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Wilas

Ateos con duda... o completamente cerrados...

safito

VERIFICADO
Será acaso que algunos ateos en este foro, tendrán un sistema abierto (imperfecto) el cuál acepta la retroalimentación, y por lo cual,, le queda un poco de duda.. que se yo un 0,00000001% de que sí,, al rato existe Dios...

O son un sistema cerrado (Como lo es Dios) en el cuál no hay duda... no existen tales creencias...
 
Puede ser que haya algo x ahi... pero de lo que estoy seguro es que no es lo que los humanos creemos que es! Aunque si pienso que es mucho mas probable que no exista!!! talvez 90% en mi opinion :cool:
 
Eso depende, actualmente se considera que el ateismo tiene algo así como niveles, va desde el mae que está completamente seguro hasta el que mas o menos.
Richard Dawkins quien es de los mayores promotores del ateismo lo vé desde un punto de vista científico, el tipo como creencia personal pues no cree que exista un dios pero no asegura 100% que no lo haya ya que no pueden haber absolutos, siempre existe la posibilidad.

En cuanto a nuestros compañeros ateos, en su mayoría creo que ellos sí estan bastante seguros que no hay un dios.
safito dijo:
O son un sistema cerrado (Como lo es Dios) en el cuál no hay duda... no existen tales creencias...
En cuanto a esto... solo para meter la cuchara... tales creencias sí existen :cool: ... es un hecho de que hay gente que cree y gente que no... supongo que quieres decir sobre si estan completamente seguros de que no hay un dios o si creen que exista la posibilidad... es solo para aclarar...
 
Diay pero el ateísmo no es la ausencia completa de toda creencia? Cómo puede entonces tener niveles?

Es duda no ganas de armar polémica por aquello....

Saludos,
 
safito dijo:
Será acaso que algunos ateos en este foro, tendrán un sistema abierto (imperfecto) el cuál acepta la retroalimentación, y por lo cual,, le queda un poco de duda.. que se yo un 0,00000001% de que sí,, al rato existe Dios...

O son un sistema cerrado (Como lo es Dios) en el cuál no hay duda... no existen tales creencias...

Bueno respondiendo, si se comprueba que dios existe, "creeré" en él, de lo contrario pues no.
 
Villa muy buena su pregunta y tal vez un ateo entendido en el tema te la pueda responder....

a opinión propia el ateísmo es la no creencia de un dios o dioses o seres divinos... entonces son un sistema cerrado....
 
safito dijo:
Será acaso que algunos ateos en este foro, tendrán un sistema abierto (imperfecto) el cuál acepta la retroalimentación, y por lo cual,, le queda un poco de duda.. que se yo un 0,00000001% de que sí,, al rato existe Dios...

O son un sistema cerrado (Como lo es Dios) en el cuál no hay duda... no existen tales creencias...

Pienso que es el extremo de la arrogancia pretender saber como es dios, o como es una deidad, y definirla como un sistema cerrado y con tales y cuales caracteres. Este tipo de definiciones es producto de un sistema de relaciones ilusorias (mágicas). Es un error frecuente en el temperamento religioso pretender saber qué le gusta a dios, como quiere las cosas, que desea y que aborrece, donde interfiere y donde no, etc. y todo esto desde nuestra naturaleza humana.

En cuanto al ateísmo, en mi caso, no acepto una definición de ateo por dos razones:

2) Puesto que soy ignorante, siempre dejo una opción abierta para el variable desconocido, de otro modo caería en la arrogancia del creyente.

2) No puedo definirme en relación a otros, sino autorreferencialmente. Esto es similar a lo que sucede en el cristianismo… la definición de protestante que es en contraposicion al catolicismo.

En la diversidad de posiciones agnósticas algunas rechazan estar en capacidad de comprender la idea de dios (que puede saber un gato de física cuántica?), Cosa que tampoco acepto. Pienso que la simplicidad y la categorización están en capacidad de modelar cualquier conocimiento si hay evidencias.

Entonces me defino escéptico, y desde esta posición tener un .ooooo1% de duda de dios seria como tenerla de papa Noel. De lo que no hay evidencia no se puede dudar.
Este argumento es válido si, como entiendo, te refieres a sistemas abiertos o cerrados de substracción de relaciones, y no de estructuras dinámicas físicas.
 
Villa de Lobos dijo:
Diay pero el ateísmo no es la ausencia completa de toda creencia? Cómo puede entonces tener niveles?

Es duda no ganas de armar polémica por aquello....

Saludos,

Dejo link, es extenso como para explicarlo en el post,

http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism.

Es complicado entrar en temas de definiciones, ateos, escépticos, agnosticos......

Aún hoy me debato por definirme en una posición, aunque en realidad no es algo que considere del todo relevante; aunque sus posturas varien.

Si me quieren llamar ateo, escéptico, agnóstico, yo entiendo, aunque generalmente nos llaman ateos a todos aquellos que tenemos una posición definida en cuanto a las religiones.
 
Ojala este tema no se desvíe tanto como lo hizo el pasado.

Como la pregunta se refiere a algunos ateos en este foro, le voy a contestar dando mi percepción personal.
En mi caso yo trato de tener un sistema abierto que acepte la retroalimentación, de hecho creo que es así que llegue a la conclusión de que los dioses que se han descrito en diferentes libros a través de la historia (al menos de los que tengo conocimiento, no voy a decir que me se el nombre de todos los dioses que han habido) no son reales por el hecho de que hasta el momento no existe ninguna evidencia que confirme que todas las cosas sobrenaturales que pasan en estos libros puedan pasar en el mundo real.

Si yo no estuviera abierto a la retroalimentación me hubiera mantenido siempre dentro del ámbito religioso y hubiera encontrado satisfactorias las respuestas que me brindaba la religión que me enseñaron en el hogar, en mi caso la católica.

Ahora bien, a mi no me queda duda de que el dios católico no es real, por el hecho de que en la misma biblia el actuar del mismo es bastante contradictorio, algo que dista mucho de la noción de perfección (algo que es perfecto debería adaptar el mundo que es "imperfecto a él, en lugar de adaptarse a la imperfección del mundo). A eso se le suma le hecho de que muchas de las cosas que hacen o se dan en la biblia no tienen una explicación científica. Esto es sumamente importante, porque la ciencia con diferencia de la religión no conlleva un sistema de valores, y continuamente a través de la investigación va hallando nuevos descubrimientos que sirven para explicar en algunos casos situaciones que antes se consideraban místicas o se le atribuían a seres imaginarios.

Tal vez en algún momento se descubra alguna entidad/especie que podría convertirse en una deidad para los seres humanos. Después de todo nuestra especie ha tenido siempre la tendencia de crear una deidad para lo que no entiende o es más poderoso que nosotros (de ahí que muchos dioses humanoides han tenido características animales) y creo que para mí ese sería el 0.0000001% al que usted se refiere.

En fin, definitivamente pienso que la duda es algo sumamente importante para un ateo, o un agnóstico o un escéptico o como le quieran llamar. Es la duda la que promueve la investigación, y es la duda la que muchas veces nos llevo a la conclusión de que dios no existe.

Sobre las creencias: específicamente la palabra ateo se refiere a no creer en dios. Un ateo perfectamente podría creer que existen extraterrestres con forma humanoide, o que si existieron los dragones con alas y tirafuego.

Ahora bien safito, usted en que cree? Se define como ateo, panteísta, escéptico, católico, protestante, budista, etc, etc, etc?
 
Safito, muy buena pregunta! es algo que tambien me he puesto a pensar mas de una vez de hecho recuerdo a ver visto en TV un tema muy parecido en donde dos tipos (ateos) se dirigian uno al otro debatiendo si habia o no la minima posibilidad de que Dios existiera.

Tambien tengo la duda con respecto a manejar el ateismo por niveles.. unos definitivamente no creen, otros casi no creen, otros mas o menos.. el ateismo funciona por niveles ?
 
se considera que tiene niveles, no que funciona por niveles, es parte del lenguaje, como cuando (muchas veces) se habla de "cristiano" y se refieren a los evangelicos o a otras denominaciones aparte del catolicismo, cuando el termino "cristiano" se refiere a cualquier denominacion que se base en la historia del jesus biblico. Es solo la forma de definir el termino...
 
safito dijo:
Será acaso que algunos ateos en este foro, tendrán un sistema abierto (imperfecto) el cuál acepta la retroalimentación, y por lo cual,, le queda un poco de duda.. que se yo un 0,00000001% de que sí,, al rato existe Dios...

Yo no soy 100% ateo, yo soy agnóstico y yo no elimino completamente la existencia de algún ser superior. El problema con los que ya tienen una religión es que sí eliminan otros seres superiores y dan por sentado que su dios es el verdadero.

Si lo vemos desde un punto de vista de alguien que no cree. Todas las religiones tienen la misma validez porque las pruebas para creer en su deidad es la fe.
 
caegodoy dijo:
Ateismo es solamente "no creer en dios", no "absoluta ausencia de creencias"...

A eso me refería compa.

Un ateo, si es ateo, no puede serlo al 10, 20 ó 30%. Cierto? Si es ateo, es ateo al 100%, si existe en él la menor duda, entonces tira más a ser agnóstico.
 
ser ateo en su pura definición es estar 100% seguro que dios o dioses o deidades divinas no existen, el que tenga duda no se considera ateo.
asi que el ateismo es tan cerrado como el teismo, unos dice si existe otros dicen no existe.
 
metaseka dijo:
ser ateo en su pura definición es estar 100% seguro que dios o dioses o deidades divinas no existen, el que tenga duda no se considera ateo.
asi que el ateismo es tan cerrado como el teismo, unos dice si existe otros dicen no existe.

Ya me canse de su ignorancia.....

Léa un poco, le dejo el link de nuevo, esta vez en español....le recomiendo ver tipos

http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo
 
MZM dijo:
metaseka dijo:
ser ateo en su pura definición es estar 100% seguro que dios o dioses o deidades divinas no existen, el que tenga duda no se considera ateo.
asi que el ateismo es tan cerrado como el teismo, unos dice si existe otros dicen no existe.

Ya me canse de su ignorancia.....

Léa un poco, le dejo el link de nuevo, esta vez en español....le recomiendo ver tipos

http://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo

ah mae gracias por lo de ignorante, es un adjetivo que hace crecer mi sabiduria....

pero mae San wikipedia dice esto: Ateísmo es la doctrina o posición propia del ateo, quien, según el DRAE, niega la existencia de Dios.

ahora que hayan ateos confundidos o que den espacio a la duda es como contradecir su propia definicion.... Dios no existe, bueno tal vez si....?? entiende el punto..?? no se si me explico bien....
 
safito dijo:
Será acaso que algunos ateos en este foro, tendrán un sistema abierto (imperfecto) el cuál acepta la retroalimentación, y por lo cual,, le queda un poco de duda.. que se yo un 0,00000001% de que sí,, al rato existe Dios...

O son un sistema cerrado (Como lo es Dios) en el cuál no hay duda... no existen tales creencias...


La explicación de Matt Dillahunty sobre el ateismo me parece sincera y práctica:



 
metaseka dijo:
[
ah mae gracias por lo de ignorante, es un adjetivo que hace crecer mi sabiduria....

pero mae San wikipedia dice esto: Ateísmo es la doctrina o posición propia del ateo, quien, según el DRAE, niega la existencia de Dios.

ahora que hayan ateos confundidos o que den espacio a la duda es como contradecir su propia definicion.... Dios no existe, bueno tal vez si....?? entiende el punto..?? no se si me explico bien....

Me disculpo por eso...lo iba a editar pero despues ya no pude

No es que existan ateos confundidos, eso generalmente solo pasa en las religiones, lo que varia es su posición, entre dejar claro, que dios no existe, y los diferentes tipos de agnositicismo
 
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