Estigmas. Fraude o realidad?

Los estigmas del Padre Pío, ¿un fraude?



El Padre Pío, canonizado por Juan Pablo II en 2002 y conocido en todo el mundo por sus estigmas, podría ser un fraude.

Según publica la BBC, el historiador italiano Sergio Luzzatto ha descubierto que el sacerdote se provocoba las heridas de manos y pies con ácido.

La versión de Luzzatto se basa en el testimonio de una farmacéutica, María de Vito. Esta mujer pasó un mes con el monje, en un peregrinaje destinado a consolidar su admiración por alguien que representaba el sufrimiento.

El me dijo que el ácido carbólico que pedía era para desinfectar jeringas y también solicitó un calmante llamado Valda", dijo De Vito, en una carta que se muestra en el libro 'Padre Pío: milagros y política de la Italia del siglo XX' de Sergio Luzzatto.

"Creo que el ácido carbólico puede ser usado por el Padre Pío para irritar las heridas de sus manos", sentencia la carta.


Este testimonio fue presentado ante las autoridades vaticanas encargadas de estudiar los milagros de los candidatos a santos. Pero el Vaticano lo rechazó, y realizó su propia investigación de las llagas determinando que eran auténticas.





Ustedes q creen, es posible q se formen estas heridas de manera divina o es gente q quiere hacerce famosa con esto?

La verdad es que este es uno de los "misterios" mas grandes que hay, sinceramente no creo en esto, la verdad es que me parece que Dios no va a mandar este tipo de cosas, tiene muchas otras formas de probarlo a uno

Aparte es rarisimo que son contadisimos los casos y bueno yo habia visto en un reportaje eso de que se los hacia con acido, diay la verdad seria una forma super efectiva de llamar la atension .... pero vale la pena el dolor? hay gente que hace lo que sea por la fama ...

De hecho hay algun caso actualmente?

Yo creo en el estigam del Padre Pio.

Por la razon de que al morir inmediatamente desaparecieron las yagas de las manos, no dejaron rastro de ningun tipo de herida.

Lo primero que pensé cuando lo leí fue: voy a imprimir esto para llevarlo mañana donde mi madre. Entonces sí que me saca a escobazos para siempre, jajajajajaja! Pero no, prefiero verla feliz creyendo en lo que crea.

Mi opinión: en realidad es un tema que he querido profundizar, no desde una óptica devota, más bien realista. No he sacado el rato aún. Así que voy a "pecar" dando uuna opinión desde mi propia visión de mundo.

No les puedo dar el carácter de divino, porque no calza con mi concepto de divinidad. El Todo no necesita hacer daños sobre su creación, a lo largo de toda la historia somos nosotros los que nos hemos encargado de hacerlos, y de qué manera...!

Ahora, auto inflingirse esos daños? Puede que sí, y más que en tomar ácido para hacerlo, sí soy consciente de la capacidad que tiene nuestra mente, no hemos llegado a obtener más potencial porque no queremos, y sí creo en la auto sugestión y el poder que puede llegarse a obtener, para bien o para mal.

Si hay personas que son capaces de sanar una enfermedad por el poder de su misma energía (cosa que la ven como fe, u otros nombres) pues el mismo efecto se puede lograr en hacer aparecer cosas.

sobre lo que comentó Racumín, pues no puedo decir que sea o no verdad. esa parte de la historia de Pío la desconozco.

salu2 gente!

Racumin dijo:

Yo creo en el estigam del Padre Pio.

Por la razon de que al morir inmediatamente desaparecieron las yagas de las manos, no dejaron rastro de ningun tipo de herida.

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Racu, tenes fotos de eso?

No he visto fotos del funeral y como sabes la Iglesia misteriosamente prohibio q se le hiciera autopsia

Los estigmas, signo distintivo de la pasión de Cristo, se han convertido en el centro de un debate teológico muy interesante.
Una primera teoria menos credula relata la posibilidad de que estas MARCAS sean autoinfligidas sin que se malinterprete el termino no me refiero necesariamente a que la persona se haga con sus propias manos las marcas en la mano. Si no mas bien a que su propia mente despues de un estado de auto-hipnosis osea de tanto creer su mente crea
las mismas osea como cuando uno esta rodeado de gente con alguna manifestacion atipica digamos gripe y de un pronto a
otro nos hacemos creer que tenemos el virus es mas o menos el mismo efecto.

Los Religiosos Mas conservadores lo ven como un don que Dios le concede a muy pocos el experimentar el dolor de Cristo durante
sus ultimos momentos en lo que conocemos como la Pasion

La iglesia protestante y muchos otras ramas lo ven mas bien como ataques de demonios que usan estos pobres infelizes para burlarse de la gente.

Lo cierto es que no todas se pueden explicar con Fermol o acido Carbolico como le quieran decir tampoco todas las personas que han sufrido estas marcas
son gente allegada a la iglesia Catolica

Como el caso de Giorgio Bongiovanni Tambien Italiano aparentemente estigmatizado, quien mantiene un supuesto contactado mental con Extraterrestres que le muestran el futuro de la Humanidad

Y con respecto a el Padre Pio y sus estigmas bueno yo tengo entendido que a su funeral se acercaron alrededor de 100 mil personas y lo unico que se ha dicho es que enrealidad sus estigmas si desaparecieron

Si no mas bien a que su propia mente despues de un estado de auto-hipnosis osea de tanto creer su mente crea
las mismas osea como cuando uno esta rodeado de gente con alguna manifestacion atipica digamos gripe y de un pronto a
otro nos hacemos creer que tenemos el virus es mas o menos el mismo efecto.

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Compañero con todo respeto,
Como se puede comparar un resfriado con heridas de profundidad?
Cualquiera puede sugestionarse a estornudar, o simular un resfriado. Pero, como sugestionarse unas heridas?
Me parece imposible.

Tampoco he visto fotos del funeral.
Claro las fotos tendrian q estar acompañadas de una foto cercana a su muerte donde si se vean las heridas.
Esto lo digo por q tengo entendido q el señor estuvo recluido sus ultimos dias, lo cual es tiempo suficiente para sanar sus heridas.


Lastima q nunca hubo autopsia...
O no me van a decir que eso no estuvo raro?
De haber habido autopsia y de ser verdad, la Iglesia se hubiera adjudicado un buen punto a su favor.
Pero por que negarse?
Una falta de respeto a la Fe y a dios?
Si claro, el cuentito de toda la vida...

Una autopsia pudo haber encontrado o descartado restos de acido u otro corrosivo.

Pudo haber demostrado si la sangre estaba coagulando o no, o saber si las heridas se estaban cerrando o no.

Si hubiera habido algo anomalo se hubiera detectado.


Si es un milagro y no tiene explicacion cientifica, hay que permitirle a los cintificos q sean ellos los q lo digan.

Por que esconderse?

PARA MI ES PURA BASURA........

MENTIRAS Y MAS MENTIRAS DE LA IGLESIA CATOLICA

No pero la autopsia si se hizo pero la hizo el Vaticano je je Que conveniente No? :-o
Yo digo que no se si creer o no honestamente pero creo que esta mentira en particular no es diferente a los milagros de los tele-evangelistas que curan por ofrendas o demas Ganchos de la fe de las distintas religiones

Lo que pasa es que yo digo si se puede creer a Ciegas cuando la Biblia dice que el Gran pez se trago a Jonas que es diferente digo porque unas cosas si se creen y otras no ?

Bill digamos porque los estigmas son una mentira pero el aguijon de Pablo es una verdad ?

PABLO DICE EN
GALATAS
6:17 De aquí en adelante nadie me cause molestias; porque yo traigo en mi cuerpo las marcas del Señor Jesús.

ESTE CAPITULO ES USADO PARA JUSTIFICAR A ESTA GENTE QUE DICEN SER ESTIGMATIZADOS PERO EN REALIDAD
DE LAS MARCAS COMO JESUCRISTO HABLA PEDRO
1PEDRO
5:8 Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;
5:9 al cual resistid firmes en la fe, sabiendo que los mismos padecimientos se van cumpliendo en vuestros hermanos en todo el mundo.
5:10 Mas el Dios de toda gracia, que nos llamó a su gloria eterna en Jesucristo, después que hayáis padecido un poco de tiempo, él mismo os perfeccione, afirme, fortalezca y establezca.

AHORA SABES TU CUAL ERA EL AGUJON DE PABLO???

LA BIBLIA NO DESCRIBE UNA MARCA COMO ESTIGMA EN EL CUERPO DE PABLO SI DE UNA ENFERMDAD PERO NO DE UNA MARCA COMO LA DEL PADRE PIO
Y NO LA USABA PARA CONVENCER A LA GENTE DE LA EXISTENCIA DE CRISTO
QUE PIENSAS TU QUE ES??
SALUDOS COMPA

no no creo tener la respuesta a esa pregunta

Teorias insisten en secuelas en sus ojos despues de la seguera

Tambien que pudo ser una dificultad para caminar

Lo que se esque era algo que el utilizaba como Marca para dar fe de su carrera en Cristo.

Yo lo que pienso es que digamos la gente cree en el padecimiento de Pablo que es diferente en estos estigmas

Insisto no soy Catolico ni de ninguna otra iglesia pero no me gusta ser Esceptico en nada digo como puedo demostrar que no es cierto ?? Como puedo demostrar que la verdad de el Estigmado es menos verdad que la Verdad de algun personaje de la Biblia ?

Se supone q a Cristo lo clavaron de las muñecas, y no de las manos.

Este señor tenia las heridas en las manos donde hay menor riesgo de desangrarse.

Claro, nadie es tan baboso de perforarse las muñecas porque le quedarian 30 minutos de vida.

No es demasiado conveniente?

Pues de hecho los estigmáticos casi siempre fueron en las manos antes de que se llegara a comprobar de que fué en las muñecas. Para mi eso es sujestión.

Ese es exactamente mi punto !!!

Bueno, la sugestión -se me ocurre- sería una posiblidad que además de respuesta al hecho de que, aparentemente, "desaparecieran por milagro" las marcas y no fueran visibles durante el funeral

La verdad es que la iglesia guardo todos los resultados ... asi que esta dificil y sin las fotos creo que no vamos a llegar a una conclusion definitiva

Sugestion .... mmmm ... podria hacer, pero la mente te puede llevar a que se te hagan tales marcas? no creo, igual no se , yo la verdad no creo en esto, aunque mi abuela me puede venir a jalar las patas por poner eso

jejeje

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Sugestion es imposible.

las heridas no se generan por sugestion.

Puede sugestionarse toda la vida que le va a crecer una cola y no le va a crecer.