la herramienta, sino del ser humano. En tal caso, hablaríamos del costo altísimo que nos trae nuestra propia raza.



No entiendo qué tiene que ver ese punto con la ciencia.
Ves como has bloqueado la posibilidad que la Ciencia sirva para mejorar la conciencia del ser humano?
Deberia ser util y fundamental en esa perspectiva. Me parece que en algunos paises desarrollados lo ha logrado de rebote, sin proponerselo.

De hecho, nadie le pide eso; usted confía en la ciencia cuando usa una computadora, cuando consume medicamentos, cuando utiliza algún medio de transporte, etc. Si no confiara en ésta, no utilizaría ningún aporte creado por medio de ella.
Negativo, su predicacion consiste en reemplazar la Religion por la Ciencia, cuando la Ciencia que Usted predica no cubre muchos aspectos fundamentales de nuestra realidad.
 
Una vara cuando chocan la galaxia mas grande absorve a la pequeña o la destruya completamente aunq si la destruye ya ni voy a existir entonces no me preocupa pero si me gustaria saber ???
 
Que la gente ya no es tan estupida como antes porque se sabe que es cientificamente imposible que un bebe nazca por la cabeza.
Gracias a la informacion de la Ciencia y sabiendo las partes del cuerpo humano y sus funciones, ya ni con fe se cree en semejante tonteria.

Ah, ya, que una creencia fue desechada debido a los concimientos adquiridos por la ciencia.

e. Como el problema del frenado de Toyota? No, Cesar, transporte no lo mencione porque aun deja mucho que desear para mi gusto. Todos los dias hay accidente de transitos por error humano, y ningun proceso es aceptable hasta que pueda esperar y corregir el error humano. Los volantes y las marchas de cambio aun no son satisfactorios, asi como todo el aparatejo que hace que el carro consuma mas que un miembro de la familia.
f. Para hacer linea blanca y pesimo servicio de transporte.

Suave, suave. Usted está haciendo un arroz con mango aquí. Toyota no se apegó a un estándar de calidad que asegurara un buen funcionamiento de X parte del carro basado en el conocimiento actual. Prueba de eso es que tal problema no se presenta en otras marcas que tienen el mismo mecanismo.

Aquí es donde se hace el arroz con mango. 1) Echarle la culpa a la herramienta por un evidente error humano causado, tras de eso, por negligencia. 2) Nada es perfecto. Una cosa es que tengamos cierto conocimiento y lo hayamos mejorado, y otra es que los procesos donde se aplique ese conocimiento tengan que ser perfectos.

Y vea que usted mismo lo está diciendo, por error humano.

g. Por dicha, esa energia la podemos utilizar para encender... oh, nuestros TV, refrigeradoras, cocinas, lavadoras, etc. O sea, linea blanca.

Una computadora no es línea blanca, un motor no es línea blanca, un compresor no es línea blanca, un generador no es línea blanca, etc.

h. En eso vamos bien, y sera importante en el futuro. Pero estamos hablando de logros actuales de la Ciencia, o vas a incluir el futuro proyecto de habitar Marte y conquista del espacio exterior.

¿Otro arroz con mango? Compa, actualmente existen procesos de reciclaje que se han logrado implementar gracias al conocimiento científico. Logros actuales, ¿cuál es el problema con eso?

i. No, la medicina esta en panhales. Aun las cirugias mas estandar dependen muchisimo del ...a. metabolismo de cada cual. b. de lo que Dios quiera.

Preguntele a cualquier medico para que vea. Carecen siquiera de una estadistica basada en casos pasados.

De nuevo, una cuestión de subjetividad. Compare la medicina actual con la de la Edad Media, o incluso con la de hace unos 30-40 años. Actualmente hasta se está logrando clonar ciertos tipos de órganos y se está investigando para clonar organos complejos. Hace 100 años una operación de corazón era básicamente inexistente, actualmente existe un buen número de operaciones de corazón que ni siquiera requieren del trauma de partir el esternón.

Avances en medicamentos para el tratamiento de miles de enfermedades. Lógicamente, eso no significa que tengamos una cura para todo; pero el avance que se ha dado incluso en el último siglo es significativo.

Primitiva, la naturaleza humana no ha cambiado a pesar de los logros tecnologicos, seguimos siendo basicamente chimpances con esteroides, en busca de poder, placer y reconocimiento sin importar lastimar o hasta matar a quienes nos rodean.

La Ciencia deberia buscar como mejorar la conciencia humana, tal como lo hacen la Religion o la Filosofica. Actualmente lo intenta en campos especificos como la Psicologia o la Psiquiatria. O es que no son Ciencia esas dos?
Si la Ciencia se rehusa a trabajar en ese campo, entonces con que derecho maltrata a los religiosos o a los filosofos.

Ves como has bloqueado la posibilidad que la Ciencia sirva para mejorar la conciencia del ser humano?
Deberia ser util y fundamental en esa perspectiva. Me parece que en algunos paises desarrollados lo ha logrado de rebote, sin proponerselo.

¿¿Ah?? Compa, pero aquí, como lo dije, usted está aplicando una opinión personal y subjetiva. Y sólo por eso (máxime que usted espera que la Ciencia nos convierta en, no sé, ¿tal vez algún tipo de ser biónico que viva mil años?) menosprecia todos los avances que se han logrado por medio de la ciencia.

Es más, compare los logros de la ciencia con los logros de las religiones... Si la ciencia es primitiva, ¿entonces qué será la religión? ¿Inerte o hasta retrógrada?

Negativo, su predicacion consiste en reemplazar la Religion por la Ciencia, cuando la Ciencia que Usted predica no cubre muchos aspectos fundamentales de nuestra realidad.

A ver si tratamos de entender el arroz con mago que está haciendo aquí...

Usted es quien dice que prefiere desdeñar la ciencia ("Y todavia, me piden confiarme en la Ciencia actual para dejar de creer en lo que mis sentidos normales no perciben"). Los sentidos pueden ser y son engañosos, así como las creencias lo son puesto que ni siquiera se basan en hechos reales. ¿Entonces?

¿Y cuáles logros a traído su tan preciada religión para la conciencia humana? ¿Pederastas? ¿Mártires bombas humanas? ¿Mártires que chocan en aviones contra edificios? ¿Estafadores religiosos, que hay por doquier?

No sé, pero me parece que el aporte que ha hecho la religión en ese aspecto (como si fuera el único) no ha sido tan fructífero como nos lo pretender hacer creer.

Y sin religión ni creencias, hasta existen tribus en el mundo que tienen mejor conciencia que muchos religiosos. Así que no le veo por dónde a su predicación religiosa anticiencia (aunque la utiliza todos los días).
 
Algo para leer...

[FONT=&quot]El ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] racionalista y cientificista [/FONT] [FONT=&quot]. Es el de los que creen y sostienen que la razón se opone a la existencia de Dios. Es más propiamente un [/FONT] [FONT=&quot] agnosticismo [/FONT] [FONT=&quot] pues se hace fuerte en que con la razón no puede llegar a la existencia de Dios, que la cuestión de Dios es algo exclusivo de la fe y que la ciencia -entendida como ciencia puramente experimental- no se entiende con las cuestiones trascendentes. Es en realidad un ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] anti-racional [/FONT] [FONT=&quot] , pues la razón misma es la que postula la existencia de un ser supremo y de las realidades suprasensibles.

La ciencia no puede ni explicar la propia religión, no puede explicar la fé....es ilógica..

[/FONT]
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Algo para leer...

[FONT=&quot]El ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] racionalista y cientificista [/FONT] [FONT=&quot]. Es el de los que creen y sostienen que la razón se opone a la existencia de Dios. Es más propiamente un [/FONT] [FONT=&quot] agnosticismo [/FONT] [FONT=&quot] pues se hace fuerte en que con la razón no puede llegar a la existencia de Dios, que la cuestión de Dios es algo exclusivo de la fe y que la ciencia -entendida como ciencia puramente experimental- no se entiende con las cuestiones trascendentes. Es en realidad un ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] anti-racional [/FONT] [FONT=&quot] , pues la razón misma es la que postula la existencia de un ser supremo y de las realidades suprasensibles.
[/FONT]

¡Qué argumentazo, mae! ¡Totalmente lleno de evidencia y razón!

:-o

Párrafos que lo único que hacen es una maraña de palabras sin ningún fundamento... Así cualquiera tiene la razón.

[FONT=&quot]La ciencia no puede ni explicar la propia religión, no puede explicar la fé....es ilógica..
[/FONT]

En eso tiene muuuucha razón: la fé es ilógica.

8)
 
Algo para leer...

[FONT=&quot]El ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] racionalista y cientificista [/FONT] [FONT=&quot]. Es el de los que creen y sostienen que la razón se opone a la existencia de Dios. Es más propiamente un [/FONT] [FONT=&quot] agnosticismo [/FONT] [FONT=&quot] pues se hace fuerte en que con la razón no puede llegar a la existencia de Dios, que la cuestión de Dios es algo exclusivo de la fe y que la ciencia -entendida como ciencia puramente experimental- no se entiende con las cuestiones trascendentes. Es en realidad un ateísmo [/FONT] [FONT=&quot] anti-racional [/FONT] [FONT=&quot] , pues la razón misma es la que postula la existencia de un ser supremo y de las realidades suprasensibles.

La ciencia no puede ni explicar la propia religión, no puede explicar la fé....es ilógica..

[/FONT]

Ponga todo el parrafo.. como se debe...

Ps. Qeu pasó con los 20 rojillos,
 
¡Qué argumentazo, mae! ¡Totalmente lleno de evidencia y razón!

:-o

Párrafos que lo único que hacen es una maraña de palabras sin ningún fundamento... Así cualquiera tiene la razón.



En eso tiene muuuucha razón: la fé es ilógica.

8)
En toas!!!! +1000000 lastima froman se perdió la platica, falta de comprensión de lectura...
 

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