Son los sentimientos producto de la materia?

Muchas personas se han preguntado eso en algun momento de sus vidas, aun mas cuando se pierde a un ser amado la persona experimenta un vacío indescriptible dentro de el y sus ganas de vivir se destroza en miles de pedazos. Son los sentimientos productos de la materia?, que es esa conexion que une a los seres humanos?, si el ser humano cientificamente depende solo de los componentes que le da el planeta como comida, aire, agua etc, porque ha de afectarle lo que le pase al otro individuo que no sea el? porque nos da tristeza ver a gente muriendo como por ejemplo en Haiti si ellos nada tiene que ver con nosotros?, como algo externo e inmaterial a nuestro cuerpo nos puede causar tanto impacto?.
Fuera de temas religioso o creencias, comenten de forma PERSONAL (no basandose en ninguna doctrina) lo que piensan de este tema, porque el ser humano siente esto si se ha comprobado que no es mas que una de miles especies de vida orgánica de nuestro planeta, o sea es solo materia y nada mas?

PD: Mi jesus estilo emo es genial.

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Los seres humanos no somos los únicos que lamentamos la muerte de nuestros congéneres; esto también se da en el reino animal, por ejemplo entre los primates, los elefantes, etc.

En realidad sí, son reacciones químicas

MZM dijo:

En realidad sí, son reacciones químicas

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pues si.... los sentimientos tienen explicacion de ciencia....a partir de eso precisamente, reacciones kimicas en nuestro organismo.....

un tema muy interesante, pero muy profundo

si, vos lo has dicho. las sensaciones que se experimentan en estados de euforia tambien son reacciones quimicas, por ejemplo, los trances en los que se contacta a "dios"

yo opino que es por que no somos animales,,, por que si fuera el caso de que los animales lo sienten como los monos y los animales,, tambien deberian sentirlo todos los animales que tenga el cerebro promedio con relacion a su cuerpo,,,
es por que Dios nos hizo para pensar y para tener toda clase de sentimientos,,,

MZM dijo:

En realidad sí, son reacciones químicas

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Claro que son reacciones químicas, puta descubrió el agua tibia, la pregunta es que causa que pasen estas reacciones químicas en nuestro organismo..... Pq el ser humano es una especie que actúa para ayudar a otros a pesar de que vaya en contra de su propia supervivencia ???? Esa es la pregunta.. lo demás son reacciones químicas.. es como la carpintería no la razón de lo que las causa..

froman dijo:

Pq el ser humano es una especie que actúa para ayudar a otros a pesar de que vaya en contra de su propia supervivencia ???? Esa es la pregunta...

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Si se refiere a que un individuo esté dispuesto a perder su vida a costa de salvar la de uno o varios de sus congéneres, esto tampoco es exclusivo del ser humano. Existen muchos tipos de animales que son capaces de arriesgar su vida con tal de salvar a sus crías, por ejemplo. Hasta los perros son capaces de sacrificarse por ayudar a sus congéneres e, incluso, a sus dueños humanos.

Se llama instinto animal

Creo que usted confunde sentimientos con instinto de supervivencia de la especie, por que en el primer caso el perro herido pudo ser una cría o parte de la misma jauría, por lo que estaba haciendo el perro era preservar su especio o clan, y el segundo caso el perro lo que hacía era salvar al amo que le da de comer por lo que es supervivencia.
Yo me refiero a sentiemientos superiores como perder dar la vida sin interés intrínsico, sólo por ser otro ser humano, e ir en contra de la propia bienestar.
Ahora hay ciertas especies que tienen ciertos sentimientos, com los primates pero jamás, como los sentimientos superiores humanos, de amor incondicional, no supervivencia ni interés involucrados...
la línea es sutil, pero hay que saber trazarla

froman dijo:

Creo que usted confunde sentimientos con instinto de supervivencia de la especie, por que en el primer caso el perro herido pudo ser una cría o parte de la misma jauría, por lo que estaba haciendo el perro era preservar su especio o clan, y el segundo caso el perro lo que hacía era salvar al amo que le da de comer por lo que es supervivencia.
Yo me refiero a sentiemientos superiores como perder dar la vida sin interés intrínsico, sólo por ser otro ser humano, e ir en contra de la propia bienestar.
Ahora hay ciertas especies que tienen ciertos sentimientos, com los primates pero jamás, como los sentimientos superiores humanos, de amor incondicional, no supervivencia ni interés involucrados...
la línea es sutil, pero hay que saber trazarla

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puede ser cierto,, al fin y al cabo dios creo los animales tambien,,, yo tengo un gato q se llama mimo,, casi siempre es muy arisco,, pero un dia llegue llorando ami casa,, y el estaba ahi,, se me acerco y me hacia como cariñito en la cabeza,,, y nunk hace eso!!

froman dijo:

Creo que usted confunde sentimientos con instinto de supervivencia de la especie, por que en el primer caso el perro herido pudo ser una cría o parte de la misma jauría, por lo que estaba haciendo el perro era preservar su especio o clan, y el segundo caso el perro lo que hacía era salvar al amo que le da de comer por lo que es supervivencia.
Yo me refiero a sentiemientos superiores como perder dar la vida sin interés intrínsico, sólo por ser otro ser humano, e ir en contra de la propia bienestar.
Ahora hay ciertas especies que tienen ciertos sentimientos, com los primates pero jamás, como los sentimientos superiores humanos, de amor incondicional, no supervivencia ni interés involucrados...
la línea es sutil, pero hay que saber trazarla

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Saludos froman, creo que subestimas un poco la capacidad de sentir de otros seres vivos. Me acuerdo de esa noticia, según el reportaje, el perro de la autopista retrataba una relación de amistad, tan sencillo como eso. Por supuesto que el origen de un sentimiento como ese debe estar trazado en la asociación de las experiencias sociales como benéficas para la supervivencia, pero nuestra determinación de la amistad y el altruismo también, tan solo que a un nivel muy superior.

Recuerdo otro caso de un gorila en un zoológico que producto de un estudio se le concedió la oportunidad de tener un gatito como mascota, para hacer corto el cuento, el gato tuvo problemas de salud y se lo llevaron al veterinario tan solo para morír horas despues. Existe video y documentación de la depresión que sufrió el gorilla al perder a su mascota, incluso emitia un gemido muy característico similar al llanto (ademas el animal se podía comunicar con los humanos por medio de señas hechas con sus manos).

Recuerda que en otro tema habiamos comentado de que el ser humano precisamente posee un lenguaje de abstracción de alto nivel y una serie de asociaciones que lo convierten en un animal con capacidad de explorar y experimentar sensaciones y emociones mas refinadas y elevadas que otros organismos menos complejos en dichos campos.

froman dijo:

Creo que usted confunde sentimientos con instinto de supervivencia de la especie, por que en el primer caso el perro herido pudo ser una cría o parte de la misma jauría, por lo que estaba haciendo el perro era preservar su especio o clan, y el segundo caso el perro lo que hacía era salvar al amo que le da de comer por lo que es supervivencia.
Yo me refiero a sentiemientos superiores como perder dar la vida sin interés intrínsico, sólo por ser otro ser humano, e ir en contra de la propia bienestar.

Ahora hay ciertas especies que tienen ciertos sentimientos, com los primates pero jamás, como los sentimientos superiores humanos, de amor incondicional, no supervivencia ni interés involucrados...
la línea es sutil, pero hay que saber trazarla

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La capacidad de un ser vivo de arriesgar su vida por asegurar la de sus congéneres no puede ser encasillada en un nivel exclusivo de sentimientos para así decir que es algo exclusivo de los seres humanos. Tanto el ser humano como muchos animales tienen tal capacidad.

Por otro lado, note que un perro no tiene que tratar de salvar a su amo para asegurarse comida. Me parece que siquiera vio el video, compañero, porque el afectado en ningún momento afirma que tal perro fuera suyo; de hecho, se vio sorprendido de que un perro se haya metido. Entonces, en un caso como ese, ni siquiera estamos hablando de un can que pretende asegurarse comida, porque no era el dueño el afectado. ¿Un acto desinteresado, talvez?

Ahora, me parece que se está creando un juego de semántica que no aclara los puntos en cuestión. Por ejemplo, ¿qué es amor incondicional? Si no lo es la capacidad de hasta perder la vida por otros, ¿entonces? ¿Y acaso eso no significa también que no hay interés involucrado? ¿Qué gana un individuo, de cualquier especie, con arriesgar su propia vida?

Volviendo al tema en sí, yo hace tiempo vi un documental en NatGeo donde un chimpancé atacó a una mujer en un zoológico. A la mujer, como parte del tratamiento de recuperación, se le dijo que tenía que visitar al animal en cuestión para no generar un cierto odio o fobia hacia los animales (la mujer era bióloga o zoóloga, algo así). Cuando lo visitó el chimpancé se comportó como un persona totalmente arrepentida de lo que hizo: se fue hacia una esquina de la jaula y se mantuvo cabisbajo. Ese fue un caso muy interesante precisamente por mostrar tal tipo de sentimiento.

Igual, se conoce de animales que lloran la muerte de sus congéneres. ¿Qué hay que interés para preservar la especie en un acto de este tipo? ¿Qué propósito de preservación de la especie tiene que un grupo de simios se queden por un día o más alrededor de un similar recién fallecido? ¿Qué tiene algo así de instintivo?

que par de perros mas pichudos ,si asi fuera el ser humano seria un mejor mundo

El que diga que los animales no sienten es porque nunca a tenido un perro

Breaking news folks...we are animals!!!


Somos animales, pero en un diferente nivel de evolución. Existen muchas pero muchas mas especies que tienen sentimientos. Ese ejemplo de los perros es impresionante, ¿quién no ha escuchado una historia de que se murió x persona y a los días se murió el perrillo que tenía "por tristeza"?

Si hay casos donde perros que se desesperan solo con que los dejen solos en la casa - explican los psicólogos de animales - que es porque los mismos sienten que su mundo se cae a pedazos sin la presencia del amo.

Hay especies como el delfín, que practican sexo solo por divertirse no solo por procreación.

Aveces se subestima mucho a los animales o sobre estimamos demasiado a los humanos. ¿qué los perros no saben que tienen un nombre solo responde a un sonido? uhhh ¿acaso usted no reacciona a un sonido que tiene identificado como la forma en como usted es llamado? ¿o a la representación gráfica del mismo?

Si ven con cuidado, verán que hay perros vagos, trabajadores, comilones o no tanto, cariñosos o apáticos, e inclusive esas características o muchas mas no funcionan en el 100% del día de un perro, es normal que cambie de comportamiento.

Miedo, irá, alegría y hasta odio son sentimientos que muchos seres vivos pueden tener, no todos, solo depende del nivel de evolución que poseen.

Una vez vi un documental que se llamaba "porque los perros lloran y los chimpancés ríen". en el mismo describían diferentes niveles de inteligencia, marcados por diferentes niveles de conciencia. Eran conciencia de sí mismos, de espacio, de especie, y varios mas. El de sí mismos, es por ejemplo el perro que se ve al espejo y no hay forma que comprenda que es él mismo reflejado, que se pone a pelear con el perro reflejado. Por ejemplo, tengo una perra que fallo fatalmente en el experimento, ve al perro reflejado y huye aterrorizada, luego le gruñe, etc. Otra se ve, se queda observando, luego me paro tras de ella, y me ve en el espejo, instintivamente vuelve a ver hacia atrás para observarme. Tiene conciencia de ella existe y que yo soy también un ser, que tanto ella como yo y los demás cercanos somos seres y que formamos un grupo.

A ese nivel, se crean también sentimientos, según lo que nos diferencias de varias especies es la capacidad de imaginar a un nivel mas avanzado.

Cesar dijo:

Los seres humanos no somos los únicos que lamentamos la muerte de nuestros congéneres; esto también se da en el reino animal, por ejemplo entre los primates, los elefantes, etc.

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Yo no dije que fuera exclusivo del ser humano.
[email protected]

abraxas dijo:

Somos animales, pero en un diferente nivel de evolución.

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Solo una pequeña corrección, no estamos en un diferente nivel de evolución, los mecanismos siguen siendo los mismos para todas las especies.

froman dijo:

Claro que son reacciones químicas, puta descubrió el agua tibia, la pregunta es que causa que pasen estas reacciones químicas en nuestro organismo..... Pq el ser humano es una especie que actúa para ayudar a otros a pesar de que vaya en contra de su propia supervivencia ???? Esa es la pregunta.. lo demás son reacciones químicas.. es como la carpintería no la razón de lo que las causa..

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No creo el agua tibia la descubrieron hace tiempo, .....solo me apegue a la pregunta.

Para encontrar una causa, me parace que involucraría varias especialidades de las cuales ninguna ni remotamente soy aprendiz, sin embargo como es un foro, me puedo dedicar a formular seudo-hipotesis, voy con el ejemplo de algunos sentimientos.

Empatía: A mi parecer tiene un origen en el instinto de superviviencia, es una especie de construcción social, en donde cada individuo de la manada es importante para la superviviencia del otro, como muchos ponen de ejemplo los animales.

Amor: posiblemente el más complejo, pero según mi seudo-análisis, este se origina con el instinto de reproducción, o sea el sexo, el macho necesita ser atraído por la hembra y viceversa, me parece que ahi es donde la evolución creo esa afección entre ambos con el fin de la reproducción.

Temor: Posiblemente el más sencillo de todos a mi paracer, tiene calros inicios en el instinto de supervivencia.

Me parace que muchos los demás sentimientos son construcciones a partir de estos o algun otro que se me escapa

Cesar dijo:

La capacidad de un ser vivo de arriesgar su vida por asegurar la de sus congéneres no puede ser encasillada en un nivel exclusivo de sentimientos para así decir que es algo exclusivo de los seres humanos. Tanto el ser humano como muchos animales tienen tal capacidad.

Por otro lado, note que un perro no tiene que tratar de salvar a su amo para asegurarse comida. Me parece que siquiera vio el video, compañero, porque el afectado en ningún momento afirma que tal perro fuera suyo; de hecho, se vio sorprendido de que un perro se haya metido. Entonces, en un caso como ese, ni siquiera estamos hablando de un can que pretende asegurarse comida, porque no era el dueño el afectado. ¿Un acto desinteresado, talvez?

Ahora, me parece que se está creando un juego de semántica que no aclara los puntos en cuestión. Por ejemplo, ¿qué es amor incondicional? Si no lo es la capacidad de hasta perder la vida por otros, ¿entonces? ¿Y acaso eso no significa también que no hay interés involucrado? ¿Qué gana un individuo, de cualquier especie, con arriesgar su propia vida?

Volviendo al tema en sí, yo hace tiempo vi un documental en NatGeo donde un chimpancé atacó a una mujer en un zoológico. A la mujer, como parte del tratamiento de recuperación, se le dijo que tenía que visitar al animal en cuestión para no generar un cierto odio o fobia hacia los animales (la mujer era bióloga o zoóloga, algo así). Cuando lo visitó el chimpancé se comportó como un persona totalmente arrepentida de lo que hizo: se fue hacia una esquina de la jaula y se mantuvo cabisbajo. Ese fue un caso muy interesante precisamente por mostrar tal tipo de sentimiento.

Igual, se conoce de animales que lloran la muerte de sus congéneres. ¿Qué hay que interés para preservar la especie en un acto de este tipo? ¿Qué propósito de preservación de la especie tiene que un grupo de simios se queden por un día o más alrededor de un similar recién fallecido? ¿Qué tiene algo así de instintivo?

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Mae haga la siguiente prueba con un perro que no tenga relación con usted :

-Ponga al amo del perro a un lado, y usted al otro lado, pero en sus bolsas ponga unos pedazos de jugosos bisteks, y empiecen a llamar al perro, a ver de que lado se va el perro????
se le olvidaron los sentimientos?
Que pena?
que perrito más traidor,
Esa es la diferencia con un ser humano...