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Tema: "Nueva Era"

  1. #21
    En to'as Avatar de puroterror
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Vos sabes Allan, que yo creo que empezó como pseudo ciencia, y terminó como pseudo religion.

    Ahi es donde a mi me preocupa esta corriente, porque fueron transformando muy sutilmente una discusion filosofica sobre el futuro en la realidad absoluta del dogma.


    Y es que a la gente ya no le gusta la volatilidad del pensamiento filosofico, y prefieren la seguridad de las reglas.
    El escritor lo sabe, y le da a al hombre la realidad embotellada.
    Y las editoriales sin duda lo adoran, ya que los libros para "seguidores" se venden mas que los libros para "pensadores".

    Los libros de dieta, de religion, de autoayuda,etc; todas son reglas, pasos, formulas magicas.



    El verdadero negocio esta en conseguir gente incondicional a la causa.

    En religion se llaman "fieles". En marketing se llaman "lovemarks".

  2. #22
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Que puedo agregar Puroterror? Tal vez recalcar lo ya dicho por ti. Seudo ciencia mistificada.

    “Realidad embotellada” y “formulas mágicas” para una multitud que busca seguridad y certeza son un buen negocio.

  3. #23
    Chepo Avatar de Aryuna
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por Allan
    Cita Iniciado por Aryuna

    Hay que tener en cuenta que Dios es un concepto subjetivo, especificamente basado en las necesidades y concepciones que tengan las personas y como tal, evoluciona y se manifiesta de manera diferente en todas ellas.


    Hola, Aryuna. mi preocupación… o quizás no, no preocupación sino disconformidad con Nueva Era, es que desvirtúan conceptos científicos bien claros para adaptarlo a su mística y validarla de este modo. Entonces el universo adquiere un carácter mágico y están muy seguros que es así.

    Yo he hablado con estas personas y puedo comprenderlas. Entiendo también que hay conceptos de Dios como personas, lo que no puedo es conservar una línea de pensamiento en un dialogo sin ir por un camino irreconciliable con los hechos.

    Independiente del concepto que tengan de Dios (lo cual es válido), no veo contacto con la realidad…. Veo mucho pensamiento resemblante, propio de la seudociencia.


    Saludos!
    ¿ Cuales conceptos cientificos consideras que son desvirtuados?

    Sería bueno que fueras más especifico y apoyaras tus opiniones con ejemplos, para poder comprenderte.

    El concepto nueva era es demasiado ambiguo y abierto a tantas interpretaciones,como para saber si hablamos de lo mismo.

    Saludos

  4. #24
    Chepo Avatar de Aryuna
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por puroterror
    Vos sabes Allan, que yo creo que empezó como pseudo ciencia, y terminó como pseudo religion.

    Ahi es donde a mi me preocupa esta corriente, porque fueron transformando muy sutilmente una discusion filosofica sobre el futuro en la realidad absoluta del dogma.


    Y es que a la gente ya no le gusta la volatilidad del pensamiento filosofico, y prefieren la seguridad de las reglas.
    El escritor lo sabe, y le da a al hombre la realidad embotellada.
    Y las editoriales sin duda lo adoran, ya que los libros para "seguidores" se venden mas que los libros para "pensadores".

    Los libros de dieta, de religion, de autoayuda,etc; todas son reglas, pasos, formulas magicas.



    El verdadero negocio esta en conseguir gente incondicional a la causa.

    En religion se llaman "fieles". En marketing se llaman "lovemarks".

    Estoy de acuerdo en en la mayoría de tus opiniones, pero no en la forma tan extremista que los aplicas.

    No me parece correcto juzgar a el todo, por una de sus partes. Las generalizaciones estan basadas en prejuicios y los prejuicios son distorciones de la realidad.

    Creo que mas que "libros para pensadores" o "libros para seguidores", existen las personas que someten los libros a su pensamiento y las que someten su pensamiento a los libros.

    Una persona puede por ejemplo leer la biblia y someter su pensamiento y su realidad exclusivamente a lo que esta dice, y convertirse en un zombie dogmatizado o puede leerla tratando de develar el conocimiento que hay en ella(historico, socio_cultural, filosofico y espiritual), y cuestionar lo que no le paresca. Y asi, con cualquier otro libro, ideología o doctrina.

    Las cosas no son malas o buenas en si mismas, es la actitud que tomamos frente a ellas lo que hace la diferencia.

  5. #25
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Hola Aryuna, te pongo algunos ejemplos.

    Se afirman en Chaos Theory para negar el determinismo científico (la configuración del presente es el resultado de la configuración inmediatamente anterior). Chaos Theory es determinista, sensible a la condición inicial pero en una misconcepsion (en mi idea) de esto hacen de Chaos Theory algo magico donde el determinismo queda abolido y cualquier cosa puede ser. Por este camino van a un mundo mágico.

    También se valen de Complexity Science para dar propiedades al netwok que no posee, como que tiene un alma, un espíritu que lo guía y por aquí se van a un mundo mágico también, lleno de mistica.

    No hablemos de Quantum Mecánica… aquí se van a multiversos, multi existencias, túneles del tiempo… no, no, no! aqui la mistica llega a su maxima expresion...

  6. #26
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por Aryuna
    Creo que mas que "libros para pensadores" o "libros para seguidores", existen las personas que someten los libros a su pensamiento y las que someten su pensamiento a los libros.

    Las cosas no son malas o buenas en si mismas, es la actitud que tomamos frente a ellas lo que hace la diferencia.

    Me gustan estas palabras!

  7. #27
    En to'as Avatar de puroterror
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Aryuna, me parece que por esta vez estamos sintonizados
    Mira que lo dije clarito...

    Ahi es donde a mi me preocupa esta corriente, porque fueron transformando muy sutilmente una discusion filosofica sobre el futuro en la realidad absoluta del dogma.
    Somos nosotros los que decidimos si un libro nos impone reglas o lo tomamos como un punto mas de discusion.

    Pero no hay que olvidar que la intencionalidad del autor es un recurso muy valido para permear la mente del lector, y hoy en dia los autores invitan a las realidades absotutas, a las curas magicas, y a los caminos de perfeccion.
    Los dogmas son una moda.
    En el marketing te invitan a amar el producto.

    Nuestra epoca vende modelos a seguir, porque se sabe que los "seguidores" son los clientes incondicionales del futuro.


    Ah, por cierto... Si te sueno extremista, tratá de no ver la intensidad con que toco las teclas. Mejor escuchá mi melodia...

  8. #28
    Chepo Avatar de Aryuna
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por Allan
    Hola Aryuna, te pongo algunos ejemplos.

    Se afirman en Chaos Theory para negar el determinismo científico (la configuración del presente es el resultado de la configuración inmediatamente anterior). Chaos Theory es determinista, sensible a la condición inicial pero en una misconcepsion (en mi idea) de esto hacen de Chaos Theory algo magico donde el determinismo queda abolido y cualquier cosa puede ser. Por este camino van a un mundo mágico.

    También se valen de Complexity Science para dar propiedades al netwok que no posee, como que tiene un alma, un espíritu que lo guía y por aquí se van a un mundo mágico también, lleno de mistica.

    No hablemos de Quantum Mecánica… aquí se van a multiversos, multi existencias, túneles del tiempo… no, no, no! aqui la mistica llega a su maxima expresion...
    Te confieso que mis conocimientos en este sentido por ahora son bastante limitados, pero creo que lo que estas teorías han venido a plantearnos es que el mundo en que vivimos no es tan predecible como esperábamos que fuera, y que la idea de control, no es más que una quimera que inventamos para sobrellevar nuestro miedo a lo desconocido.

    Entre más desarrollamos nuestro conocimiento del universo, más conscientes somos del abismo de lo que queda por conocer.
    La existencia del universo esta llena de posibilidades y por lo tanto de hipótesis, cuya veracidad al final será la ciencia y el tiempo quienes se encarguen de corroborar o desmentir.

    Así, como el acero se forja contra el acero, las ideas se forjan en su relación con otras ideas.

    Lo mágico es aquello que nos es desconocido y la mística es saber que aun en nuestra ignorancia somos maravillosamente parte de ello.

    Saludos

  9. #29
    Chepo Avatar de Aryuna
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por puroterror
    Aryuna, me parece que por esta vez estamos sintonizados
    Mira que lo dije clarito...

    Ahi es donde a mi me preocupa esta corriente, porque fueron transformando muy sutilmente una discusion filosofica sobre el futuro en la realidad absoluta del dogma.
    Somos nosotros los que decidimos si un libro nos impone reglas o lo tomamos como un punto mas de discusion.

    Pero no hay que olvidar que la intencionalidad del autor es un recurso muy valido para permear la mente del lector, y hoy en dia los autores invitan a las realidades absotutas, a las curas magicas, y a los caminos de perfeccion.
    Los dogmas son una moda.
    En el marketing te invitan a amar el producto.

    Nuestra epoca vende modelos a seguir, porque se sabe que los "seguidores" son los clientes incondicionales del futuro.


    Ah, por cierto... Si te sueno extremista, tratá de no ver la intensidad con que toco las teclas. Mejor escuchá mi melodia...
    Tienes razón, pero en ese caso hay que tener en cuenta que el problema aquí no es la nueva era, o el cristianismo o la religión en sí, sino mas bien el carácter comercial (El marketing como tu lo llamas) que la mayoría de las cosas han adquirido, en y por esta sociedad capitalista.

  10. #30
    Tuanis Avatar de Allan
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    Predeterminado Re: "Nueva Era"

    Cita Iniciado por Aryuna

    Te confieso que mis conocimientos en este sentido por ahora son bastante limitados, pero creo que lo que estas teorías han venido a plantearnos es que el mundo en que vivimos no es tan predecible como esperábamos que fuera, y que la idea de control, no es más que una quimera que inventamos para sobrellevar nuestro miedo a lo desconocido.

    Entre más desarrollamos nuestro conocimiento del universo, más conscientes somos del abismo de lo que queda por conocer.
    La existencia del universo esta llena de posibilidades y por lo tanto de hipótesis, cuya veracidad al final será la ciencia y el tiempo quienes se encarguen de corroborar o desmentir.

    Así, como el acero se forja contra el acero, las ideas se forjan en su relación con otras ideas.

    Lo mágico es aquello que nos es desconocido y la mística es saber que aun en nuestra ignorancia somos maravillosamente parte de ello.

    Saludos
    Hola:

    Concuerdo contigo en que la tesis se fortalece en la antítesis.
    Es cierto también que cuanto más se sabe, mas conciencia tenemos de nuestra ignorancia.
    El problema es cuando llenamos estos espacios vacios de nuestra ignorancia con magia y mística y damos a esto caracter real.

    Pienso que la magia es atribuirle a los hechos propiedades que no posee, pero que desearíamos que posea con el propósito de control. Eje. El brujo danzo y dijo unas palabras y esa noche llovió y se salvaron las cosechas.

    Pienso que la mística es más directa, nace del deseo de permanecer. Eje. Adoro el sol, o la naturaleza, o la energía, o la perfección, o la verdad, o alguna deidad y luego le suplico… entendimiento, seguridad, larga vida, salud, salvación…

    Es interesante que el “paquete” místico venga endosado con la creencia que tenemos un conocimiento que nadie más posee, muchas veces nacida de una experiencia única e intransferible que nos da un entendimiento superior y un sentido de exclusividad e importancia en relación a los demás (de importancia encubierta de humildad, claro.). El carácter de “real” que adquiere la mística se fortalece en proporción directa al número de seguidores. Eje. Mas seguidores tiene una secta mas veracidad hay en sus preceptos.

    Aquí la magia y la mística se consolidan en superstición y luego nos subordinamos y subordinamos a otros a ella. Eje. Más de 900 sectas religiosas solo en los Estados Unidos.

    Si es válido colorear la vida con sueños, mistificación y propiedades mágicas, generar un gran número de hipótesis; pero es importante saber que es un juego de fantasía creadora y que lo que no sabemos, simplemente no lo sabemos y no debemos subordinarnos y subordinar a otros a aquello que ignoramos, camino de Nueva Era.

    Saludos.

 

 
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