El orgullo de ser creyente

batichica · 23 Dec 2009

Que los musulmanes son mayoría, sí como no. Mejor informese bien antes de hablar porque el cristianismo tiene 2.100 millones de seguidores y le siguen los musulmanes con 1.300 millones. Y si no le gusta que una mujer opine mejor váyase a un foro de machistas.

feab16 · 23 Dec 2009

batichica dijo:
Que los musulmanes son mayoría, sí como no. Mejor informese bien antes de hablar porque el cristianismo tiene 2.100 millones de seguidores y le siguen los musulmanes con 1.300 millones. Y si no le gusta que una mujer opine mejor váyase a un foro de machistas.

No dijo Cristo q teniamos q amar a todos?

Asi q ameme o sino va pa donde el cachudo (lleve bloqueador)

mjcalvo · 23 Dec 2009

Jajajaa, esta meando fuera del tarro.
En primer lugar estoy totalmente en contra del machismo, pero como a ud le gusta que las mayorías pisoteen a las minorías solo porque son más, le repito, acojase a los principios musulmanes.
Pero que bonito, también se le olvida como las religiones (bien lo menciona el que abrió el tema) no han estado presentes para defender a su grupo las mujeres cuando han sido oprimidas por el machismo. Que bonito defender el cristianismo, sin reconocer la discriminación que sufren las mujeres por este culto.

Pd: Nótese que por no desviar el tema me estoy refiriendo propiamente de las religiones, y no si al concepto de dios es real o no.

IncognitusXXI · 24 Dec 2009

Para mi tanto los ateos como los creyentes fanaticos son solo la polaridad de un mismo problema: ambos creen que tienen la verdad absoluta cuando ambos en realidad estan equivocados. Y la mayoria de los que respondieron en el subforo rapidito dejaron atras el mensaje original de la personal que lo abrio; la utilidad y la belleza de la doctrina cristiana original.

Por un lado, los ateos siguen con su creencia de que Dios no existe por que "ellos" no lo perciben. Y yo me pregunto: ustedes quienes son? Respuesta: nadie. Nadie en lo que se refiere a cuestionar las experiencias espirituales de sus congeneres ni de la fe de personas de otras culturas, porque al fin y al cabo, ninguno de ustedes realmente tiene claro porque estamos aqui, y la ciencia, al igual que la religion secular, ha mostrado su fracaso para traer felicidad a la naturaleza humana, tanto la ciencia como la religion lo que han traido es esclavitud, control y estrechez de mente ante el misterio maravilloso de la existencia. Cualquier persona razonable se da cuenta que el problema de la existencia va por otro lado, el problema es, y lo digo de nuevo, el adoctrinamiento. Es un peso muy dificil de quitarse de encima y de reconocer.

La reflexion de como el pensamiento cientifico ha moldeado nuestra vision del mundo es interesante, por cuanto es claro que lo unico que la ciencia nos ha traido ha sido una era de temor como nunca podriamos haber imaginado hace 500 años: la posibilidad de la destruccion de nuestro planeta y de nosotros mismos. Incluso esto me lleva a creer que a la larga la ciencia es peor que el sistema religioso mismo, o al menos, mas peligroso en manos equivocadas. Basta ver las guerras mundiales para ver el nivel de destruccion que la "ciencia" de la que algunos alcornoques hablan con tanta admiracion es capaz de agregar. Habra quien diga que muchos inventos utilles han salido, pero la verdad es que , aparte de inventar juguetitos exoticos para la humanidad, tambien ha traido la posibilidad de su aniquilacion, y los juguetitos electronicos no compensan dicho estado de temor y zozobra. Me pregunto incluso si la ciencia como la conocemos sera necesaria para nuestro bienestar, porque la ciencia, desgraciadamente, no esta mostrando ser mas que lo que ha venido siendo la religion secular ; un medio del los lideres mundiales para el control del poder y de su semejante a costa del temor, temor basado en las armas de destruccion masiva por un lado, y temor a un infierno o a la desaprobacion de Dios por el otro. Ambos han sido los cetros del sistema mundial a traves de los siglos para mantener borregos embrutecidos de los cuales sacar provecho, y hoy no es la excepcion.

Ustedes estan atrapados en mentalidades duales sobre doctrinas y esquemas interpretativos caducos que solo han traido miseria, que tarde o temprano moriran debido a su ineficacia en responder a las grandes preguntas de la humanidad.

Es hora de dejar de ver los bandos y analizar las doctrinas mismas, y darse cuenta que la doctrina de Jesus, o de Krishna, o de Ala, no es la que esta mandando el hombre a tomar esa mentalidad egoista ni a convertir en ganancia todas las ideas, si no que deben de ser analizadas a la claridad de una reflexion personal y sin intermediarios. Como seres humanos, analizemos que dijeron loa ntiguos sobre la condicion humana, y que sabian ellos que nosotros hemos olvidado en el camino. Entonces se da uno cuenta, que Dios no exige intermediarios, y que hay un plan universal para nosotros, y que esto conlleva un optimismo y una fe en que lo que vendra sera para bien. Porque toda esta era de ignorancia en la que estamos metidos tendra que llegar a su fin tarde o temprano.

Los ateos quieren que la religion caiga, pero ellos caeran con ella. Todavia no se dan cuenta de esto. Tenemos que aprender a ver mas alla aparte de nuestra membresia a este par de bandos caducos.

gabriel fx · 24 Dec 2009

IncognitusXXI dijo:
Para mi tanto los ateos como los creyentes fanaticos son solo la polaridad de un mismo problema: ambos creen que tienen la verdad absoluta cuando ambos en realidad estan equivocados. Y la mayoria de los que respondieron en el subforo rapidito dejaron atras el mensaje original de la personal que lo abrio; la utilidad y la belleza de la doctrina cristiana original.

Bien dicho incognitus, tu comentario me gusto mucho porque percibi en el gran sabiduria y veo que analizas bien los hechos antes de hablar, porque tomas en cuenta la ignorancia de los fanaticos religiosos y tambien del error de los ateos de alejarse del tema original de este post que era la belleza del verdadero Cristianismo.
Lo unico es que no creo que la ciencia sea tan mala como dices porque es lo que ha facilitado nuestra calidad de vida y es primordial en nuestros tiempos por que es la herramienta que debe usar un ser humano para el beneficio de la humanidad y asi cumplir con la voluntad de Dios: ayudar a nuetro projimo.
[email protected]

Cesar · 24 Dec 2009

IncognitusXXI dijo:
Para mi tanto los ateos como los creyentes fanaticos son solo la polaridad de un mismo problema: ambos creen que tienen la verdad absoluta cuando ambos en realidad estan equivocados. Y la mayoria de los que respondieron en el subforo rapidito dejaron atras el mensaje original de la personal que lo abrio; la utilidad y la belleza de la doctrina cristiana original.

Interesante punto: ambos están equivocados... Esto lo podemos retomar más adelante.

IncognitusXXI dijo:
Por un lado, los ateos siguen con su creencia de que Dios no existe por que "ellos" no lo perciben. Y yo me pregunto: ustedes quienes son? Respuesta: nadie. Nadie en lo que se refiere a cuestionar las experiencias espirituales de sus congeneres ni de la fe de personas de otras culturas, porque al fin y al cabo, ninguno de ustedes realmente tiene claro porque estamos aqui, y la ciencia, al igual que la religion secular, ha mostrado su fracaso para traer felicidad a la naturaleza humana, tanto la ciencia como la religion lo que han traido es esclavitud, control y estrechez de mente ante el misterio maravilloso de la existencia. Cualquier persona razonable se da cuenta que el problema de la existencia va por otro lado, el problema es, y lo digo de nuevo, el adoctrinamiento. Es un peso muy dificil de quitarse de encima y de reconocer.

Igual me puedo preguntar yo, ¿ustedes, los cristianos, quienes son? Respuesta: nadie. Nadie en lo que se refiere a cuestionar las experiencias espirituales (y, por tanto, las creencias) de sus congéneres ni de la fe de personas de otras religiones que, lógicamente, son incompatibles con el cristianismo.

IncognitusXXI dijo:
La reflexion de como el pensamiento cientifico ha moldeado nuestra vision del mundo es interesante, por cuanto es claro que lo unico que la ciencia nos ha traido ha sido una era de temor como nunca podriamos haber imaginado hace 500 años: la posibilidad de la destruccion de nuestro planeta y de nosotros mismos. Incluso esto me lleva a creer que a la larga la ciencia es peor que el sistema religioso mismo, o al menos, mas peligroso en manos equivocadas. Basta ver las guerras mundiales para ver el nivel de destruccion que la "ciencia" de la que algunos alcornoques hablan con tanta admiracion es capaz de agregar. Habra quien diga que muchos inventos utilles han salido, pero la verdad es que , aparte de inventar juguetitos exoticos para la humanidad, tambien ha traido la posibilidad de su aniquilacion, y los juguetitos electronicos no compensan dicho estado de temor y zozobra. Me pregunto incluso si la ciencia como la conocemos sera necesaria para nuestro bienestar, porque la ciencia, desgraciadamente, no esta mostrando ser mas que lo que ha venido siendo la religion secular ; un medio del los lideres mundiales para el control del poder y de su semejante a costa del temor, temor basado en las armas de destruccion masiva por un lado, y temor a un infierno o a la desaprobacion de Dios por el otro. Ambos han sido los cetros del sistema mundial a traves de los siglos para mantener borregos embrutecidos de los cuales sacar provecho, y hoy no es la excepcion.

De nuevo venimos con el mismo asunto: ¿será buena o no la ciencia? ¿será buena o no la religión? La ciencia es una herramienta, así como lo es la religión. El problema no yace en ellas, sino en el uso que le quieran dar las personas. El problema con la religión, que no practica la ciencia, es creer por creer, porque en la ciencia se busca adquirir conocimiento a partir de la investigación en relación con la realidad, no la aceptación de ideas que ni se pueden probar sencillamente porque suenen muy bonito (como la idea de la vida después de la muerte en un paraíso o cielo).

IncognitusXXI dijo:
Ustedes estan atrapados en mentalidades duales sobre doctrinas y esquemas interpretativos caducos que solo han traido miseria, que tarde o temprano moriran debido a su ineficacia en responder a las grandes preguntas de la humanidad.

Este comentario le cae como guante en mano al asunto de las religiones: doctrinas y esquemas interpretativos caducos que sólo han traído miseria. Sistemas que nunca, en realidad, han respondido las grandes preguntas de la humanidad, sino que las enmascaran con adornadas ideas de una vida mucho mejor después de morir.

IncognitusXXI dijo:
Es hora de dejar de ver los bandos y analizar las doctrinas mismas, y darse cuenta que la doctrina de Jesus, o de Krishna, o de Ala, no es la que esta mandando el hombre a tomar esa mentalidad egoista ni a convertir en ganancia todas las ideas, si no que deben de ser analizadas a la claridad de una reflexion personal y sin intermediarios. Como seres humanos, analizemos que dijeron loa ntiguos sobre la condicion humana, y que sabian ellos que nosotros hemos olvidado en el camino. Entonces se da uno cuenta, que Dios no exige intermediarios, y que hay un plan universal para nosotros, y que esto conlleva un optimismo y una fe en que lo que vendra sera para bien. Porque toda esta era de ignorancia en la que estamos metidos tendra que llegar a su fin tarde o temprano.

Los ateos quieren que la religion caiga, pero ellos caeran con ella. Todavia no se dan cuenta de esto. Tenemos que aprender a ver mas alla aparte de nuestra membresia a este par de bandos caducos.

Aquí me remito al primer punto que usted hace. ¿Qué le hace pensar que ambos bandos están equivocados y que usted no? ¿Qué le hace pensar que lo mencionado por usted, especialmente lo marcado en negrita, no está equivocado? Habla con la seguridad de que esas cosas son verdaderas, y no se da cuenta de que tales creencias están basadas en la enseñanza recibida por uno de los bandos que usted critica, compañero.

lukam · 24 Dec 2009

batichica dijo:
Su terquedad se demuestra precisamente en este tema "El orgullo de ser creyente". Es un tema abierto para los creyentes y usted aparece contradiciendo o exponiendo sus repetidos argumentos. Parece más bien que vives en una obseción por estar atacando a los creyentes, no se ha dado cuenta que somos mayoría? Creo que eso es lo que más le duele, o no?

No "batichica", comenté en este tema debido a que usted arrojó conclusiones erroneas acerca de la postura atea, lea el registro y observe la naturaleza de mi primera intervención. El resto de su "argumentación" creo que ni siquiera merece una respuesta. Gracias por mostrarme una ves mas la debilidad de sus principios.

Maochuruco · 26 Dec 2009

Conoce la batichica!! Entre los evangelios q desecho la iglesia habia uno q contaba q Jesus trataba a magdalena con igualdad, y hasta con prioridad. Xq la iglesia lo desecho?? Xq su sistema es patriarcal... q asco la religion!!!

batigirl · 27 Dec 2009

Orgullo de ser creyente

1º) Para el forero que afirma que la Virgen María no aparece como intercesora en ninguna parte de las Sagradas Escrituras, déjeme decirle que está equivocado. La Vírgen María como una persona llena de amor, ante una necesidad, acudió a Jesús intercediendo por las personas que celebraban una boda. Todas las Biblias del mundo lo dicen con mucha claridad: «Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús. Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos. Y, como faltaba vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice su madre a Jesús: «No tienen vino.» Jesús le responde: «¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.» Dice su madre a los sirvientes: «Hagan lo que él les diga.» Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o tres medidas cada una. Les dice Jesús: «Llenen las tinajas de agua.» Y las llenaron hasta arriba. ... Dice el mayordomo: «Todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior. Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora.» Así, en Caná de Galilea Jesús comenzó con sus señales. Y manifestó su gloria, y creyeron en él sus discípulos». Jn 2,1-11.

2º) Para el que critica a los ateos y a los fanáticos creyentes, aquí le tengo esta cita: “Conozco tus obras y no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente!. Pero eres sólo tibio; ni caliente ni frío. Por eso voy a vomitarte de mi boca." Apocalipsis 3, 15-18.

Yo no me considero una fanática creyente, solo me considero una creyente. Si utilizar citas bíblicas lo hace a uno ser fanático, pues los siento. Jesús vino a enseñarnos su palabra y a seguir los preceptos de Dios, no a contradecirlos. Yo no sigo los mandatos humanos, porque soy conciente que han existido muchos errores de parte de la Iglesia, pero Dios nos da el don del entendimiento y discernimiento para hacer valer nuestra fe.

3º) Para el que dice que faltan libros en las Sagradas Escrituras le informo que desde su origen, la Iglesia apostólica expresó y transmitió su fe en fórmulas breves y normativas para todos (Romanos 10;9, Colosenses 15;3-5). La Iglesia quiso también recoger lo esencial de su fe en resúmenes orgánicos y articulados destinados sobre todo a los candidatos al bautismo. Esta síntesis de la fe no ha sido hecha según las opiniones humanas, sino que de toda la Escritura ha sido recogido lo que hay en ella de más importante, para dar en su integridad la única enseñanza: la fe.

Podría ser probable que hagan falta algunas escrituras, como la vida de María Magdalena, que por razones de tradición, la mujer no podía integrarse en la sociedad porque debía dedicarse solamente al hogar, pero actualmente eso se ha ido superando, tanto así que ya tenemos mujeres presidentas, diputadas, alcaldesas. Sí reconozco que la Iglesia ha quedado obsoleta en cuanto no permitir mujeres sacerdotas, que de gran benefecio traería para extender aún más la fé cristiana, pero sí las podemos encontrar a religiosas sirviendo como educadoras en Colegios, Escuelas, ayudando en Hogares de Ancianos, Horfanatos, y en una gran cantidad de misiones a nivel mundial. Desde el hogar las mujeres, como madres, tenemos la misión de educar a nuestros hijos con buenos valores humanos y cristianos, que los permitirán enfrentar mejor una sociedad tan convulsionada y tan materialista, motivo que ha llevado a la humanidad a apartarse de Dios.

D'urden · 27 Dec 2009

batigirl dijo:
1º) Para el forero que afirma que la Virgen María no aparece como intercesora en ninguna parte de las Sagradas Escrituras, déjeme decirle que está equivocado. La Vírgen María como una persona llena de amor, ante una necesidad, acudió a Jesús intercediendo por las personas que celebraban una boda. Todas las Biblias del mundo lo dicen con mucha claridad: «Tres días después se celebraba una boda en Caná de Galilea y estaba allí la madre de Jesús. Fue invitado también a la boda Jesús con sus discípulos. Y, como faltaba vino, porque se había acabado el vino de la boda, le dice su madre a Jesús: «No tienen vino.» Jesús le responde: «¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora.» Dice su madre a los sirvientes: «Hagan lo que él les diga.» Había allí seis tinajas de piedra, puestas para las purificaciones de los judíos, de dos o tres medidas cada una. Les dice Jesús: «Llenen las tinajas de agua.» Y las llenaron hasta arriba. ... Dice el mayordomo: «Todos sirven primero el vino bueno y cuando ya están bebidos, el inferior. Pero tú has guardado el vino bueno hasta ahora.» Así, en Caná de Galilea Jesús comenzó con sus señales. Y manifestó su gloria, y creyeron en él sus discípulos». Jn 2,1-11.

Di claro, si diluyen el vino y se lo dan ya cuando estan borrachos, asi hasta agua le sabe bien, probablemente lo que habia en las tinajas esas es jugo de uva que todavia estaba en proceso de fermentaciopn, por eso les supo rico. Eso no es un milagro, eso es saber manipular a los borrachos, o si prefiere, saber usar la cabeza. Basicamente lo mismo que hacen en los bares, y no por eso son santos ni dioses.

batigirl dijo:
2º) Para el que critica a los ateos y a los fanáticos creyentes, aquí le tengo esta cita: “Conozco tus obras y no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente!. Pero eres sólo tibio; ni caliente ni frío. Por eso voy a vomitarte de mi boca." Apocalipsis 3, 15-18.

Yo no me considero una fanática creyente, solo me considero una creyente. Si utilizar citas bíblicas lo hace a uno ser fanático, pues los siento. Jesús vino a enseñarnos su palabra y a seguir los preceptos de Dios, no a contradecirlos. Yo no sigo los mandatos humanos, porque soy conciente que han existido muchos errores de parte de la Iglesia, pero Dios nos da el don del entendimiento y discernimiento para hacer valer nuestra fe.

El citar a un texto no lo hace a uno un fanatico, es el hecho de que defienda ese texto a capa y espada como si fuera la verdad absoluta, y mas un libro de tan dudosa procedencia como lo es la biblia.

batigirl dijo:
3º) Para el que dice que faltan libros en las Sagradas Escrituras le informo que desde su origen, la Iglesia apostólica expresó y transmitió su fe en fórmulas breves y normativas para todos (Romanos 10;9, Colosenses 15;3-5). La Iglesia quiso también recoger lo esencial de su fe en resúmenes orgánicos y articulados destinados sobre todo a los candidatos al bautismo. Esta síntesis de la fe no ha sido hecha según las opiniones humanas, sino que de toda la Escritura ha sido recogido lo que hay en ella de más importante, para dar en su integridad la única enseñanza: la fe.

Podría ser probable que hagan falta algunas escrituras, como la vida de María Magdalena, que por razones de tradición, la mujer no podía integrarse en la sociedad porque debía dedicarse solamente al hogar, pero actualmente eso se ha ido superando, tanto así que ya tenemos mujeres presidentas, diputadas, alcaldesas. Sí reconozco que la Iglesia ha quedado obsoleta en cuanto no permitir mujeres sacerdotas, que de gran benefecio traería para extender aún más la fé cristiana, pero sí las podemos encontrar a religiosas sirviendo como educadoras en Colegios, Escuelas, ayudando en Hogares de Ancianos, Horfanatos, y en una gran cantidad de misiones a nivel mundial. Desde el hogar las mujeres, como madres, tenemos la misión de educar a nuestros hijos con buenos valores humanos y cristianos, que los permitirán enfrentar mejor una sociedad tan convulsionada y tan materialista, motivo que ha llevado a la humanidad a apartarse de Dios.

Exactamente, la IC transmitio la fe que ellos consideraban bueno, la norma que ellos consideraban correctas, ud misma esta diciendo. Son consideraciones humanas, normas implantados por un grupo de personas, machistas, y cerrados de mente que tenian sed de poder, por eso la IC hizo todo lo que hizo, porque no transmitio ni esta transmitiendo los mensajes originales de un credo de paz e igualdad. En sintesis, es la religion que los hombres creyeron oportuna en el momento para ser adoptado, utilizando el nombre de un dios, asi como hicieron con Jesus, bien pudieron hacerlo con Isis o Zeus. La unica diferencia es que con el cristianismo, se dio la oportunidad de hacer una limpieza de poder politico religioso y matar a quienes les estorbaba denunciandolos como impios pecadores asociados al demonio.

Dices que no ha sido la opinion humana... Entonces quienes fueron los que hicieron las normas y "simplificaron" los textos? la mano negra?

El credo cristiano era precisamente igualdad y quitar el exceso de rituales para la comunion con dios, eso le estorbaba a los religiosos judios y romanos, por eso omitieron el poder femenino y la sometieron hasta lo minimo y crearon templos para seguir recaudando como lo hacen los judios y paganos de la epoca. Segun ud, es un "pequeño error de interpretacion?

Sea mas seria, un poco mas objetiva a la hora de analizar las cosas. Incluso mucha de las cosas que escribes para defender su credo se contradice y muchas de las cosas con las que trata de justificar la existencia de una "costumbre" tambien la contradice, entonces?

gabriel fx · 27 Dec 2009

D'urden dijo:
Di claro, si diluyen el vino y se lo dan ya cuando estan borrachos, asi hasta agua le sabe bien, probablemente lo que habia en las tinajas esas es jugo de uva que todavia estaba en proceso de fermentaciopn, por eso les supo rico. Eso no es un milagro, eso es saber manipular a los borrachos, o si prefiere, saber usar la cabeza. Basicamente lo mismo que hacen en los bares, y no por eso son santos ni dioses.

El citar a un texto no lo hace a uno un fanatico, es el hecho de que defienda ese texto a capa y espada como si fuera la verdad absoluta, y mas un libro de tan dudosa procedencia como lo es la biblia.

Exactamente, la IC transmitio la fe que ellos consideraban bueno, la norma que ellos consideraban correctas, ud misma esta diciendo. Son consideraciones humanas, normas implantados por un grupo de personas, machistas, y cerrados de mente que tenian sed de poder, por eso la IC hizo todo lo que hizo, porque no transmitio ni esta transmitiendo los mensajes originales de un credo de paz e igualdad. En sintesis, es la religion que los hombres creyeron oportuna en el momento para ser adoptado, utilizando el nombre de un dios, asi como hicieron con Jesus, bien pudieron hacerlo con Isis o Zeus. La unica diferencia es que con el cristianismo, se dio la oportunidad de hacer una limpieza de poder politico religioso y matar a quienes les estorbaba denunciandolos como impios pecadores asociados al demonio.

Dices que no ha sido la opinion humana... Entonces quienes fueron los que hicieron las normas y "simplificaron" los textos? la mano negra?

El credo cristiano era precisamente igualdad y quitar el exceso de rituales para la comunion con dios, eso le estorbaba a los religiosos judios y romanos, por eso omitieron el poder femenino y la sometieron hasta lo minimo y crearon templos para seguir recaudando como lo hacen los judios y paganos de la epoca. Segun ud, es un "pequeño error de interpretacion?

Sea mas seria, un poco mas objetiva a la hora de analizar las cosas. Incluso mucha de las cosas que escribes para defender su credo se contradice y muchas de las cosas con las que trata de justificar la existencia de una "costumbre" tambien la contradice, entonces?

D urden porque no se va a mi tema El orgullo de ser creyente y lee la introduccion, ahi viene el verdadero significado del Cristianismo y si tienes alguna duda con gusto la debatimos y otra cosa deje a la negra en paz no ve que cree que la biblia es un libro de Estudios Sociales.
[email protected]

feab16 · 27 Dec 2009

gabriel fx dijo:
no ve que cree que la biblia es un libro de Estudios Sociales.

Ojala fuera por lo menos eso...

La negra · 27 Dec 2009

gabriel fx dijo:
D urden porque no se va a mi tema El orgullo de ser creyente y lee la introduccion, ahi viene el verdadero significado del Cristianismo y si tienes alguna duda con gusto la debatimos y otra cosa deje a la negra en paz no ve que cree que la biblia es un libro de Estudios Sociales.
[email protected]

Y yo qué pitos toco en este tema? El pleito no es conmigo o sí?

A mi que este gabriel lo que quiere es abrirse una secta ya que es sabe cuál es el verdadero significado del Cristianismo, tanta abridera de post sobre lo mismo.
Llegó el iluminado del Señor!!! A ver, ilumínanos!

chepio · 27 Dec 2009

feab16 dijo:
Ojala fuera por lo menos eso...

Lo que pasa es que en la biblia todo es muy metaforico, pero siempre salen bombetas que lo toman todo literal y se empiezan a llenar de contradicciones por todas partes (parecen leyes ticas), diay si se tomara ese libro tal cual esta escrito como dicen muchos pues el cielo estaria vacio porque nadie entra como esta todo. (Ademas más nadie me ha sabido explicar bien porque curiosamente ese mismo libro pasa de tener un Dios castigador en el Antiguo testamento a uno completamente diferente en el Nuevo...)

gabriel fx · 28 Dec 2009

chepio dijo:
Lo que pasa es que en la biblia todo es muy metaforico, pero siempre salen bombetas que lo toman todo literal y se empiezan a llenar de contradicciones por todas partes (parecen leyes ticas), diay si se tomara ese libro tal cual esta escrito como dicen muchos pues el cielo estaria vacio porque nadie entra como esta todo. (Ademas más nadie me ha sabido explicar bien porque curiosamente ese mismo libro pasa de tener un Dios castigador en el Antiguo testamento a uno completamente diferente en el Nuevo...)

Bueno yo no diria que Dios es cruel en el antiguo testamento sino justo, yo no estaria muy contento si mi pueblo me cambiara por un becerro de oro despues de que los liberara de egipto y sin contar todas las veces que se intentaron de amotinar contra moises.

OH DIOS LA NEGRA CREE QUE SOY EL MESIAS, me siento alagado pero Cristo solo hay uno.

[email protected]

chepio · 28 Dec 2009

Entonces es mentira eso del libre albedrio? Es decir tenes derecho a escoger o decidir... pero si no estas conmigo te castigo..., ve en cosas como esas es cuando me pierden. Es como la gente que te hace un favor y te lo anda cobrando después.

gabriel fx · 29 Dec 2009

chepio dijo:
Entonces es mentira eso del libre albedrio? Es decir tenes derecho a escoger o decidir... pero si no estas conmigo te castigo..., ve en cosas como esas es cuando me pierden. Es como la gente que te hace un favor y te lo anda cobrando después.

La biblia lo que dice es que Dios ofrece salvacion a la persona que no sea egoista y se preocupa por su projimo, o sea cambie su vida para ayudar a los demas, da a entender que el tiene la capacidad se salvar al justo de la muerte.
Segun la biblia, el diablo es el rey de la tierra por lo tanto todo lo malo que pasa en la vida es por el y no por voluntad de Dios, del porque Dios permite esto no lo explican pero lo que quieren enfatizar es que hay que luchar contra las adversidades de la vida para luego ser galardonado por Dios en su Reino.
Bueno este es mi criterio, tendrias que leer la biblia para sacar tus conclusiones.
[email protected]

chepio · 29 Dec 2009

gabriel fx dijo:
La biblia lo que dice es que Dios ofrece salvacion a la persona que no sea egoista y se preocupa por su projimo, o sea cambie su vida para ayudar a los demas, da a entender que el tiene la capacidad se salvar al justo de la muerte.
Segun la biblia, el diablo es el rey de la tierra por lo tanto todo lo malo que pasa en la vida es por el y no por voluntad de Dios, del porque Dios permite esto no lo explican pero lo que quieren enfatizar es que hay que luchar contra las adversidades de la vida para luego ser galardonado por Dios en su Reino.
Bueno este es mi criterio, tendrias que leer la biblia para sacar tus conclusiones.
[email protected]

Diay cuando era más pequeño pues toco leerla, y siempre que preguntaba algo me daban unos rodeos y casi que la explicación era tipo de la Inquisición, "porque la manzana se cayo del árbol...?... porque Dios asi lo quiso y punto. (la gravedad es una secta rara pero jamas existió). Desde cuando el diablo es el rey de la tierra??? esa vara es nueva??? Según yo la vara siempre fue uno arriba el otro abajo y nosotros en el medio...

La negra · 29 Dec 2009

Eso es nuevo, junto con un montón de cosas que dice gabriel, y ud. le hace caso...

KennethAC · 7 Jan 2010

batichica dijo:
Yo prefiero creer en la existencia de un ser superior y en una vida eterna, y no pensar en que mi vida sea un vacío sin sentido de nada. Jesús de Nazareth vino al mundo para que todo el que creyera en él se salve y pueda ir al Padre a través de Él.

Los ateos alegan que su ateismo se basa en la falta de evidencias razonables para creer en Dios, pero más que eso, se debe a la falta de gratitud a Dios y a la rebeldía del corazón humano en contra de sus leyes.
Las evidencias de la divinidad vienen a nosotros de todas partes, de nuestro propio interior, a través de la conciencia; de afuera de nosotros, a través de la creación; y del creador mismo, por medio de su Palabra. Los seres humanos estamos diseñados para encontrar satisfacción mental, emocional, espiritual y eterna en Dios, el problema es que nuestro corazón está contaminado con el pecado, y se rebela contra el señorío Divino.
De modo que los hombres no tienen excusa. Si su necio corazón se ha
entenebrecido no es por falta de evidencias, sino por falta de gratitud y sometimiento. Lo que
aleja a los ateos de Dios no es la fuerza de la razón sino la rebeldía del corazón. Por eso la
escritura describe el ateismo como la declaración dogmática del corazón de los necios: “Dice el
necio en su corazón: No hay Dios” (Sal. 14.1; 53.1). El ateismo no es una conclusión a la que
los hombres llegan después de una investigación intelectual o científica; es un dogma de necio
corazón humano; no es una posición teórica y filosófica, es una actitud del corazón manifestada
en la vida práctica de cada persona, independiente de su profesión religiosa o su posición teórica
con respecto a Dios.

va jalando con ese proselitismo barato... entienda que aqui mas de la mitad no vemos en la cochinada esa de la biblia una fuente de autoridad.

por que no me pone versiculos de un libro sagrado inspirado directamente por dios, tal como el Corán? o el Popol Vuh? Ah?

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