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Wilas

Coversando con Richard Dawkins

BILL1283 dijo:
bueno si usted tiene razon la como conjunto de libros inspirados por Dios lleva el nombre de biblia como desde tiempo...

Pero es a lo que vengo diciendo desde hace rato. El ente que escogió cuales libros eran "inspirados" por Dios fué la ICAR y desechó otros escritos.
 
BILL1283 dijo:
lo dije desde el principio, no se trata de demostrar la existencia solamente son muchas mas cosas que en concecuencia llega a un resultado.....

Ok. Me gustaría que nos centremos en cómo trata la teología el tema de comprobar si Dios existe o no. Pareciera que simplemente lo da por sentado.

¿Cuáles son los argumentos o evidencias que la teología usa para decir si Dios existe o no?
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
lo dije desde el principio, no se trata de demostrar la existencia solamente son muchas mas cosas que en concecuencia llega a un resultado.....

Ok. Me gustaría que nos centremos en cómo trata la teología el tema de comprobar si Dios existe o no. Pareciera que simplemente lo da por sentado.

¿Cuáles son los argumentos o evidencias que la teología usa para decir si Dios existe o no?

Buenos Dias Cesar....

se estudia dependiendo el impacto, recuerda que por mas que la biblia llene de sucesos, personajes, etc y milagros eso no va hacer que alguin diga si o no..... lo teologia no afirma que Dios existe, afirma que la biblia habla de Dios y desde un principio hasta lo ultimo busca "errores" el cual puede poseer en traducciones porque el teologo que estudia los diferentes fragmentos que se encuentran de textos lo podrian confirmar que no hay error, la diferencia es que no hay contradicciones pero como te digo no se trata de afirmar que existe por esto...o por lo otro

Saludos compa
 
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
lo dije desde el principio, no se trata de demostrar la existencia solamente son muchas mas cosas que en concecuencia llega a un resultado.....

Ok. Me gustaría que nos centremos en cómo trata la teología el tema de comprobar si Dios existe o no. Pareciera que simplemente lo da por sentado.

¿Cuáles son los argumentos o evidencias que la teología usa para decir si Dios existe o no?

Buenos Dias Cesar....

se estudia dependiendo el impacto, recuerda que por mas que la biblia llene de sucesos, personajes, etc y milagros eso no va hacer que alguin diga si o no..... lo teologia no afirma que Dios existe, afirma que la biblia habla de Dios y desde un principio hasta lo ultimo busca "errores" el cual puede poseer en traducciones porque el teologo que estudia los diferentes fragmentos que se encuentran de textos lo podrian confirmar que no hay error, la diferencia es que no hay contradicciones pero como te digo no se trata de afirmar que existe por esto...o por lo otro

Saludos compa

¿Pero entonces la teología asume la existencia del dios de la Biblia? ¿O sólo lo ve desde el punto de vista bíblico-cultural sin interesarle si realmente existe o no?
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
lo dije desde el principio, no se trata de demostrar la existencia solamente son muchas mas cosas que en concecuencia llega a un resultado.....

Ok. Me gustaría que nos centremos en cómo trata la teología el tema de comprobar si Dios existe o no. Pareciera que simplemente lo da por sentado.

¿Cuáles son los argumentos o evidencias que la teología usa para decir si Dios existe o no?

Buenos Dias Cesar....

se estudia dependiendo el impacto, recuerda que por mas que la biblia llene de sucesos, personajes, etc y milagros eso no va hacer que alguin diga si o no..... lo teologia no afirma que Dios existe, afirma que la biblia habla de Dios y desde un principio hasta lo ultimo busca "errores" el cual puede poseer en traducciones porque el teologo que estudia los diferentes fragmentos que se encuentran de textos lo podrian confirmar que no hay error, la diferencia es que no hay contradicciones pero como te digo no se trata de afirmar que existe por esto...o por lo otro

Saludos compa

¿Pero entonces la teología asume la existencia del dios de la Biblia? ¿O sólo lo ve desde el punto de vista bíblico-cultural sin interesarle si realmente existe o no?
no por supuesto que le interesa, pero obviamente es meramente biblico, por lo cual la teologia afirma que existe basandose en ella
 
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
¿Pero entonces la teología asume la existencia del dios de la Biblia? ¿O sólo lo ve desde el punto de vista bíblico-cultural sin interesarle si realmente existe o no?
no por supuesto que le interesa, pero obviamente es meramente biblico, por lo cual la teologia afirma que existe basandose en ella

Entonces asume que existe porque la Biblia habla de él, y lo estudia porque la Biblia habla de él.
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
¿Pero entonces la teología asume la existencia del dios de la Biblia? ¿O sólo lo ve desde el punto de vista bíblico-cultural sin interesarle si realmente existe o no?
no por supuesto que le interesa, pero obviamente es meramente biblico, por lo cual la teologia afirma que existe basandose en ella

La Biblia asume que Dios existe; entonces la Teología asume la posición de la Biblia también. Eso significaría que la Teología no cuestiona realmente la existencia de Dios... eso lo da por hecho.

La Biblia no asume, afirma la existencia de Dios, el teologo estudia esa afirmacion
 
BILL1283 dijo:
La Biblia asume que Dios existe; entonces la Teología asume la posición de la Biblia también. Eso significaría que la Teología no cuestiona realmente la existencia de Dios... eso lo da por hecho.

La Biblia no asume, afirma la existencia de Dios, el teologo estudia esa afirmacion

Edité mi respuesta para tratar de hacerla más clara...

Bueno, la Biblia afirma la existencia de Dios... el problema con la Biblia es que no comprueba esta existencia, simplemente la afirma.

Pero a final de cuentas, entonces el teólogo no necesita ni es de su carrera el cuestionamiento sobre la existencia de Dios (entre otras deidades). El teólogo estudia esa afirmación de que Dios exista.

Eso significaría que el teólogo: o es imparcial por asumir esto, o simplemente le interesa estudiar la afirmación de la existencia de Dios desde el punto de vista estrictamente bíblico sin realmente ser de su carrera el comprobar si existe o no.

¿Es alguna de las dos o es algo diferente?
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
La Biblia asume que Dios existe; entonces la Teología asume la posición de la Biblia también. Eso significaría que la Teología no cuestiona realmente la existencia de Dios... eso lo da por hecho.

La Biblia no asume, afirma la existencia de Dios, el teologo estudia esa afirmacion

Edité mi respuesta para tratar de hacerla más clara...

Bueno, la Biblia afirma la existencia de Dios... el problema con la Biblia es que no comprueba esta existencia, simplemente la afirma.

Pero a final de cuentas, entonces el teólogo no necesita ni es de su carrera el cuestionamiento sobre la existencia de Dios (entre otras deidades). El teólogo estudia esa afirmación de que Dios exista.

Eso significaría que el teólogo: o es imparcial por asumir esto, o simplemente le interesa estudiar la afirmación de la existencia de Dios desde el punto de vista estrictamente bíblico sin realmente ser de su carrera el comprobar si existe o no.

¿Es alguna de las dos o es algo diferente?

Se lo explico asi...
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen es real
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen no existe....

Creo que en todos los estudios hay a favor y en contra....

un dia de estos puse por ahi....
El Teologo no es predicador y talvez me falto decir que no todos son creyentes....
Asi como unos cientificos apoyan la teoria de la evolucion otros no la apoyan....
Usted esta dando por sentado que creen y ya.
Pero no es asi.....
 
BILL1283 dijo:
Se lo explico asi...
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen es real
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen no existe....

Creo que en todos los estudios hay a favor y en contra....

un dia de estos puse por ahi....
El Teologo no es predicador y talvez me falto decir que no todos son creyentes....
Asi como unos cientificos apoyan la teoria de la evolucion otros no la apoyan....
Usted esta dando por sentado que creen y ya.
Pero no es asi.....

Aaaaah... Eso ya es otra vara. No estaba dando por sentado que creen y ya; es que sus explicaciones sólo me estaban dando esa idea. Con esta explicación está más claro el asunto.

Algunos puntos, para tener la vara más clara:
1. Basado en sus comentarios anteriores, los teólogos usan sólo la Biblia (de acuerdo con la carrera) a la hora de estudiar las afirmaciones de que Dios existe (y concluir que existe o no). ¿Es así?
2. ¿La carrera de teología tiene su propia posición en cuanto a eso, o se declara neutral?
3. ¿La carrera de teología trata también de otros dioses de otras religiones/culturas, o sólo trata del dios de la Biblia?

Tuanis.
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Se lo explico asi...
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen es real
Unos Estudian esas afirmaciones y dicen no existe....

Creo que en todos los estudios hay a favor y en contra....

un dia de estos puse por ahi....
El Teologo no es predicador y talvez me falto decir que no todos son creyentes....
Asi como unos cientificos apoyan la teoria de la evolucion otros no la apoyan....
Usted esta dando por sentado que creen y ya.
Pero no es asi.....

Aaaaah... Eso ya es otra vara. No estaba dando por sentado que creen y ya; es que sus explicaciones sólo me estaban dando esa idea. Con esta explicación está más claro el asunto.

Algunos puntos, para tener la vara más clara:
1. Basado en sus comentarios anteriores, los teólogos usan sólo la Biblia (de acuerdo con la carrera) a la hora de estudiar las afirmaciones de que Dios existe (y concluir que existe o no). ¿Es así?
2. ¿La carrera de teología tiene su propia posición en cuanto a eso, o se declara neutral?
3. ¿La carrera de teología trata también de otros dioses de otras religiones/culturas, o sólo trata del dios de la Biblia?

Tuanis.

Saludos y tuanis :-D
1. Si para el Dios de Israel si solo la biblia...pero para constumbres y otras cosas como lenguajes se usan tambien libros de historia y demas..... pero si buscas respuestas de Dios estan en la biblia
2. Esta no la entiendo me imagino a que si tiene una posicion en cuanto a la existencia de Dios o de la biblia o de que?
3. Si se estudian diferentes culturas, religiones, sectas, etc.... pero obviamente su enfoque es del Dios de la biblia.... es mas la misma biblia habla de muchas...

Pura vida compa.....
 
BILL1283 dijo:
Saludos y tuanis :-D
1. Si para el Dios de Israel si solo la biblia...pero para constumbres y otras cosas como lenguajes se usan tambien libros de historia y demas..... pero si buscas respuestas de Dios estan en la biblia
2. Esta no la entiendo me imagino a que si tiene una posicion en cuanto a la existencia de Dios o de la biblia o de que?
3. Si se estudian diferentes culturas, religiones, sectas, etc.... pero obviamente su enfoque es del Dios de la biblia.... es mas la misma biblia habla de muchas...

Pura vida compa.....

Sorry por la dos... Esa es una extensión de la uno, ¿la teología como carrera tiene su propia posición en cuanto a la existencia de Dios, o se declara neutral? Esto lo pregunto porque una cosa es aplicar los conocimientos de la carrera como tal, y otra es la conclusión que la persona saque.

En cuanto a "buscar respuestas de Dios, están en la Biblia," imagino que querrás decir que "la teología busca respuestas sobre sus interrogantes acerca de Dios en la Biblia."

Esto me trae otra pregunta a la cabeza: ¿por qué la teología trata exclusivamente con el dios de la Biblia y no con otros dioses como el del Corán (Alá), los dioses de los hindúes, etc? Imagino que en la teología éste se ha ganado ese puesto exclusivo... ¿de qué forma se lo ganó?

Tuanis.
:cool:
 
Cesar dijo:
En cuanto a "buscar respuestas de Dios, están en la Biblia," imagino que querrás decir que "la teología busca respuestas sobre sus interrogantes acerca de Dios en la Biblia."

Pues si... si quieres saber que 2 y 2 son cuatro no te vas a ir al libro de estudios sociales....
 
Cesar dijo:
Sorry por la dos... Esa es una extensión de la uno, ¿la teología como carrera tiene su propia posición en cuanto a la existencia de Dios, o se declara neutral? Esto lo pregunto porque una cosa es aplicar los conocimientos de la carrera como tal, y otra es la conclusión que la persona saque.

En cuanto a "buscar respuestas de Dios, están en la Biblia," imagino que querrás decir que "la teología busca respuestas sobre sus interrogantes acerca de Dios en la Biblia."

Esto me trae otra pregunta a la cabeza: ¿por qué la teología trata exclusivamente con el dios de la Biblia y no con otros dioses como el del Corán (Alá), los dioses de los hindúes, etc? Imagino que en la teología éste se ha ganado ese puesto exclusivo... ¿de qué forma se lo ganó?

Tuanis.
:cool:
Es que Coran como lo explique por ahi toma lo de la biblia y lo hizo de ellos.... de nuevo agarran la biblia y la hacen a su gusto ....
Entonces.... para que estudiar algo que es sacado de contexto....
 
BILL1283 dijo:
Es que Coran como lo explique por ahi toma lo de la biblia y lo hizo de ellos.... de nuevo agarran la biblia y la hacen a su gusto ....
Entonces.... para que estudiar algo que es sacado de contexto....

En realidad el Cristianismo y el Islamismo se basan en la tradición Judía. Cualquiera de ellos tiene su base en el Tanaj y de ahí empieza el enredo.

Para mi, ambos sacan al Tanaj de contexto.

El Corán fué recopilado por los seguidores de Mahoma.
La Biblia fué recopilada por la Iglesia Católica.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
Sorry por la dos... Esa es una extensión de la uno, ¿la teología como carrera tiene su propia posición en cuanto a la existencia de Dios, o se declara neutral? Esto lo pregunto porque una cosa es aplicar los conocimientos de la carrera como tal, y otra es la conclusión que la persona saque.

En cuanto a "buscar respuestas de Dios, están en la Biblia," imagino que querrás decir que "la teología busca respuestas sobre sus interrogantes acerca de Dios en la Biblia."

Esto me trae otra pregunta a la cabeza: ¿por qué la teología trata exclusivamente con el dios de la Biblia y no con otros dioses como el del Corán (Alá), los dioses de los hindúes, etc? Imagino que en la teología éste se ha ganado ese puesto exclusivo... ¿de qué forma se lo ganó?

Tuanis.
:cool:
Es que Coran como lo explique por ahi toma lo de la biblia y lo hizo de ellos.... de nuevo agarran la biblia y la hacen a su gusto ....
Entonces.... para que estudiar algo que es sacado de contexto....

¿Pero entonces la teología estudia un libro que asume está en lo correcto? Porque, hasta donde puedo ver, parece que la teología le da una autoridad especial a la Biblia... ¿talvez por su antigüedad?
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
Sorry por la dos... Esa es una extensión de la uno, ¿la teología como carrera tiene su propia posición en cuanto a la existencia de Dios, o se declara neutral? Esto lo pregunto porque una cosa es aplicar los conocimientos de la carrera como tal, y otra es la conclusión que la persona saque.

En cuanto a "buscar respuestas de Dios, están en la Biblia," imagino que querrás decir que "la teología busca respuestas sobre sus interrogantes acerca de Dios en la Biblia."

Esto me trae otra pregunta a la cabeza: ¿por qué la teología trata exclusivamente con el dios de la Biblia y no con otros dioses como el del Corán (Alá), los dioses de los hindúes, etc? Imagino que en la teología éste se ha ganado ese puesto exclusivo... ¿de qué forma se lo ganó?

Tuanis.
:cool:
Es que Coran como lo explique por ahi toma lo de la biblia y lo hizo de ellos.... de nuevo agarran la biblia y la hacen a su gusto ....
Entonces.... para que estudiar algo que es sacado de contexto....

¿Pero entonces la teología estudia un libro que asume está en lo correcto? Porque, hasta donde puedo ver, parece que la teología le da una autoridad especial a la Biblia... ¿talvez por su antigüedad?

Pues no solo la antiguedad, pues tambien las personas que lo escribieron, epocas etc.... pero de nuevo el si o el no depende de los y como se estudie....
Por antiguedad hay mas libros antiguos.... :cool:
 
Me parece que la teologia escogio la biblia como base simplemente porque tiene una vision cristiana acorde al pensamiento occidental.

Esa escogencia seria impositiva y carece del metodo cientifico para hacer sus planteamientos, ya que no se puede estudiar un todo basado en un solo libro o punto de vista.

Si estudiaramos a dios basados en escritos budistas, no seria teologia?

No me parece que sea una ciencia, como buscadora imparcial de la verdad, si no acepta todas las variables para sacar un resultado.
 
puroterror dijo:
Me parece que la teologia escogio la biblia como base simplemente porque tiene una vision cristiana acorde al pensamiento occidental.

Esa escogencia seria impositiva y carece del metodo cientifico para hacer sus planteamientos, ya que no se puede estudiar un todo basado en un solo libro o punto de vista.

Si estudiaramos a dios basados en escritos budistas, no seria teologia?

No me parece que sea una ciencia, como buscadora imparcial de la verdad, si no acepta todas las variables para sacar un resultado.

Que todo bien Puroterror!!!

Diay la teologia es un conjunto de tecnicas que estudian muchas cosas pero eso ya lo respondi mas arriba...
No busca la verdad, al contrario desmenuza la biblia para encontrarle mentiras...pero no se a llegado a encontrar contradicciones y para llegar a esas conclusiones pues logicamente tambien se estudian libros de historia y cultura para confirmar tradiciones, personajes, constumbres,etc....pero eso ya lo habia respondido mas atras....
y seria volver a comenzar y otra vez y otra vez
Saludos
 
BILL1283 dijo:
Que todo bien Puroterror!!!

Diay la teologia es un conjunto de tecnicas que estudian muchas cosas pero eso ya lo respondi mas arriba...
No busca la verdad, al contrario desmenuza la biblia para encontrarle mentiras...pero no se a llegado a encontrar contradicciones y para llegar a esas conclusiones pues logicamente tambien se estudian libros de historia y cultura para confirmar tradiciones, personajes, constumbres,etc....pero eso ya lo habia respondido mas atras....
y seria volver a comenzar y otra vez y otra vez
Saludos

Creo que en esto "pecan"... Uno no debería de buscarle mentiras o contradicciones a algo para demostrar su falsedad (en el buen sentido de la palabra). Al menos como lo puso parece dar a entender que primero asumen que es un libro que dice algo que es cierto, y que entonces se debe partir de ahí para desmentirlo. Lo correcto debería ser no aceptar las cosas que la Biblia diga como ciertas, y a partir de ese punto demostrar si lo que contiene es cierto o no.

En cuanto al comentario de purroterror, tiene razón: la teología no es una ciencia (pero creo que nadie ha dicho lo contrario).
 

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