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Wilas

Coversando con Richard Dawkins

BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Le gustaria saber que es lo que quiere Dios para cada uno de nosotros??

Usted lo que está haciendo es evangelizando en lugar de disertar, compita. :eek:


y porque le molesta???

ya le dije si no le gusta....

PD: por cierto de nuevo era entre pilon y yo

Compa, en buena nota el asunto aquí es disertar, no evangelizar...

Manda a la parada que usted no sepa eso, teniendo tiempo de estar en este foro.

Tuanis.
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Le gustaria saber que es lo que quiere Dios para cada uno de nosotros??

Usted lo que está haciendo es evangelizando en lugar de disertar, compita. :eek:


y porque le molesta???

ya le dije si no le gusta....

PD: por cierto de nuevo era entre pilon y yo

Compa, en buena nota el asunto aquí es disertar, no evangelizar...

Manda a la parada que usted no sepa eso, teniendo tiempo de estar en este foro.

Tuanis.

si esta bien.....

y en donde esta el problema?

Me brinque una regla????
 
Cesar dijo:
BILL1283 dijo:
Cesar dijo:
Esto quiere decir que la Biblia es religiosa. El asunto de que el cristianismo no es una religión o que la Biblia no es religiosa es una idea reciente utilizada para separar al cristianismo del montón (de hecho, ese formato lo han utilizado diversos grupos religiosos, no sólo el cristiano).

Ok digame usted señor cesar

En donde en la biblia dice que religion debemos seguir, cual religion es la verdadera.....
Diga cual?

Repito, religión según la RAE:

1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

Creencia o dogmas acerca de la divinidad: lo que se cree acerca de Dios en las religiones bíblicas.
Sentimientos de veneración y temor hacia ella: alabanza (o como quieran decirle) y la "obligación" a cumplir su ley.
Normales morales... Ahí entran las normas bíblicas incluyendo el comportamiento en los diferentes rituales (úsese ritual en el sentido más sano, no estoy hablando de "sectas").
Oración y sacrificio para darle culto: oración... no necesita explicarse. Sacrificio, en el cristianismo se ha sustituido el sacrificio judío por prácticas representativas como ayunos y otros.

Lo que yo estoy diciendo es que la Biblia es un libro religioso, y los grupos que se basan en la Biblia son religiosos según la definición de religión. No hay escape.

Por otro lado, sería bueno definir "religión verdadera," porque eso siempre se dice pero no se define.

Y finalmente, se sigue asumiendo que las deidades existen (por eso se ven comentarios como que "seguimos creyendo en hombres").

Saludos.

Si claro que creo en Dios....
Si por supuesto que existen religiones....
Cual es la religion real en la biblia....no me a contestado
 
La Biblia no dice la religion correcta es la catolica, bautista o etc. Igual la religion no significa nada, lo que significa es lo que cada persona hace.
 
AH! Mis amigos. Es que necesita definición la religión verdadera? Sepan que religión verdadera es la que uno asiste, las demás son todas falsas! 8)
 
Por cierto que maes mas necios... y al que se quejaba de que el otro estaba hablando de otra cosa... pues vaya a cada uno de los threads de este foro que mas de en la mitad pasa eso...
 
BILL1283 dijo:
Pilon dijo:
Ignorando el pleito.

Ok, entonces no se debe creer en nada que no diga la biblia, ¿correcto?

¿O el punto suyo es que no se debe creer en nada que no diga la biblia a nivel religioso?

Digame usted que mando Dios a nivel religioso y con mucho gusto le contesto compa....

Otra cosa segun yo no...... segun la biblia....

Dios es Cristo y Cristo es Dios, ¿correcto? Si es así, la religión se le llama cristianismo y el cristianismo es una religión. Si se trata solo de Dios sin Cristo, eso es Judaísmo.
 
Pilon dijo:
Ignorando el pleito.

Ok, entonces no se debe creer en nada que no diga la biblia, ¿correcto?

¿O el punto suyo es que no se debe creer en nada que no diga la biblia a nivel religioso?

Ok Pilon::

Te voy a dar un ejemplo bastante claro.....

La religion dice..... Bauticense para ser salvo

y se basa en esto:

Marcos
16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado

Entonces por eso bautizan bebes......... ilogico verdad, lo hacen con el pretexto de que si el niño muere y no es bautizado es condenado...

Como un bebe cree en Dios??????
Se bautizan niños para que los padres cumplan con su religion......

Pero la biblia es clara primero CREAMOS que Cristo murio por nosotros y luego nos bautizamos.....

Espero me haya hecho entender

Saludos compa
 
Pilon dijo:
BILL1283 dijo:
Pilon dijo:
Ignorando el pleito.

Ok, entonces no se debe creer en nada que no diga la biblia, ¿correcto?

¿O el punto suyo es que no se debe creer en nada que no diga la biblia a nivel religioso?

Digame usted que mando Dios a nivel religioso y con mucho gusto le contesto compa....

Otra cosa segun yo no...... segun la biblia....

Dios es Cristo y Cristo es Dios, ¿correcto? Si es así, la religión se le llama cristianismo y el cristianismo es una religión. Si se trata solo de Dios sin Cristo, eso es Judaísmo.

Si Dios, Cristo y Espiritu Santo son uno.... es solo 1
 
BILL1283 dijo:
Marcos
16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado

Entonces por eso bautizan bebes......... ilogico verdad, lo hacen con el pretexto de que si el niño muere y no es bautizado es condenado...

Como un bebe cree en Dios??????
Se bautizan niños para que los padres cumplan con su religion.

Es que el asunto de el bautismo es más bien lógico:
"El que creyere y fuere bautizado, será salvo."
La "Y" es inclusiva, por ende se deben cumplir las dos condiciones. La religión está en lo correcto en la parte interpretativa.

Ahora, no lo dice la religión, lo dice la biblia. La Iglesia fundada por... ¿quién y a petición de quién?

Lo que no entiendo es porqué algunas sectas cristianas dicen no ser una religión, si provienen de la religión más grande de occidente. Es decir, uno no puede decir provengo de A, que A es B, pero yo niego a A y a B. Soy Y
 
Mas conversaciones con Dawkins.

Aqui habla un poco del abuso que puede cometer la vision del infierno en la mente de los niños y posteriormente habla del valor de aprovechar esta esta vida.

El video no mantiene un tema central, pues es un pedazo de un video mas largo.
He encontrado muy buenos videos pero lastimosamente sin subtitulos.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t-etrQLP4n8[/youtube]
 
Pilon dijo:
BILL1283 dijo:
Pilon dijo:
Ignorando el pleito.

Ok, entonces no se debe creer en nada que no diga la biblia, ¿correcto?

¿O el punto suyo es que no se debe creer en nada que no diga la biblia a nivel religioso?

Digame usted que mando Dios a nivel religioso y con mucho gusto le contesto compa....

Otra cosa segun yo no...... segun la biblia....

Dios es Cristo y Cristo es Dios, ¿correcto? Si es así, la religión se le llama cristianismo y el cristianismo es una religión. Si se trata solo de Dios sin Cristo, eso es Judaísmo.

Según la Biblia, eso es correcto. Y si tomamos como Biblia todo el compendio que comprende el Antiguo Testamento y el Nuevo Testamento, entonces nos estamos refiriendo al cristianismo y al catolicismo.

Ahora, la Biblia no tiene porqué decir que "esta es la religión que promulgo" o algo por el estilo. Las religiones generalmente tienen un libro sagrado y éste no tiene por qué incluír alguna aclaración de "para qué religiones es este libro."
 
puroterror dijo:
Mas conversaciones con Dawkins.

Aqui habla un poco del abuso que puede cometer la vision del infierno en la mente de los niños y posteriormente habla del valor de aprovechar esta esta vida.

El video no mantiene un tema central, pues es un pedazo de un video mas largo.
He encontrado muy buenos videos pero lastimosamente sin subtitulos.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t-etrQLP4n8[/youtube]

Mae, si ve algún video bien tuanis sin subtítulos, pase el link y ahí ponemos una transcripción aquí junto con el video.
 
Bueno, aqui van.

Esta es una Charla de Richard Dawkins en el Randolph-Macon Woman's College en Lynchburg.
Son dos videos bastantes largos. Lee y comenta su libro "The God Delusion", contesta preguntas, etc.





[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Xe7yf9GJUfU[/youtube]





[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qR_z85O0P2M[/youtube]
 
"La comparación del bombero no sería válida, amigo, porque el bombero hace las cosas con un buen propósito. El bombero no está buscando matar gente." :twisted: :twisted: :twisted:

el suicidarse fue un efekto secundario y no el proposito:
te ekivocas en decir ke la comparacion no es valida solo por ke el bombero tiene "buenas" intenciones,
porke si mi proposito es bueno o malo es irrelevante al momento de llevarlo a cabo,
en la realidad nada afekta ke lo ke hagas sea bueno para alcanzarlo o no, de igual manera se puede hacer lo bueno o lo malo. el motor de mis acciones no lo determina si lo ke kiero es bueno o malo sino simplemente si lo kiero o no, akaso no se puede kerer las cosas "malas" tanto o mas ke las "buenas"
el punto era ke se suicidaron porke no habia otra opcion para destruir las torres gemelas, si las hubieran podido destruir sin suicidarse hubieran eskogido eso,
tu dices ke se suicidaron a causa de su religion yo digo ke se hubieran suicidado kon o sin religion,
para llevar a cabo su proposito ke nada tiene ke ver ke sea "bueno" o "malo" ya ke esto es relativo,
millones de alemanes pensaban ke deshacerse de los judios era algo "bueno", y lo hicieron," maldad" o "bondad" no determinan para nada las acciones ke se pueden llevar a cabo y como dije suicidarse fue un efekto y no un proposito el proposito era herir a los estados unidos.
 
poncho-k dijo:
"La comparación del bombero no sería válida, amigo, porque el bombero hace las cosas con un buen propósito. El bombero no está buscando matar gente." :twisted: :twisted: :twisted:

el suicidarse fue un efekto secundario y no el proposito:
te ekivocas en decir ke la comparacion no es valida solo por ke el bombero tiene "buenas" intenciones,
porke si mi proposito es bueno o malo es irrelevante al momento de llevarlo a cabo,
en la realidad nada afekta ke lo ke hagas sea bueno para alcanzarlo o no, de igual manera se puede hacer lo bueno o lo malo. el motor de mis acciones no lo determina si lo ke kiero es bueno o malo sino simplemente si lo kiero o no, akaso no se puede kerer las cosas "malas" tanto o mas ke las "buenas"
el punto era ke se suicidaron porke no habia otra opcion para destruir las torres gemelas, si las hubieran podido destruir sin suicidarse hubieran eskogido eso,
tu dices ke se suicidaron a causa de su religion yo digo ke se hubieran suicidado kon o sin religion,
para llevar a cabo su proposito ke nada tiene ke ver ke sea "bueno" o "malo" ya ke esto es relativo,
millones de alemanes pensaban ke deshacerse de los judios era algo "bueno", y lo hicieron," maldad" o "bondad" no determinan para nada las acciones ke se pueden llevar a cabo y como dije suicidarse fue un efekto y no un proposito el proposito era herir a los estados unidos.

NO puede negar que esos extremistas del 9/11 se suicidaron en nombre de su religión, en nombre de Alá. ¿Para qué quiere estirar tanto esa vara? Eso es taaaaan reconicido en todo el mundo. Los maes se sacrificaron por su dios, así de simple. Extremistas como eso se suicidan sencillamente porque eso los convierte en mártires y "se ganan el paraíso." Capish?

Por cierto, el suicidio no es un efecto, es un acto. De ahí en adelante su hipótesis no tiene sentido.
 
puroterror dijo:
Mas conversaciones con Dawkins.

Aqui habla un poco del abuso que puede cometer la vision del infierno en la mente de los niños y posteriormente habla del valor de aprovechar esta esta vida.

El video no mantiene un tema central, pues es un pedazo de un video mas largo.
He encontrado muy buenos videos pero lastimosamente sin subtitulos.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t-etrQLP4n8[/youtube]

Lo peor del caso, y mucha gente no lo ve así, es que los niños no distinguen entre la realidad y la fantasía. Para ellos todo lo que se les presenta es real. Por razones como esa (aparte del contenido de fondo) enseñar ideas como el infierno y un ser supremo que nos vigila y nos premia o castiga según nuestro comportamiento es considerado una forma de agresión.

http://www.aldia.co.cr/ad_ee/2007/novie ... 07231.html
 
Me gusta la comparacion que hace con el Link.
La television tiene mensajes muy fuertes para los niños. Ellos no tienen la madurez para que ciertas cosas no los afecten. los niños procesan la informacion como una esponja, y consideran todo como real.

Una religion o creencia basada en reprimendas y castigos (como las que creen en el infierno), inculcan un mensaje muy fuerte en los niños, que ellos aceptan como real y puede provocar un trauma en ellos.

Decirle a un niño que si hace algo malo se va quemar en el fuego eterno es una amenaza terrible.
El niño vive con ese miedo.

Es un abuso psicologico, porque un niño no esta listo para un tema como ese.
 
Cesar dijo:
Ahora, la Biblia no tiene porqué decir que "esta es la religión que promulgo" o algo por el estilo.^
Saludos cesar
Es que ahi esta la diferencia, usted mismo lo dice la biblia no dice cual religion, pero si un mensaje

Las religiones generalmente tienen un libro sagrado y éste no tiene por qué incluír alguna aclaración de "para qué religiones es este libro.

Eso no es cierto cesar porque los mormones usan el libro del mormon, los testigos de Jehova usan otra biblia que indica que es para ellos.... el coran habla de que se debe ser musulman literlamente..... y la catolica tiene un catesismo catolico en el cual estan basados su dogmas de fe
o no es asi??
 
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