Esoterismo

BILL1283 dijo:

por ejemplo el horoscopo!!!!

Eso y sin ofender a nadie me parece de lo mas estupido....

Saludos

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Tiene ud toda la razon compañero, no se como alguien se pueda dejar controlar por eso, regir su vida por lo q algun viejo cacreco se le ocurra escribir en el periódico, q fijo se le ocurrió ahi mismo, simplemente no me cabe en la cabeza semejante estupidez por parte d la gente. Es mas, si fuera cierto, al menos deberían ser parecidos en todos los lugares q ud lo vea, pero eso depende si ud lo lee en la extra, en la nación, en internet. O sea, nada q ver, son varas completamente diferentes, lo q dicen en todas partes, en un lado leera ud q mañana se va a ganar un platal, en otro q lo va a perder todo. Como ultimo comentario: Pfffff

Entonces el horoscopo es una mentira?? y yo que lo leo para ver si me va bien en el día jajajaja

Diay allá cada quién, pero esos horoscopos no pegan, menos ni que todas las personas de los signos pasaran por lo mismo...

totalmente de acuerdo, no creo francamente que haya alguien que se guíe por los horóscopos de revistas, periódicos y demás familiares. aunque si un producto existe, es porque alguien lo compra.... :-?

en fin, y si alguien lo hace, con todo respeto sólo puedo pensar qué clase de vida más vacía y aburrida....

BILL1283 dijo:

por ejemplo el horoscopo!!!!

Eso y sin ofender a nadie me parece de lo mas estupido....

Saludos

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Aveces cuando decimos que algo simplemente es estupido lo que en el fondo estamos diciendo es que no lo comprendemos.

Es una lastima que mucho conocimiento esoterico haya degenerado en una exibicion comercial de circo y manipulada por tantas y tantas personas, pero no podemos jusgar solo por algunas elementos a la totalidad de lo que esoterico pueda llamarse.Asi como no seria justo jusgar al cristianismo solo por la inquisicion, las cruzadas o su inalcanzable afan de poder.

Hay que mirar la esencia y no quedarse con lo superficial.

Hay que aprender a sacar perlas del mar.

La esencia del horoscopo esta en la astrologia (la cual es considerada por muchos la madre de todas las ciencias y definitivamente de la astronomia).
Como ejemplo cientifico es bien conocida la influencia de la luna para el crecimiento de muchos cultivos, y sobre todo para el comportamiento de las mareas atraves del magnetismo.
Ahora bien si la luna es capaz de influenciar a la tierra y a los inmensos oceanos ¿no deberia quizas influenciarte a ti tambien?

Aryuna dijo:

BILL1283 dijo:

por ejemplo el horoscopo!!!!

Eso y sin ofender a nadie me parece de lo mas estupido....

Saludos

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Aveces cuando decimos que algo simplemente es estupido lo que en el fondo estamos diciendo es que no lo comprendemos.

Es una lastima que mucho conocimiento esoterico haya degenerado en una exibicion comercial de circo y manipulada por tantas y tantas personas, pero no podemos jusgar solo por algunas elementos a la totalidad de lo que esoterico pueda llamarse.Asi como no seria justo jusgar al cristianismo solo por la inquisicion, las cruzadas o su inalcanzable afan de poder.

Hay que mirar la esencia y no quedarse con lo superficial.

Hay que aprender a sacar perlas del mar.

La esencia del horoscopo esta en la astrologia (la cual es considerada por muchos la madre de todas las ciencias y definitivamente de la astronomia).
Como ejemplo cientifico es bien conocida la influencia de la luna para el crecimiento de muchos cultivos, y sobre todo para el comportamiento de las mareas atraves del magnetismo.
Ahora bien si la luna es capaz de influenciar a la tierra y a los inmensos oceanos ¿no deberia quizas influenciarte a ti tambien?

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Saludos
Lo que dije fue sin ofender a nadie, se que no te ofendi pero como tu dices y conoces mas y puedes opinar lo que quieras, tienes razon en decir que uno ve lo de las revistas y el televisor y periodicos...
Yo sinceramente no creo en esto.... y tienes razon la astrologia y astronomia son muy importantes...... pero realmente considero que nada en esta vida nos influencia a nada....
Es mas yo que creo en Dios, se que el no nos influencia ni al bien ni al mal, nosotros nos "carbeoneamos" mentalmente en mi opinion....

Eso si si usted deja que algo influence en su vida pues casi que va a jalar para ese lado.....
como tu dices la luna, otros la tele, otros la ley de Dios, otros la moda....etc.

Mis saludos y respetos Bill283

Sé que tienes tus creencias y que las defenderas contra cualquier cuestion que intente derrumbarlas.

Pero no creo que hallas vivido toda tu vida encerrado en una burbuja como para decir que "nada en esta vida nos influencia a nada"

Por ejemplo, si alguien de pronto te da una mentada de madre ¿no te estara influenciando para mentarsela tambien, o quizas a enojarte o cualquier otra reacion?.

O si en lugar de nacer de tus padres actuales, hubieras nacido en el Tibet en una familia Budista, ¿no serian todas tus creencias muy distintas, por la influencia de tu entorno?.

Lo que eres como persona es lo que decides extraer del medio y de las circuntancias en que te desenvuelves.

Todo en este inmenso universo esta profunda e intrinsicamente relacionado.

Aryuna dijo:

La esencia del horoscopo esta en la astrologia (la cual es considerada por muchos la madre de todas las ciencias y definitivamente de la astronomia).
Como ejemplo cientifico es bien conocida la influencia de la luna para el crecimiento de muchos cultivos, y sobre todo para el comportamiento de las mareas atraves del magnetismo.
Ahora bien si la luna es capaz de influenciar a la tierra y a los inmensos oceanos ¿no deberia quizas influenciarte a ti tambien?

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Hace cientos de años la astrología y la astronomía eran una... Cuando estaban totalmente en pañales. Pero la astronomía se separó de las astrología y empezó a crecer como ciencia que evalúa y termina validando o vetando los modelos relacionados con ésta. No así la astrología, que se quedó en un conjunto de ideas sin fundamente científico. Tal es el caso, que las cartas astrales se leen basados sólo en una dimensión espacial, ni siquiera se usan dos dimensiones; y los signos zodiacales deberían estar corridos un puesto, etc.

En cuanto a la influencia de la Luna sobre los seres vivos, la única que podría ejercer sería la de la gravedad. Y lo peor es que ese efecto sólo se ve reflejado en masas inmensas... Por eso es que los océanos se ven afectados. La fuerza gravitacional se define como:

"The gravitational attraction between two massive objects, in addition to being directly proportional to the product ************SPAM/BANNEAR************ their masses, is inversely proportional to the square ************SPAM/BANNEAR************ the distance between them."

Esto significa que si dos objetos masivos duplican su distancia, la atracción gravitacional se disminuye no a la mitad, sino a la cuarta parte; si triplican su distancia, se dismiuye hasta una novena parte, etc. Y esto ocurre con objetos masivos, no con objetos tan pequeños en relación con el otro, porque ahí el efecto gravitacional se vuelve nulo. Por eso ni la Luna, y menos el Sol (que tiene una fuerza grativacional miles de veces mayor a la de la Tierra) son capaces de atraernos a los seres humanos y sacarnos del planeta.

La astrología no tiene fundamentos, es una pseudo-ciencia. Y no es que uno no quiera comprender, es que simplemente no tiene bases y nunca son demostradas (cuando alguien intenta darle peso a éstas).

Hasta donde yo sé... el esoterismo es una práctica que abre diferentes dimensiones, que abre como puertas, hacia el bien o hacia el mal, por eso los que lo practican tienen que tener cuidado con lo que hacen.

Es decir, no es malo ni bueno.

*Arual* dijo:

Hasta donde yo sé... el esoterismo es una práctica que abre diferentes dimensiones, que abre como puertas, hacia el bien o hacia el mal, por eso los que lo practican tienen que tener cuidado con lo que hacen.

Es decir, no es malo ni bueno.

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Pero esos son puros inventos; nada de eso lo han podido comprobar. El mayor problema con cosas como esa es que mucha gente lo cree porque "tiene que existir algo más allá de lo natural." Es una necesidad social, tener que creer en algo sobrenatural.

Cesar dijo:

Aryuna dijo:

La esencia del horoscopo esta en la astrologia (la cual es considerada por muchos la madre de todas las ciencias y definitivamente de la astronomia).
Como ejemplo cientifico es bien conocida la influencia de la luna para el crecimiento de muchos cultivos, y sobre todo para el comportamiento de las mareas atraves del magnetismo.
Ahora bien si la luna es capaz de influenciar a la tierra y a los inmensos oceanos ¿no deberia quizas influenciarte a ti tambien?

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Hace cientos de años la astrología y la astronomía eran una... Cuando estaban totalmente en pañales. Pero la astronomía se separó de las astrología y empezó a crecer como ciencia que evalúa y termina validando o vetando los modelos relacionados con ésta. No así la astrología, que se quedó en un conjunto de ideas sin fundamente científico. Tal es el caso, que las cartas astrales se leen basados sólo en una dimensión espacial, ni siquiera se usan dos dimensiones; y los signos zodiacales deberían estar corridos un puesto, etc.

En cuanto a la influencia de la Luna sobre los seres vivos, la única que podría ejercer sería la de la gravedad. Y lo peor es que ese efecto sólo se ve reflejado en masas inmensas... Por eso es que los océanos se ven afectados. La fuerza gravitacional se define como:

"The gravitational attraction between two massive objects, in addition to being directly proportional to the product ************SPAM/BANNEAR************ their masses, is inversely proportional to the square ************SPAM/BANNEAR************ the distance between them."

Esto significa que si dos objetos masivos duplican su distancia, la atracción gravitacional se disminuye no a la mitad, sino a la cuarta parte; si triplican su distancia, se dismiuye hasta una novena parte, etc. Y esto ocurre con objetos masivos, no con objetos tan pequeños en relación con el otro, porque ahí el efecto gravitacional se vuelve nulo. Por eso ni la Luna, y menos el Sol (que tiene una fuerza grativacional miles de veces mayor a la de la Tierra) son capaces de atraernos a los seres humanos y sacarnos del planeta.

La astrología no tiene fundamentos, es una pseudo-ciencia. Y no es que uno no quiera comprender, es que simplemente no tiene bases y nunca son demostradas (cuando alguien intenta darle peso a éstas).

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Voy a ser muy franco practicamente no se nada de astrologia o astronomía.
Lo unico que se es que la Tierra y todos los astros emanan una complejísima radiación constituida, de una parte por las energías telúricas y electromagnéticas propias del planeta y, de otra, por las energías y radiaciones cósmicas que refleja o refracta y que estas energias son en cantidad y complejidad infinitamente mayores de lo que hasta ahora el hombre conoce.

Hace mucho tiempo el hombre no sabia nada de rayos ultravioletas,equis o gamma , pero eso no queria decir que dejara de experimentar sus efectos por mas sutiles que estos puedan ser en muchos casos.

Saludos

Aryuna dijo:

Mis saludos y respetos Bill283

Sé que tienes tus creencias y que las defenderas contra cualquier cuestion que intente derrumbarlas.

Pero no creo que hallas vivido toda tu vida encerrado en una burbuja como para decir que "nada en esta vida nos influencia a nada"

Por ejemplo, si alguien de pronto te da una mentada de madre ¿no te estara influenciando para mentarsela tambien, o quizas a enojarte o cualquier otra reacion?.

O si en lugar de nacer de tus padres actuales, hubieras nacido en el Tibet en una familia Budista, ¿no serian todas tus creencias muy distintas, por la influencia de tu entorno?.

Lo que eres como persona es lo que decides extraer del medio y de las circuntancias en que te desenvuelves.

Todo en este inmenso universo esta profunda e intrinsicamente relacionado.

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Si te entiendo.......pero la desicion sigue siendo propia
Si me mentan la madre, no significa que me influence a devolverle el grito
Aparte yo me doy cuenta del insulto, no si de alguna forma la luna con solo verla me diga o me influence a ser tal cosa
Igual, si la familia es Tibetana, yo puedo serlo o no, nos influencian las cosas mas nosotros somos los que aceptamos

Saludos

Cualquier influencia astral o mental debe ser probada.
Mientras tanto seguira siendo lo mismo que una religion, "una suposicion basada en la Fe".

No se Uds, pero a mi me parece que el esoterismo es a la religion lo que la alquimia a la quimica.

Aryuna dijo:

Voy a ser muy franco practicamente no se nada de astrologia o astronomía.
Lo unico que se es que la Tierra y todos los astros emanan una complejísima radiación constituida, de una parte por las energías telúricas y electromagnéticas propias del planeta y, de otra, por las energías y radiaciones cósmicas que refleja o refracta y que estas energias son en cantidad y complejidad infinitamente mayores de lo que hasta ahora el hombre conoce.

Hace mucho tiempo el hombre no sabia nada de rayos ultravioletas,equis o gamma , pero eso no queria decir que dejara de experimentar sus efectos por mas sutiles que estos puedan ser en muchos casos.

Saludos

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Las energías que usted meciona son todas medibles:
1. Energía telúrica, aquella liberada en los movimientos sísmicos (la cual tiene efecto sólo a nivel muy local, nunca extraplanetario.)
2. Energía electromagnética, aquella que emana del núcleo del objeto celeste. Esta genera un campo electromagnético en el cuerpo celeste, y es totalmente medible (como por ejemplo, las de los cuerpos celestes del Sistema Solar). Ni siquiera la energía electromagnética de la estrella más cercana nos afecta.
3. Energías de radiaciones cósmicas. Igual, las únicas que nos podrían afectas son filtradas por la atmósfera.

En otras palabras, su explicación es simplemente una definición sacada de la manga que ningún astrólogo ha definido formalmente para ser evaluada.

En estos tipos de definiciones siempre se interpolan características que precisamente evitan que tal explicación pueda ser verificable. En su caso, "y que estas energias son en cantidad y complejidad infinitamente mayores de lo que hasta ahora el hombre conoce" viene a cumplir esa función. Si esas energías no son conocidas hasta ahora por el hombre, ¿cómo puede ser posible que alguien dé tal explicación para darle validez a las cosas de la astrología? No tiene sentido, porque nadie conoce esas energías, por lo tanto nadie puede saber que esas energías (que NADIE sabe que existen) tengan efectos sobre el ser humano... Aún peor, efectos "místicos" o sobre la personalidad, caracter, actuar, y todavía peor, definiendo incluso el futuro de cada persona.

Ese es el meollo del asunto: crear explicaciones basadas en cosas no conocidas. ¿Por qué? Porque mucha gente creerá la explicación y la verán como algo sofisticado y por tanto correcto. No ven la falacia en las afirmaciones. Si X energías no son conocidas por nadie, entonces nadie puede decir que esas energías tienen ningún tipo de efecto sobre el hombre... es totalmente contradictorio decir algo así.

Hay 2 formas de verlo

Ocultismo, esto se refiere mas a temas "magicos" que en muchas ocasiones va por el lado del Satanismo, conosco varios casos.

Y el otro termino es parapsicologia, que trata de una forma algo "cientifica" explicar el porque de muchas cosas, pero siempre desde la optica de lo espiritual, como que son los viajes astrales, el tercer ojo? y otros temas como la ouija etc...
Sobre esto siempre hay personas que a tenido alguna experiencia que no se ah logrado explicar.

Racumin dijo:

Hay 2 formas de verlo

Ocultismo, esto se refiere mas a temas "magicos" que en muchas ocasiones va por el lado del Satanismo, conosco varios casos.

Y el otro termino es parapsicologia, que trata de una forma algo "cientifica" explicar el porque de muchas cosas, pero siempre desde la optica de lo espiritual, como que son los viajes astrales, el tercer ojo? y otros temas como la ouija etc...
Sobre esto siempre hay personas que a tenido alguna experiencia que no se ah logrado explicar.

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Cabe decir que la parapsicología no es científica. Por otro lado, existen fenómenos que un buen número de gente ha experimentado que sí se ha comprobado ocurren por "chispazos" cerebrales. Como ejemplo están los viajes astrales y el fenómeno de parálisis del sueño.

Existen una gran cantidad de fenómenos que son muy dificiles de explicar, porque su naturaleza es de ambito personal y la unica manera de poder experimentarlas es atraves de la experiencia directa.

Tal es el caso de los estados de conciencia y cualquier aspecto relacionado a los sentimientos.

Ademas lo esoterico no creo que proponga que hayan estados sobrenaturales, sino que la naturaleza del universo esta llena de misterios (en lo cual concuerda tambien la ciencia)y que si bien no los conocemos, en muchos casos podemos hacerlos trabajar en nuestro favor.

Por ejemplo:
Las culturas antiguas no tenian idea de los quimicos que poseian sus plantas medicinales, pero eso no evitaba que fueran eficaces para su sanación. Ahora bien, ¿como se dieron cuenta ellos de las cualidades de estas plantas? pues através de la intuición, la revelación y la experimentación personal.

Aryuna dijo:

Existen una gran cantidad de fenómenos que son muy dificiles de explicar, porque su naturaleza es de ambito personal y la unica manera de poder experimentarlas es atraves de la experiencia directa.

Tal es el caso de los estados de conciencia y cualquier aspecto relacionado a los sentimientos.

Ademas lo esoterico no creo que proponga que hayan estados sobrenaturales, sino que la naturaleza del universo esta llena de misterios (en lo cual concuerda tambien la ciencia)y que si bien no los conocemos, en muchos casos podemos hacerlos trabajar en nuestro favor.

Por ejemplo:
Las culturas antiguas no tenian idea de los quimicos que poseian sus plantas medicinales, pero eso no evitaba que fueran eficaces para su sanación. Ahora bien, ¿como se dieron cuenta ellos de las cualidades de estas plantas? pues através de la intuición, la revelación y la experimentación personal.

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La ciencia no está de acuerdo con la forma de ver esos "misterios" que el mundo esotérico plantea. Sólo pídale a alguna persona de prácticas esotéricas que le compruebe algo de eso con métodos científicos. ¿Por qué cree que el mundo científico no pierde el tiempo con esas cosas? Sencillo, porque no son reales; si lo fueran y por tanto permitieran el avance de la humanidad, los científicos no tienen problemas en entrar en esos campos. Pero son pura pseudociencia.

En cuanto al ejemplo de las culturas antiguas, la revelación (que no tiene ninguna forma de medirse ni evaluarse) no fue partícipe en los adelantos; fueron la investigación, experimentación, y adaptación. Se investiga y se llega a x conclusión; se experimenta para comprobar esa conclusión; se adaptan según los resultados de los experimentos.

Claro, hay que tomar en cuenta que en tiempo ancestrales (incluso en la Edad Media) las culturas tenían todavía muchas ideas místicas, religiones, astrológicas, y demás que trataban de meter en las cosas que les permitían avanzar (lógicamente, no pasaba en todo). Pero esto no significa que porque "el estado etéreo de la mente en x vara hace que esto sea realidad."

Sería mejor continuar hablando de esto si define qué es el esoterismo, y en qué cosas supestamente está de la mano con la Ciencia.

Saludos.

Para los que han hablado paja sin siquiera buscar el significado de la palabra "esoterismo". El esoterismo involucra las siguientes disciplinas:


* Orfismo
* Pitagorismo
* Gnosticismo
* Hermetismo
* Teosofía

* Cábala
* Sufismo
* Yoga
* Tantra
* Budismo zen



El horoscopo es una charlatantería que no tiene nada que ver con este tema...

puroterror dijo:

Cualquier influencia astral o mental debe ser probada.
Mientras tanto seguira siendo lo mismo que una religion, "una suposicion basada en la Fe".

No se Uds, pero a mi me parece que el esoterismo es a la religion lo que la alquimia a la quimica.

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Bueno, el objetivo de la alquimia era crear oro de cualquier material común.
Teoría de Conspiración X-34464:
La alquimia obtuvo éxito y quiénes lo lograron fueron premiados enormemente por los gobiernos desarrollados.
En Fuerte Knoxs este proceso se lleva a cabo diariamente y en esta riqueza se basa la economía actual.

Concuerdo con César en que la Astrología no es Ciencia para nada, peor aún, se quedó estancado en los conocimientos de la Edad Media. Por las mismas razones que descarto la Astrología como Ciencia, se van a la tira otras pseudo-ciencias: Economía, Meteorología, Vulcanología, Sismología, Derecho, "Ciencias Políticas"- nada más lejano de la Realidad.

Cuáles Ciencias siguen creciendo, pero aún están en pañales?
Genética, Medicina, Farmacología, Psicología, Astronomía, Química.

Es decir, aún padecemos de muchísima incertidumbre. Si la gente va y estudia esas materias poco exactas en las Universidades, no me parece extraño que el esoterismo sea igualmente deseable para la muchedumbre, e incluso me aventuro que el esoterismo por su influencia muchas veces venza a la Psicología y a la Psiquiatría en la obtención de resultados.
Y si por resultados se mide, cuidado si el esoterismo es más Ciencia.

Jaguar-O dijo:

puroterror dijo:

Cualquier influencia astral o mental debe ser probada.
Mientras tanto seguira siendo lo mismo que una religion, "una suposicion basada en la Fe".

No se Uds, pero a mi me parece que el esoterismo es a la religion lo que la alquimia a la quimica.

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Bueno, el objetivo de la alquimia era crear oro de cualquier material común.
Teoría de Conspiración X-34464:
La alquimia obtuvo éxito y quiénes lo lograron fueron premiados enormemente por los gobiernos desarrollados.
En Fuerte Knoxs este proceso se lleva a cabo diariamente y en esta riqueza se basa la economía actual.

Concuerdo con César en que la Astrología no es Ciencia para nada, peor aún, se quedó estancado en los conocimientos de la Edad Media. Por las mismas razones que descarto la Astrología como Ciencia, se van a la tira otras pseudo-ciencias: Economía, Meteorología, Vulcanología, Sismología, Derecho, "Ciencias Políticas"- nada más lejano de la Realidad.

Cuáles Ciencias siguen creciendo, pero aún están en pañales?
Genética, Medicina, Farmacología, Psicología, Astronomía, Química.

Es decir, aún padecemos de muchísima incertidumbre. Si la gente va y estudia esas materias poco exactas en las Universidades, no me parece extraño que el esoterismo sea igualmente deseable para la muchedumbre, e incluso me aventuro que el esoterismo por su influencia muchas veces venza a la Psicología y a la Psiquiatría en la obtención de resultados.
Y si por resultados se mide, cuidado si el esoterismo es más Ciencia.

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Es increíble como algunas personas tratan de reducir las ciencias al absurdo para así darle peso a algo como el esoterismo.

Lo peor del caso es una declaración como "aún está en pañales." Para tal afirmación, debería entonces de decir cuál es el punto exacto a donde debería llegar cada una de esas ciencias y definir exactamente y por qué está en X punto. Pero, como siempre, son simplemente falacias reductio ad absortum.

Ahora, me gustaría ver esos resultados del esoterismo... Claro, tendrían que venir de pruebas verificables y replicables. Los relatos no pueden contar como algo válido (porque, como todos sabemos, son muy subjetivos y hasta se puede mentir en estos... no son verificables).