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Wilas

Católicos y Evangélicos: Mas allá de una lucha

Todo lo que trae billetes es tolerable, lo que no, se persigue, se amordaza o quema en la hoguera… Para eso hizo dios el fuego :shock:
 
evans dijo:
Aman a alguien pero por causa de sus Creencias rechazan a esa persona.

Creencias = Dios

Dios = Amor


En retórica es la figura del discurso en la que se da a entender lo contrario de lo que se dice.
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Ahhhhh....

Lo que pasa es que la palabra AMOR tiene tres acepciones:

1. Ágape: El amor superior, el amor de Dios hacia el hombre
2. Filios: El amor de hermanos (espiritualmente hablando y familiar)
3. Eros: El amor entre hombre y mujer, ese que nos mete en problemas :-o

Cuando dice la Biblia "Dios es Amor" se refiere al amor ágape, el amor superior que fue capaz de entregar a su propio Hijo para salvar a personas que lo rechazan a priori, pero que pueden ser llevados a ese amor a través de ese mensaje.
Cuando la Biblia dice: "Ámense los unos a los otros" se refiere al amor "filios", no al "eros", como algunos maliciosamente interpretan.
El amor "eros" es el amor "natural" y muchas veces no es tan racional como quisiéramos.

Por eso decir...

Allan dijo:
Y hablan de amor y unidad en un mundo utópico, de fantasía creada por ellos mismos...
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Se tiene que entender dentro del la acepción "filios", no del "eros".

¿en qué momento se debe mostrar el amor "filios" dentro de un conflicto de amor "eros"?

Si se es consejero, pues entender la situación sin condenarla. Buscar que ambos lleguen a buenos acuerdos sin que ninguno salga lastimado.
Si se es creyente, evitar una relación, no porque se considere que la contraparte sea "menos" que yo, sino porque sabemos que, aunque me gusta un montón, de avanzar la relación podría herir a esa persona y no quiero que suceda eso. Eso es amar "filios"... "todo los sufre.."
 
Ok, la palabra Amor con tres acepciones
y la palabra Dios con cuantas ? si te fijas nuevamente la comparacion es Creencias = Dios / Dios = Amor
Yo entiendo que Dios es unanimidad, aceptacion, compartir, solidaridad, comprension
en ninguna parte de la Biblia leo que dos personas que tengan en comun a Dios esten divididas o que sea causa de desamoramiento :-o ..
 
Ramses dijo:
Jaja, muy cierto eso de que a veces nos mete en cada problemon... q' que loqueras y mundos se crea a veces uno mismo!!!!!
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no andeis en yugo desigual,, remember that :???:
 
evans dijo:
Ok, la palabra Amor con tres acepciones
y la palabra Dios con cuantas ?
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Sólo estoy explicando la diferencia de la palabra "amor" y por no conocerse bien esa diferencia, muchos mal interpretan las cosas.

Dios.. que yo sepa, tiene dos acepciones. "Dios" y "dios"... por ejemplo, cuando en la Biblia se habla del "dios de este mundo" el que, evidentemente es Satanás.

Pero mejor no nos desviemos del tema.
 
Ahora que el compa aporto esta cita bíblica: "no andeis en yugo desigual"

Sinceramente siempre he pensado que cada quien le da el uso que quiere a las palabras y citas, pero usualmente siempre dandole el énfasis que uno o que la gente desea darle particularmente. Me pregunto yó?, que quiere decir eso de "yugo desigual" REALMENTE. En mi caso, creo que muchas de las barreras existentes hoy día y que no se mencionan en ninguna parte de la biblia pero las pone el hombre y no Dios... Por ejemplo, tu crees que Jesus no hubiera dicho textualmente que dos personas de diferentes religiones no podrían estar juntas. Que pasa si mas bien esta cita yo le doy otro siguiente sentido, quien dice que esta malo?, pues yo lo veo diferente a como otros lo ven.

Esa cita en particular se usa como que muy seguido, y la recuerdo por palabras de la suegra, cuando dos personas de diferentes religiones o creencias desean estar juntos. En ese caso siempre se la repetía a mi novia y pues la verdad ojala tambien se acordaran siempre de otras mucho mas importantes como por ejemplo: "No jusguen para no ser..."

Saludos,
 
Ramses dijo:
Ahora que el compa aporto esta cita bíblica: "no andeis en yugo desigual"

Sinceramente siempre he pensado que cada quien le da el uso que quiere a las palabras y citas, pero usualmente siempre dandole el énfasis que uno o que la gente desea darle particularmente. Me pregunto yó?, que quiere decir eso de "yugo desigual" REALMENTE. En mi caso, creo que muchas de las barreras existentes hoy día y que no se mencionan en ninguna parte de la biblia pero las pone el hombre y no Dios... Por ejemplo, tu crees que Jesus no hubiera dicho textualmente que dos personas de diferentes religiones no podrían estar juntas. Que pasa si mas bien esta cita yo le doy otro siguiente sentido, quien dice que esta malo?, pues yo lo veo diferente a como otros lo ven.

Esa cita en particular se usa como que muy seguido, y la recuerdo por palabras de la suegra, cuando dos personas de diferentes religiones o creencias desean estar juntos. En ese caso siempre se la repetía a mi novia y pues la verdad ojala tambien se acordaran siempre de otras mucho mas importantes como por ejemplo: "No jusguen para no ser..."

Saludos,
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Mucho gusto compañero......
La union sobre el yugo desigual no habla en el aspecto de religion en si......si no mas bien de la fe en Cristo o el que no cree en Cristo:

2Corintios
6:14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos, porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión, la luz con las tinieblas?
2Co 6:15 ¿Qué armonía puede haber entre Cristo y Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?

Y tampoco es exclusiva al matrimonio sino con cualquier tipo de union con el mal.....

Saludos :idea:
 
Yo por ser "metalero" fui discriminado en una Iglesia Envagelica

Resulta q tenia una novia evangelica y a la salida del mentado culto la iba recoger todo vestidillo de negro (al propio para provocar) y las caras q me hacian de bicho raro eran buenisimas

Luego le metieron carbon a mi novia de q yo era primo hermano del diablo y a la mierda la relacion

Aunq no todos son iguales, tengo amigos metaleros-cristianos (es como ver un blanco rapero o ver un negro jugando tennis) pero son tuanis.

La diferencia esta en q yo no discrimino a nadie por su religion, pero si sufri discriminacion de TOOOOODA una iglesia cristiana-evangelica...o sea era increible ver a cientos de personas metiendole en la cabeza a mi novia que yo era malo y no se q...

Lo q me dieron ganas (obvio no lo haria jamas) es de quemar esa Iglesia al mejor estilo de un cantante en Noruega.

Leccion: La Religion separa y no une a las personas

Lo mas gracioso de todo es q yo ayude a mi novia a pasar en la U un semestre entero , mientras los amigos evangelicos de ella eran unos pargos q no hacian nada en todo el dia, solo pasaban metidos en la Iglesia segun ellos haciendo su obra para ganarse la salvacion en un lugar q nadie sabe si existe o no, mientras yo salvaba a mi novia de un lugar q SI EXISTE...
 
feab16 dijo:
Yo por ser "metalero" fui discriminado en una Iglesia Envagelica

Resulta q tenia una novia evangelica y a la salida del mentado culto la iba recoger todo vestidillo de negro (al propio para provocar) y las caras q me hacian de bicho raro eran buenisimas

Luego le metieron carbon a mi novia de q yo era primo hermano del diablo y a la mierda la relacion

Aunq no todos son iguales, tengo amigos metaleros-cristianos (es como ver un blanco rapero o ver un negro jugando tennis) pero son tuanis.

La diferencia esta en q yo no discrimino a nadie por su religion, pero si sufri discriminacion de TOOOOODA una iglesia cristiana-evangelica...o sea era increible ver a cientos de personas metiendole en la cabeza a mi novia que yo era malo y no se q...

Lo q me dieron ganas (obvio no lo haria jamas) es de quemar esa Iglesia al mejor estilo de un cantante en Noruega.

Leccion: La Religion separa y no une a las personas

Lo mas gracioso de todo es q yo ayude a mi novia a pasar en la U un semestre entero , mientras los amigos evangelicos de ella eran unos pargos q no hacian nada en todo el dia, solo pasaban metidos en la Iglesia segun ellos haciendo su obra para ganarse la salvacion en un lugar q nadie sabe si existe o no, mientras yo salvaba a mi novia de un lugar q SI EXISTE...
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a mi me paso igual, pero yo me cagaba de risa y un dia fui con una camisa que decia:
1492 el dia en que america murio nosotros los indigenas fuimos matados por la espada de "Dios"
y decian que era blasfemia :-o
scomo dirian ellos, si supieran la verdad :(
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
A mi me trataron de diabolico la mama de una companera cuando estaba en el cole solo porque andaba un disco de Balerom.... Fuera algo de Slayer o Brujeria talvez! Me estaba haciendo ride y cuando me baje enpezaron a hablar puras basuras.
 
La mia esta mejor, yo soy muy compa de un primo que esta en una iglesia evangelica y el mae es muy metido es eso.

La vara es q un dia ibamos en el carro y mi primillo solo escucha musica religiosa, entonces puse "El Tango Del Pecado" de Calle 13, jajajaja y el mae venia como si hubiera puesto una alabanza al puro demonio, parecia q estaba invocando el diablo!! Solo por el q mae dice "subele el volumen a la musica satanica..." :-o
 
Ramses dijo:
Por ejemplo a tus preguntas de:
(1) "Primer situación: ¿en qué lugar realizarán la ceremonia religiosa?.. en la Iglesia Católica o en la Iglesia Evangélica o no la llevarán a cabo, casándose únicamente por lo civil". En nuestro caso y como pareja hemos hablado, si algún día pasara lo primero sería por lo civil dado que al no ser la religión evangélica la oficial de CR se tendría que hacer de esta manera para poder ser reconocido oficialmente, después se que mi novia desearía que fuera por la iglesia evangélica, por lo que muy probablemente pueda hacerse de esa manera.
creo que para que un pastor o cura los case en la iglesia ambos deben 1º hacer un curso prematrimonial y SER MIEMBROS DE LA IGLESIA. Averiguese eso, o casese solo por lo civil

(2) "Los niños que vengan... ¿serán bautizados o no mientras sean bebés?": Efectivamente en nuestro caso si serán bautizados por la iglesia catolica, esto por cuanto en nuestra religión es la primera aceptación de Cristo en nuestra vida, y aunque muchos no lo ven como necesario porque no tienen pecado alguno, sería bueno que ya cuando tienen 5 o 6 años y conciencia sepan, mas alla de una religión, lo que es ser Cristiano, sin importar si es Catól.. o Evangél..
De una vez comentarte, que ya ellos a esa edad podrán determinar cual es su gusto o preferencia, si ellos desean estar con alguna, o bien, si les llama la atención por x o y razón, ya que muchas veces a esas edades no creo que tengan pleno control de lo que quieren, casi imposible.
Creo que igual que lo anterior le piden ser ambos miembros de la iglesia catolica, y comulgar y todo eso, no se como hará su novia :roll:

(3)"Como familia.. ¿irán un domingo a Misa y el otro al Culto Evangélico?": Y porque no a los dos... perfectamente un sabado a misa y un domingo al culto... eso se puede definir... no creo ser tan religioso, pero tampoco sería malo serlo por algo en lo que crees y quieres.
se les va a hacer un colocho cuando un pastor exponga un tema diferente a la doctrina catolica

(4)"Cuando requieran alguna consejería espiritual.. ¿recurrirán al Cura o al Pastor?" Tanto mi pareja como yo tenemos claro algo... una relación es de 2 personas, y si alguien quiere aportar algo positivo, no importa que sea católico, evangélico, pastor, sacerdote, ateo, testigo de Jehová..... las buenas cosas siempre se tienen que aceptar...
en este caso algun familiar puede ser util :-D
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como aporte adicional creo que le puede ser util conocer las diferencias basicas de ambas doctrinas

El protestantismo tiene como pilar básico de su fe la Biblia, entendida como Palabra de Dios descansando toda su teología en tres principios generales y dos particulares que son exclusivos de la teología reformada (Tradicionalmente enunciados en latín):
Sola Scriptura: La Biblia es la única máxima autoridad en temas de fe, moral y conciencia.
Sola Fide: La fe en la obra expiatoria de Jesucristo es la única necesidad que tiene el ser humano para salvar su alma eterna de la condenación.
Solus Christus: Únicamente Cristo es quien nos da la vida eterna. No hay vida eterna sin Él.

Diferencias entre las iglesias protestantes y la Iglesia Católica.
No reconoce la autoridad del Sumo Pontífice , el Papa, como vicario de Cristo en la Tierra ni a ninguno de los Patriarcas de la Iglesia Ortodoxa.
La Biblia es la fuente única de autoridad, Sola Scriptura, la tradición eclesiástica no tiene ninguna validez si no está sustentada y justificada en la Biblia.
Las decisiones de los concilios no tienen autoridad si no se sustentan en doctrinas bíblicas.
Para salvarse no son necesarias las obras ni la caridad.
El servicio o culto carece de un orden litúrgico necesario.
El canon de la Biblia para los protestantes es de 66 libros, ya que únicamente se aceptan como inspirados aquellos libros que son propios de la Tanach hebrea (Antiguo testamento para los cristianos), es decir que forman parte de la Biblia judía. Se rechazan los libros del Antiguo Testamento llamados deuterocanónicos por otras iglesias.

Pienselo bien
 
Otra diferencia es que los protestantes no reconocen a María como la madre del Señor y madre de la Iglesia.
 
Pero en fin, creo que hay que enfocarse más en las coincidencias, que en las diferencias. En un marco de respeto y tolerancia.

Estaba viendo que, a raíz del reciente accidente del airbus, Air France celebró un oficio religioso en París, en una catedral católica (no me acuerdo si era Notre Dame), en la que participaron representantes de otras religiones. Musulmanes, judíos, católicos, protestantes, etc, juntos en un mismo lugar. Eso es lo que hay que rescatar.
 
Ursol dijo:
evans dijo:
Aman a alguien pero por causa de sus Creencias rechazan a esa persona.

Allan dijo:
Y hablan de amor y unidad en un mundo utópico, de fantasía creada por ellos mismos...
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Se tiene que entender dentro del la acepción "filios", no del "eros".

¿en qué momento se debe mostrar el amor "filios" dentro de un conflicto de amor "eros"?

Si se es consejero, pues entender la situación sin condenarla. Buscar que ambos lleguen a buenos acuerdos sin que ninguno salga lastimado.
Si se es creyente, evitar una relación, no porque se considere que la contraparte sea "menos" que yo, sino porque sabemos que, aunque me gusta un montón, de avanzar la relación podría herir a esa persona y no quiero que suceda eso. Eso es amar "filios"... "todo los sufre.."
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Me parece que lo que haces Ursol, es un montaje filosófico con tres variantes de la palabra amor. Defines un amor Agape , otro Filios, y un tercero Eros. Porque categorizar una palabra? Amor es amor, cariño es cariño, atracción o deseo sexual es precisamente atracción o deseo sexual, etc. Esta cuestión de los sentimientos, si se quiere entender en su complejidad y es uno de los desafíos más grandes en cognición, requiere mucho más que frases armadas a las que se les da distinto giro semántico según las circunstancias. Se sospecha que los sentimientos son algo así como la teoría del color; tres colores generan una infinidad de tonalidades. Aquí hablaríamos de neurotransmisores, en el que dopamina parece que juega el papel principal.

El sentimiento que defines como Agape no cabe su mención, porque no se puede definir lo que hipotéticamente siente algo de lo que se desconoce su existencia, mucho menos su naturaleza. Se puede pretender ser sabio, pero no a tal extremo…

En cuanto al amor, así nomas a secas, la definición que abarca todos los ámbitos es: sentimiento que mueve a entrega y aceptación incondicional; no importa el contexto en que se emplee. Hacia los padres, los hijos, la mujer, el amigo, al arte, la política, la filosofía, la especie humana… el amor es entrega y aceptación incondicional.

Si el mae ama a la jeva, todas las demás cuestiones (el 90% de pendejadas) son irrelevantes. El otro 10% son los hijos y vienen solos. Hacer tratos y acuerdos es una tontería; porque la vida es un constante estado de cambio y las circunstancias varían a cada momento. Si la familia lo acepta o no, no importa. Que si se casan por aquí o por allá, vale nada. Hacer un trato o acuerdo es enseñar las cartas. Los tratos no se cumplen. Si entre ellos hay amor está todo dado, no se necesita más nada.
 
¿ Para qué más división ? Ese es el problema de que el cristianismo se haya partido en dos grandes ramificaciones que no dejan de ser religiones inflexibles y muchas veces alejadas del verdadero mensaje de Cristo.

Católicos, protestantes, ecuménicos, metodistas, adventistas, testigos de Jehová, y tantas otras ramificaciones que no ejemplifican el mensaje cristiano sino la naturaleza humana de no poder ponerse de acuerdo, de ser intolerante, condenatoria e ignorante, sin mencionar las barbaridades de la inquicisión.

La tolerancia es un camino y tanto dentro de las distintas doctrinas cristianas como fuera de ellas.
 
:-o Que dicha que la comparacion era entre catolicos y evangelicos, ahora salio mas de uno que no es de ninguno de estos bandos, pero es mejor ya que seguimos respaldando la idea de que ambas partes lo unico que pretenden es segmentar, señalar y discriminar cuando se trata de defender posiciones o ideales.

Por cierto me parecio muy acertado el comentario de Bill

BILL1283 dijo:
Mucho gusto compañero......
La union sobre el yugo desigual no habla en el aspecto de religion en si......si no mas bien de la fe en Cristo o el que no cree en Cristo:
2Corintios
6:14 No os unáis en yugo desigual con los incrédulos, porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión, la luz con las tinieblas?
2Co 6:15 ¿Qué armonía puede haber entre Cristo y Belial? ¿O qué parte el creyente con el incrédulo?
Y tampoco es exclusiva al matrimonio sino con cualquier tipo de union con el mal.....
Saludos :idea:
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Lo otro es que sigo sin que nadie se pronuncie en contra de lo que mencione antes :


evans dijo:
Ok, la palabra Amor con tres acepciones
y la palabra Dios con cuantas ? si te fijas nuevamente la comparacion es Creencias = Dios / Dios = Amor
Yo entiendo que Dios es unanimidad, aceptacion, compartir, solidaridad, comprension
en ninguna parte de la Biblia leo que dos personas que tengan en comun a Dios esten divididas o que sea causa de desamoramiento :-o ..
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evans dijo:
Ok, la palabra Amor con tres acepciones
y la palabra Dios con cuantas ? si te fijas nuevamente la comparacion es Creencias = Dios / Dios = Amor
Yo entiendo que Dios es unanimidad, aceptacion, compartir, solidaridad, comprension
en ninguna parte de la Biblia leo que dos personas que tengan en comun a Dios esten divididas o que sea causa de desamoramiento :-o ..
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[/quote]
Disculpe mi ignorancia....pero no comprendo lo planteado....
 
BILL1283 dijo:
evans dijo:
Ok, la palabra Amor con tres acepciones
y la palabra Dios con cuantas ? si te fijas nuevamente la comparacion es Creencias = Dios / Dios = Amor
Yo entiendo que Dios es unanimidad, aceptacion, compartir, solidaridad, comprension
en ninguna parte de la Biblia leo que dos personas que tengan en comun a Dios esten divididas o que sea causa de desamoramiento :-o ..
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Disculpe mi ignorancia....pero no comprendo lo planteado....[/quote]


Bill, algunos post arriba se menciono que entre catolicos y evangelicos, no podia florecer el amor (parafraseando) a lo que yo debati: Que Dios es amor y ambas personas creen en el ... entonces resultaba ironico .. etc, alguien por ahi menciono que el amor de Dios es distinto y tenia acepciones, pero al final mi punto es que Dios es uno y no tiene acepcion...

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