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Tema: "Abortar no causa locura"

  1. #81
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por azebacac Ver mensaje
    Tenga usted un podo de empatía por esos niños y por sus padres.

    Recuerde el orden lógico:

    A) EMPATÍA PARA CON LA VÍCTIMA

    B) EMPATÍA PARA CON EL VICTIMARIO
    No lo concedo porque pretender usar eso aquí es absurdo. No hay víctima ni victimario en un aborto. Tiene que buscar un mejor argumento que eso porque su posición en realidad no es que hay una víctima.
    Su posición es que le incomoda el aborto.

    Ninguno de sus otros puntos merece respuesta, no son buenos argumentos así que voy a reiterar mi posición.

    No hay ningún argumento para ser pro-vida que no involucre a la fe en Dios o en la "inviolabilidad de la vida humana" lo cual es igual de irracional y basado en la fe.

    Por lo tanto, usted o bien a) Debe admitir que el aborto debe ser legal o b) Puede emprenderse a buscar la eliminación de la separación de Iglesia y Estado en este país para que el dogma Cristiano sea la ley.

    Porsupuesto que la opción B sería sobre mi cadáver.
    A Zulema le gusta esto.

  2. #82
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    faiyez;1521319]

    No lo concedo porque pretender usar eso aquí es absurdo. No hay víctima ni victimario en un aborto.
    ¿Es que no la persona fetal es víctima de la delincuencia materna, e incluso hay víctimas colaterales, como a menudo el padre de la criatura inmolada?


    Tiene que buscar un mejor argumento que eso porque su posición en realidad no es que hay una víctima.
    Su posición es que le incomoda el aborto.
    Pues claro: el embriocidio y el feticidio me incomodan igual que el feminicidio, el masculinicidio, el infanticidio o cualquier otro tipo de homicidio.

    Ninguno de sus otros puntos merece respuesta, no son buenos argumentos
    ¿Debo entender que usted rehúye el debate por temor?


    así que voy a reiterar mi posición.

    No hay ningún argumento para ser pro-vida que no involucre a la fe en Dios o en la "inviolabilidad de la vida humana" lo cual es igual de irracional y basado en la fe.
    Yo pertenezco a los triple A, AAA, Ateos y Agnósticos Antiaborto.

  3. #83
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por azebacac Ver mensaje
    ¿Es que no la persona fetal es víctima de la delincuencia materna, e incluso hay víctimas colaterales, como a menudo el padre de la criatura inmolada?
    No! Por Dios... si usted supiera aunque fuera algo sobre legislación del aborto asistido, usted sabría que si el padre está disponible, también se requiere consentimiento del padre para el procedimiento.


    Cita Iniciado por azebacac Ver mensaje
    Pues claro: el embriocidio y el feticidio me incomodan igual que el feminicidio, el masculinicidio, el infanticidio o cualquier otro tipo de homicidio.
    Nosotros podríamos ir a la corte por esto y usted SIEMPRE perdería, porque su definición de homicidio no es aceptada en la ley!


    Cita Iniciado por azebacac Ver mensaje
    ¿Debo entender que usted rehúye el debate por temor?
    NO MAE, es que sus argumentos son pésimos. ¿Cómo es que uno pretende justificar una posición argumentando con un ejemplo en que una mujer se expone a un castigo legal por abofetear a otra persona?

  4. #84
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    faiyez;1521356]

    No! Por Dios... si usted supiera aunque fuera algo sobre legislación del aborto asistido, usted sabría que si el padre está disponible, también se requiere consentimiento del padre para el procedimiento.
    Mire, mae:

    Si quiere enterarse de diversos casos, aquí tiene un link interesante:

    Paternal rights and abortion - Wikipedia, the free encyclopedia


    Nosotros podríamos ir a la corte por esto y usted SIEMPRE perdería, porque su definición de homicidio no es aceptada en la ley!
    Precisamente lo que estamos pidiendo es que se establezcan cambios legales.

    Si no confiara yo en la razón, no estaría en el ciberespacio promoviendo campañas, sino que estaría poniendo explosivos en clínicas de aborto, a la Eric Rudolph.


    NO MAE, es que sus argumentos son pésimos. ¿Cómo es que uno pretende justificar una posición argumentando con un ejemplo en que una mujer se expone a un castigo legal por abofetear a otra persona?
    Lea usted esto, para que aprenda un poco de Derecho comparado:

    Condenada a nueve meses de cárcel por dar una bofetada a su marido | Tribuna de Salamanca

  5. #85
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Pues no. Las leyes contra robos no impiden que hayan robos. Las leyes contra homicidio no impide que la gente se siga matando entre sí. Y por supuesto que una condena por agresión física no va a terminar con la violencia del mundo.

    No importa que usted crea que esas leyes lo vayan a disminuir significativamente.

    No importa que usted crea que sanciones duras contra el aborto disminuyan las ocurrencias.

    Mi punto es que el aborto en Costa Rica ya es ilegal y aun así tenemos esa cantidad de abortos ilegales. (27 000 al año)

    Y aqui es donde su argumento se cae.

    La verdad es que con esa cantidad de abortos usted tiene que aceptar que la legislación contra el aborto simple y sencillamente no se puede aplicar. Es increíblemente impráctica.

    ¿Por qué? Porque la legislación antiaborto no tiene razón para existir.
    Última edición por faiyez; 23/04/2011 a las 21:36

  6. #86
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    P
    Mi punto es que el aborto en Costa Rica ya es ilegal y aun así tenemos esa cantidad de abortos ilegales. (27 000 al año)
    .
    Habría que crear un Registro Nacional de Embarazos.

    También un Registro Civil Fetal al tercer mes.

    Asimismo, subir a Internet los casos clínicos de los abortos autorizados por

    razones médicas.

    Y por último, aumentar sanciones penales.

    Si según usted las medidas punitivas no sirven, pues me imagino que querrá

    derogar todas estas leyes:

    FEMICIDIO EN COSTA RICA

  7. #87
    SUSPENDIDO POR FALTA DE CORREO VALIDO Avatar de Maleante.
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    Cita Iniciado por abraxas
    Si no hay fecundación, no hay embarazo por lo tanto no puede haber aborto evidentemente, el uso de métodos anti conceptivos sí debe ser promovida pero también una actitud ante la vida sexual un poco mas responsable.
    La cuestión aquí es la definición teológica de entidades como el alma, que son importantísimas en esta discusión.

    Las mismas han cambiado considerablemente y en ese sentido yo planteo mi crítica al "ser humano en potencia" que podría ser(y lo ha sido para la teología católica y protestante) el gameto mismo, sin fecundar.

    Por esa razón la práctica de la masturbación aun no es muy bien vista por la IC, y del mismo modo se prohiben los anticonceptivos de "barrera".

  8. #88
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    Cita Iniciado por Maleante. Ver mensaje
    La cuestión aquí es la definición teológica de entidades como el alma, que son importantísimas en esta discusión.
    El concepto del alma no tiene cabida en una discusión sobre el aborto. Es estúpido llevar una discusión tan delicada al terreno de lo sobrenatural. Lo que estarían haciendo los pro-vida es apoyarse en una idea que no puede demostrarse y pretender usarla como válida en su argumento. Además, los pro-elección no están dispuestos a considerar ese argumento por razones obvias, no hay evidencia alguna para el alma.
    A Zulema le gusta esto.

  9. #89
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    Cita Iniciado por Maleante. Ver mensaje
    La cuestión aquí es la definición teológica de entidades como el alma, que son importantísimas en esta discusión.

    Las mismas han cambiado considerablemente y en ese sentido yo planteo mi crítica al "ser humano en potencia" que podría ser(y lo ha sido para la teología católica y protestante) el gameto mismo, sin fecundar.

    Por esa razón la práctica de la masturbación aun no es muy bien vista por la IC, y del mismo modo se prohiben los anticonceptivos de "barrera".
    En efecto, la Iglesia Católica es extremista al renegar incluso del espermaticidio.

    Pero, como contraparte, la Izquierda laica a menudo es extremista en el sentido opuesto, al volver legal el aborto hasta en el noveno mes, como ocurre en Canadá.

    Creo que una sociedad laica y respetuosa de los derechos humanos debe situarse en un punto intermedio.

    Por principio de cuentas, habría que promover que un aborto cometido tras la semana 21 se penalice como homicidio, y que la figura jurídica de "Infanticidio" desaparezca de toddos los Códigos penales.

    Ahí ya tendríamos un progreso, y de hecho, muchos etados de la Unión Americana han efectuado cambios en ese sentido en estos últimos meses.

  10. #90
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    Y usted insiste en dar patadas de ahorcado. Su posición no es ni remotamente intermedia ni es sensata.

    Usted sigue diciendo que las penalizaciones por aborto deben ponerse en vigor pero no ha hecho ningún esfuerzo por explicar cómo esto sería factible o necesario para la sociedad.

    Tenga en cuenta de que a pesar de que en este país ya es ilegal el aborto asistido, ninguna madre ni ningún médico han sido sentenciados bajo esa legislación hasta la fecha. Entonces es bastante claro de que estamos hablando de legislación inútil.

    Y yo tengo que seguir aquí machacando en hierro frío. El que no quiere entender...

  11. #91
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    Faiyez:

    En las noticias de Costa Rica, sólo recuerdo un caso de aborto

    tardío, en el sexto mes, hace un par de años.

    Los abortos después de la semana 21 son sumamente raros, por lo

    cual de ninguna manera habría sobresaturación de cárceles si se

    homologara la sentencia de "feticidio tardío" con la de "feminicidio",

    esto es, se trataría de un subtipo de homicidio, agravado.

 

 
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