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  1. #81
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    Yo estoy respondiendo que es lo que enseña la Iglesia, no lo que la gente dice que la Iglesia "enseña" Usted fue el que afirmó que la Iglesia católica enseñaba que si alguien no cree se va al infierno, yo traté en la manera posible aclararle como ve la Iglesia a las personas que no creen.

    Si cree en la enseñanza de la Iglesia es verdadera o no, ya será desición de usted, pues yo solo me limito a demostrar que es lo que enseña la Iglesia y que no.

  2. #82
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por carismacatólico Ver mensaje
    Yo estoy respondiendo que es lo que enseña la Iglesia, no lo que la gente dice que la Iglesia "enseña" Usted fue el que afirmó que la Iglesia católica enseñaba que si alguien no cree se va al infierno, yo traté en la manera posible aclararle como ve la Iglesia a las personas que no creen.

    Si cree en la enseñanza de la Iglesia es verdadera o no, ya será desición de usted, pues yo solo me limito a demostrar que es lo que enseña la Iglesia y que no.
    Pero esta evadiendo la pregunta compañero, yo se que usted se encarga de mostrar como ve la iglesia estos puntos pero le vuelvo a preguntar si no es molestia: es un hecho que crees que la religion catolica es el verdadero paso a Dios......porque cree eso?

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  3. #83
    SUSPENDIDO POR FALTA DE CORREO VALIDO Avatar de D'urden
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    Creo que lo que se critica como he escrito en muchos otros posts no es tanto lo que enseña la IC, ni su filosofia, o principios morales que trata de inculcar, sino porque condena a una persona por no hacer lo que ellos profesan, pero a la vez tampoco hacen lo que ellos profesan.

    Una religion que condena ¨pecados¨ de forma energetica conductas humanas que la mayoria califica como normal, tratando de imprimir valores que ellos mismos no lo pueden cumplir a otros seres humanos, creo que es un poco hipocrita y no es nada productivo.

    De la misma forma, si un padre le enseña a su hijo que no debe tirar la basura al piso y anda tirando chingas de cigarro y basura por la ventana del carro, que hara el hijo? obviamente la conducta a seguir es seguir tirando la basura donde le da la gana.

    Claro, los padres, sacerdotes, etc son humanos, pero si no hacen lo que predican, para que diantres estan ahi entonces? mejor se va a vender chances.


    P.d.: por cierto... el gran anuncio de 2 de abril???

  4. #84
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    Cita Iniciado por D'urden Ver mensaje
    Creo que lo que se critica como he escrito en muchos otros posts no es tanto lo que enseña la IC, ni su filosofia, o principios morales que trata de inculcar, sino porque condena a una persona por no hacer lo que ellos profesan, pero a la vez tampoco hacen lo que ellos profesan.

    Una religion que condena ¨pecados¨ de forma energetica conductas humanas que la mayoria califica como normal, tratando de imprimir valores que ellos mismos no lo pueden cumplir a otros seres humanos, creo que es un poco hipocrita y no es nada productivo.

    De la misma forma, si un padre le enseña a su hijo que no debe tirar la basura al piso y anda tirando chingas de cigarro y basura por la ventana del carro, que hara el hijo? obviamente la conducta a seguir es seguir tirando la basura donde le da la gana.

    Claro, los padres, sacerdotes, etc son humanos, pero si no hacen lo que predican, para que diantres estan ahi entonces? mejor se va a vender chances.


    P.d.: por cierto... el gran anuncio de 2 de abril???
    Le respondo en la noche u otro día.

  5. #85
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    Hola D´urden, disculpe que no le haya respondido anteriormente, pero lamentablemente no cuento con Internet, y los mensajes que logro escribir, me toca que hacerlos desde un lugar público.

    Cita Iniciado por D'urden;762665[/SIZE
    ]Creo que lo que se critica como he escrito en muchos otros posts no es tanto lo que enseña la IC, ni su filosofia, o principios morales que trata de inculcar, sino porque condena a una persona por no hacer lo que ellos profesan, pero a la vez tampoco hacen lo que ellos profesan.



    Es muy simple, alguien podría catalogarlo de hipocresía, como en muchos casos se puede dar, pero creo que su critica no es algo que se de sólo en catolicismo, sino es algo común en la sociedad. Los sacerdotes tienen la misión (como también nosotros los laicos) de predicar el evangelio. Pero que se predique la verdad del evangelio, no necesariamente quiere decir que el que la predica la viva. Jesús muchas veces criticó a los escribas y fariseos ( San Mateo 23,27) de sus tiempo de hipócritas, los llamó serpientes, sepulcros blanqueados, pero a la vez fue claro que no era la enseñanza la mala sino la doble moral de quien la predicaba.


    Cita Iniciado por D'urden Ver mensaje
    Una religion que condena ¨pecados¨ de forma energetica conductas humanas que la mayoria califica como normal, tratando de imprimir valores que ellos mismos no lo pueden cumplir a otros seres humanos, creo que es un poco hipocrita y no es nada productivo.





    La iglesia condena pecados, porque es una enseñanza dada por su Señor. Si la “mayoría” los ve como “normal” no es algo que este votación, pues las doctrinas cristianas no se escogen democráticamente. Se es cristiano o no se es, pues en el cristianismo no se vale estar a la mitad, ya que como dice el mismo Señor a los tibios, De mi boca lo vomitaré.

    Pero en todo caso usted mismo tiene la respuesta a su indignación, no es la enseñanza la mala o la deformada, es la persona que no la sabe vivir, o es de doble moral, pues exige algo que ni el mismo puede cargar. Su crítica no es algo nuevo, como le dije anteriormente es Cristo mismo quien sale a la delantera delatando la actitud hipócrita de los dirigentes de la religión judía.

    Cita Iniciado por D'urden;762665[/SIZE
    ]De la misma forma, si un padre le enseña a su hijo que no debe tirar la basura al piso y anda tirando chingas de cigarro y basura por la ventana del carro, que hara el hijo? obviamente la conducta a seguir es seguir tirando la basura donde le da la gana.





    Pero es una excusa. El hijo no se podrá escudar, escondiendo su falta, en el ejemplo de su padre pues de antemano sabía que lo que hace no es correcto. Es como si el hijo, ve a su padre pasarle en semáforo en rojo, y luego él lo hace y por su falta ocasiona un accidente, él no podrá excusarse diciendo que es algo que su papá hacia, por eso también lo hizo. El pagaré por su acción, porque sabía que era lo correcto y no lo hizo. Pues lo mismo como en toda lo sociedad, uno es responsable de su propios actos. Lo mismo se puede decir de la Iglesia, si uno comete un pecado porque otra persona lo hace, delante de Dios no podrá excusarse, diciendo que lo hizo porque su sacerdotes y su vecino lo hacían, pues el muchas veces escuchó que esa clase de pecados no se podría hacer y como todo aquel que comete un delito deberá pagarlo.

    Cita Iniciado por D'urden Ver mensaje
    Claro, los padres, sacerdotes, etc son humanos, pero si no hacen lo que predican, para que diantres estan ahi entonces? mejor se va a vender chances.





    Pero porque solo los sacerdotes? No es una forma de hipocresía acusar sólo a los sacerdotes y no a los padres de familia? Porque si lo sacerdotes no pueden cumplir su vocación entonces que se vayan a vender chances como dice, tampoco las personas que no saben ser responsables, deberían de traer hijos al mundo, pues no sabrán criarlos con buenos hábitos. Pero así son las cosas, uno no va a acabar con la sociedad, porque algunas personas no sepan criar a sus hijos, tampoco la Iglesia se va a terminar porque algunos sacerdotes no pueden vivir de acuerdo a lo vacación que han escogido.

    Creo que tu critica e indignación hacia la Iglesia en ese sentido es injusta, pues si nos basamos en tu forma de ver las cosas, no solo criticarías a la Iglesia sino a toda la sociedad e incluso a uno mismo, pues muchas veces nosotros quisiéramos que los demás hicieran cosas que nosotros nunca hemos hecho.


    Cita Iniciado por D'urden Ver mensaje
    P.d.: por cierto... el gran anuncio de 2 de abril???




    No se, pues quien inició el tema solo lo colocó, sin dar razones. En todo caso como ya dije anteriormente los mensajes de Garabandal, no son aprobados por la Iglesia Católica y creo que esa es una razón razonable para que los católicos no le demos importancia.





  6. #86
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Cita Iniciado por carismacatólico Ver mensaje
    Hola D´urden, disculpe que no le haya respondido anteriormente, pero lamentablemente no cuento con Internet, y los mensajes que logro escribir, me toca que hacerlos desde un lugar público.




    Es muy simple, alguien podría catalogarlo de hipocresía, como en muchos casos se puede dar, pero creo que su critica no es algo que se de sólo en catolicismo, sino es algo común en la sociedad. Los sacerdotes tienen la misión (como también nosotros los laicos) de predicar el evangelio. Pero que se predique la verdad del evangelio, no necesariamente quiere decir que el que la predica la viva. Jesús muchas veces criticó a los escribas y fariseos ( San Mateo 23,27) de sus tiempo de hipócritas, los llamó serpientes, sepulcros blanqueados, pero a la vez fue claro que no era la enseñanza la mala sino la doble moral de quien la predicaba.





    La iglesia condena pecados, porque es una enseñanza dada por su Señor. Si la “mayoría” los ve como “normal” no es algo que este votación, pues las doctrinas cristianas no se escogen democráticamente. Se es cristiano o no se es, pues en el cristianismo no se vale estar a la mitad, ya que como dice el mismo Señor a los tibios, De mi boca lo vomitaré.

    Pero en todo caso usted mismo tiene la respuesta a su indignación, no es la enseñanza la mala o la deformada, es la persona que no la sabe vivir, o es de doble moral, pues exige algo que ni el mismo puede cargar. Su crítica no es algo nuevo, como le dije anteriormente es Cristo mismo quien sale a la delantera delatando la actitud hipócrita de los dirigentes de la religión judía.




    Pero es una excusa. El hijo no se podrá escudar, escondiendo su falta, en el ejemplo de su padre pues de antemano sabía que lo que hace no es correcto. Es como si el hijo, ve a su padre pasarle en semáforo en rojo, y luego él lo hace y por su falta ocasiona un accidente, él no podrá excusarse diciendo que es algo que su papá hacia, por eso también lo hizo. El pagaré por su acción, porque sabía que era lo correcto y no lo hizo. Pues lo mismo como en toda lo sociedad, uno es responsable de su propios actos. Lo mismo se puede decir de la Iglesia, si uno comete un pecado porque otra persona lo hace, delante de Dios no podrá excusarse, diciendo que lo hizo porque su sacerdotes y su vecino lo hacían, pues el muchas veces escuchó que esa clase de pecados no se podría hacer y como todo aquel que comete un delito deberá pagarlo.




    Pero porque solo los sacerdotes? No es una forma de hipocresía acusar sólo a los sacerdotes y no a los padres de familia? Porque si lo sacerdotes no pueden cumplir su vocación entonces que se vayan a vender chances como dice, tampoco las personas que no saben ser responsables, deberían de traer hijos al mundo, pues no sabrán criarlos con buenos hábitos. Pero así son las cosas, uno no va a acabar con la sociedad, porque algunas personas no sepan criar a sus hijos, tampoco la Iglesia se va a terminar porque algunos sacerdotes no pueden vivir de acuerdo a lo vacación que han escogido.

    Creo que tu critica e indignación hacia la Iglesia en ese sentido es injusta, pues si nos basamos en tu forma de ver las cosas, no solo criticarías a la Iglesia sino a toda la sociedad e incluso a uno mismo, pues muchas veces nosotros quisiéramos que los demás hicieran cosas que nosotros nunca hemos hecho.




    No se, pues quien inició el tema solo lo colocó, sin dar razones. En todo caso como ya dije anteriormente los mensajes de Garabandal, no son aprobados por la Iglesia Católica y creo que esa es una razón razonable para que los católicos no le demos importancia.






    HAYYYYYYYYYY como si supieran lo que Dios quiere...................que clase de torpe puede pensar que la biblia dice absolutamente toda la verdad?????
    Todo lo que hay ahi es mitología, no hay diferencia entre el credo cristiano y las religiones antiguas de los griegos, sumerios, romanos, babilónicos etc.

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  7. #87
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    Realemente cansa usted Gabriel con el mismo monólogo de siempre, si no tiene nada que aportar sobre lo que se discute, le pediría con todo respeto que guarde para si su anticatolicismo. A usted lo que le hace falta es una buena comprensión de lectura, pues desde que he participado en este foro no he visto una respuesta de parte suya de acuerdo a lo que se discute, sino que siempre sale con la misma cantaleta.

    No se si le interese realemente debatir, sino hagame lo saber para no perder el tiempo con usted.

  8. #88
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    Cita Iniciado por carismacatólico Ver mensaje
    Realemente cansa usted Gabriel con el mismo monólogo de siempre, si no tiene nada que aportar sobre lo que se discute, le pediría con todo respeto que guarde para si su anticatolicismo. A usted lo que le hace falta es una buena comprensión de lectura, pues desde que he participado en este foro no he visto una respuesta de parte suya de acuerdo a lo que se discute, sino que siempre sale con la misma cantaleta.

    No se si le interese realemente debatir, sino hagame lo saber para no perder el tiempo con usted.
    Bueno esta bien, esta bien......... a ver discutamos decentemente, empieze usted primero pregunteme cualquier cosa

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  9. #89
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    No, no, Yo no tengo porque preguntarle porque evidentemente, no me interesa las razones de porque odia tanto al cristianismo y en especial al catolicismo. Lo que yo le pido es que cuando diga algo sobre lo que se discute, se centre sobre eso y no salga, con lo mismo de siempre.

  10. #90
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    Oye carisma catolico no te calentes y lea esto: BREVE HISTORIA DE JESUS DE NAZARET DE FRANCISCO JOSÉ GÓMEZ, ya dejando la enemistad aun lado, le invito a leer este libro para ver desde un punto de vista critico la vida de un personaje que tanto usted como yo admiramos que es Cristo.
    No pienses que es un libro que critica a jesus, es muy interesante que estoy seguro que le va a gustar.

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  11. #91
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    Cita Iniciado por gabriel fx Ver mensaje
    Oye carisma catolico no te calentes y lea esto: BREVE HISTORIA DE JESUS DE NAZARET DE FRANCISCO JOSÉ GÓMEZ, ya dejando la enemistad aun lado, le invito a leer este libro para ver desde un punto de vista critico la vida de un personaje que tanto usted como yo admiramos que es Cristo.
    No pienses que es un libro que critica a jesus, es muy interesante que estoy seguro que le va a gustar.

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    Gracias por la recomendación, pero no se si ese libro es gratuito y se puede descargar, pues en estos momentos no tengo pensado comprar ningún libro.

  12. #92
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  13. #93
    Ann
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    yo me pregunto: Si la virgen, o el angel o quien quiera que sea, se aparece y deja algun mensaje, por que hay esperar cierto tiempo para "revelarle al mundo" el mensaje?
    Si se supone que es para salvar a la humanidad.
    Ademas estos casos siempre los dan a conocer x cantidad de años, que por lo general son de 40, despues de la aparicion.

  14. #94
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    Cita Iniciado por Ann Ver mensaje
    yo me pregunto: Si la virgen, o el angel o quien quiera que sea, se aparece y deja algun mensaje, por que hay esperar cierto tiempo para "revelarle al mundo" el mensaje?
    Si se supone que es para salvar a la humanidad.
    Ademas estos casos siempre los dan a conocer x cantidad de años, que por lo general son de 40, despues de la aparicion.
    Estimada Ann, si la Iglesia se tarda cierto tiempo para analizar las apariciones, es porque quiere estar segura que los mensajes son verdaderos y no contradicen el Evangelio. En todo caso no es necesario creer en las apariciones, pues ya que de todas las apariciones marianas que han ocurrido solo 3 son consideradas como verdaderas (Guadalupe, Lourdes, Fatima) y no hay ningún dogma o doctrina que obligue al fiel católico ha aderirse a los mensajes de las revelaciones.

  15. #95
    Conoche Avatar de Pacman
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    Yo no me tomé la molestia de lleer ese panfleto sensancionalista, me recuerda algunos que circulaban hace años sobre las supuestas predicciones de la Virgen de Fátima.

  16. #96
    tuanis Avatar de gabriel fx
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    Estimada Ann, si la Iglesia se tarda cierto tiempo para analizar las apariciones, es porque quiere estar segura que los mensajes son verdaderos y no contradicen el Evangelio. En todo caso no es necesario creer en las apariciones, pues ya que de todas las apariciones marianas que han ocurrido solo 3 son consideradas como verdaderas (Guadalupe, Lourdes, Fatima) y no hay ningún dogma o doctrina que obligue al fiel católico ha aderirse a los mensajes de las revelaciones.
    La unica en la de verdad hubieron circunstancias muy extrañas fue en la de Fátima, porque segun testigos el sol bailo delante de ellos......las otras dos yo creo que son meras leyendas.
    Oye carisma ya te bajastes el libro que le dije?

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  17. #97
    Ann
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    Estimada Ann, si la Iglesia se tarda cierto tiempo para analizar las apariciones, es porque quiere estar segura que los mensajes son verdaderos y no contradicen el Evangelio. En todo caso no es necesario creer en las apariciones, pues ya que de todas las apariciones marianas que han ocurrido solo 3 son consideradas como verdaderas (Guadalupe, Lourdes, Fatima) y no hay ningún dogma o doctrina que obligue al fiel católico ha aderirse a los mensajes de las revelaciones.
    No me refiero a esperar a que la iglesia lo publique, me refiero a que dicha aparicio deja el mensaje y acto seguido advierte que, no lo reveleis al mundo aun xq bla, bla bla....

 

 
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