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  1. #81
    Compita Avatar de vortax daemon
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Las cosas que no existen no se demuestran. Sino le pongo una tarea sencilla: demuestreme que mi dragón azul limón no existe. Absurdo no?

  2. #82
    Conoche Avatar de froman
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por vortax daemon
    Las cosas que no existen no se demuestran. Sino le pongo una tarea sencilla: demuestreme que mi dragón azul limón no existe. Absurdo no?
    Para qué discutimos cosas que no existen? por lo menos en su mente?si fuera satánico todavía, pero usted discute de fantasmas que no existen, O SI EXISTEN PQ USTED LOS DISCUTE?

  3. #83
    MZM
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por froman
    Para qué discutimos cosas que no existen? por lo menos en su mente?si fuera satánico todavía, pero usted discute de fantasmas que no existen, O SI EXISTEN PQ USTED LOS DISCUTE?
    Eso señores, si que es una conclusión errada.

    A ver si yo discuto de santa claus, el hada de los dientes, duendes, elfos, magos...mmmm debe ser por que existen también

  4. #84
    Compita Avatar de vortax daemon
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Mire mae FROMAN, a UD QUE LE IMPORTA lo que yo discuta o no, esta es la sección de fantasía, así que si me da la gana, escribo lo que sea sobre eso. Ahora, con su discursito de andar haciendo cuestionamientos sin sentido: si es "satánico" todavía... qué? es más justificable hablar de ello?

    Ahora, veo que ud quiere andar por ahi diciendo que si yo discuto de esto es porque debe existir? se equivoca, igual hablo de mi dragón azul limón como de duendes y otras cosas imaginarias, sin que por ello implique que existan. Bajo lo que se desprende de sus aportes, si no existe, no debe ser mencionado. Que dicha que tolkien no es como ud o jamás hubiera escrito el señor de los anillos.

    Siga fumándosela verde, la verdad siempre me dan risa sus aportes cargados de soberbia como si ud fuera el único que se las sabe todas. Ahi le queda el cuestionamiento que le mandó Pastol-Velga:
    la-ignorancia-piedra-angular-de-la-fe-t43779.html#p502005

    que aún ud no se ha dignado a responder, pues lo unico que sabe es lanzar preguntas a bocajarro para tratar de dejarlo a uno con el inconveniente de responderle sobre temas ya bastante gastados cuya respuesta ya se ha dado aquí infinidad de veces. Ya cansa tener que repetirles los mismos argumentos una y otra vez, pues la tabla del cero es como que un poco díficil para algunos...

    De igual manera, le indico que mandar cuestionamientos a lo "random" como único discurso es muy... como decirlo... ridículo?

  5. #85
    Chepo Avatar de cralfo75
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Es que es super sencillo, y me da risa ver que en este post ante la falta de argumentos de ustedes simplemente toman la salida de decir que "Esto es algo trivial" o "A algunos les cuesta" o "Ya se ha contestado en otros foros y por eso no me voy a referir a esto". Que fácil cuando uno se da cuenta que no tiene nada que decir porque se le cayeron las monedas atacar al otro de esa manera, bajándole el piso a lo que dice o diciendo que le cuesta la tabla del cero, insisto, se les sigue cayendo el glamour de lo coherentes y lógicos.

    Y lo que digo que es super sencillo (No voy a decir que es que les cuesta o que la tabla del cero les es difícil porque no veo la necesidad de usar términos así) es que si ustedes me vieran madreando o levantándole el dedo a un dragón que no existe y que yo mismo afirmo que no existe pues tienen todo el derecho de decir que estoy tocado de la jupa, sin embargo nadie lo hace, ustedes con Dios si lo hacen así que no comparen cosas que nada que ver.

    Además nadie pasa su vida entera, nadie sa pelea con otros para demostrar que un dragón no existe, nadie se pelea con su propia familia para demostra que colacho no es el que deja los regalos en navidad, ni le levanta el dedo diciéndole "Maldito gordo que dejas los regalos en el árbol", nadie pasa su vida estudiando ni documentadose del por qué los personajes de Tolkien son puras fábulas, nadie en su sano juicio empieza a madrear a grito pelado a Supermán esperando que se haga presente y le parta la cara para demostrarle que si existe, nadie pasa leyendo libros y metido en internet en foros "Anti-Pitufos" instruyéndose en como echarse abajo la existencia de los malditos pitufos.

    De la misma manera siempre he tenido la duda ¿Para que gastan tanto tiempo y energías documentándose y tratando de argumentar que Dios no existe le dan tanta importancia a algo que para ustedes es tan irreal como un dragón? Jamás desgastaría mi vida, mi tiempo y mi cerebro tratando de documentarme y demostrar por qué un enano de los de blanca nieves no existe. Si no existe para mi, simplemente no existe y no le doy importancia. (Mucho menos le levantaría un dedo)

    Será entonces que hay otras razones? Será que es simplemente ganas de que alguien me ponga atención? Tratar de demostrar todo lo que se, lo que he leído, lo que he estudiado y que alguien me respete por mi gran conocimiento? Tratar de que alguien diga "Que barbaro que gran capacidad de razonamiento"? Tratar de que alguien ponga atención a mi gran rebeldía contra el sistema y la sociedad? (Como preguntandole a todos ¿YA VIO MI AVATAR? jeje eso me recordó mi época de la escuela cuando hacía algo y quería que los demás lo notaran) En fin, no se, cada quien tendrá su razón y no me interesa caer en eso.

    Repito mi punto que es sumamente sencillo y que obviamente han evadido: O hay que estar mal de la jupa para hacer todo esto por algo o alguien que uno está seguro que no existe, o en el fondo hay una conciencia de que Dios es real.

    De hecho este es mi último post en cuanto a este tema porque realmente no tengo más que agregar, insisto que jamás lo van a reconocer debido a un problema de ego, tampoco es mi intención que lo hagan ni mucho menos.

  6. #86
    MZM
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Bueno la verdad es que no entiendes....voy a repetir algunas respuestas trilladas en este subforo

    Nosotros no nos pasamos la vida entera peleando si dios existe o no, o levantando el dedo y gritar improperios, discutimos por el simple hecho de que nos gusta, este es un foro por amor de dios, para eso es....muchos tenemos preferencia a postear en este, así como otros en el de política.
    Nosotros también tenemos otras cosas que hacer (la mayoría) ya sea trabajando o estudiando. Cuantas veces has visto a un ateo discutiendo en la calle o en una iglesia?, a la mayoría de nosotros no nos interesa meternos en esas tonteras, derroches de tiempo y energía, solo cuando se nos provoca o se nos pide que expresemos una opinión por nuestra posición lo hacemos.
    Posiblemente gritar al cielo sea un comportamiento medio extraño, y se puede decir que dentro de nuestra idiosincrasia y estigma social diríamos que esta loco, pero no se puede juzgar ni dar dictamen de una persona por un acto específico y sisn consecuencia alguna.

    A muchos de nosotros nos gusta leer sobre diversos temas, la historia de la religión y sociedades es uno de ellos, no lo hacemos para tener un argumento cuando creyentes nos ataquen con citas bíblicas. Simplemente tratamos de ampliar nuestro pequeño campo de conocimiento. Si me preguntas cuantos artículos en contra de la religión he leído, no se comparan con la cantidad que he realizado en temas como astronomía y así de varios temas diversos, aún cuando mi profesión es la de contador.

    El hecho de madrear, discutir, hablar de un ser que para nosotros es imaginario, en el mejor de los casos, no hace de ninguna manera cambiar nuestra posición.
    Deducir que si hablamos y discutimos de dios, es porque en el fondo creemos en él, no es más que una salida fácil para evitar el confrontamiento sin argumento alguno.

  7. #87
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Supérenlo!!!!!!!

    De por sí este tema no se trata de eso. Ya se desviaron lo suficiente.

    Tuvo que llegar froman a cagarse en todo.

    ¿Por qué no hablan de las 8 razones que escribí al principio en lugar de obsesionarse con esa vara de cagarse en dios?

    ¿Qué tiene que ver eso con el tema?

    Nada.

  8. #88
    Tuanis Avatar de lukam
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por cralfo75
    Repito mi punto que es sumamente sencillo y que obviamente han evadido: O hay que estar mal de la jupa para hacer todo esto por algo o alguien que uno está seguro que no existe, o en el fondo hay una conciencia de que Dios es real.
    Voy a repetirlo, la expresión se utiliza para provocar una reacción en el creyente...........nada mas. Total no es tan importante, sigo sin entender para que tanto palabrería.


    Nota: Tiene razón Iguana, ya le enredaron el tema.....

  9. #89
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por lukam
    Cita Iniciado por cralfo75
    Repito mi punto que es sumamente sencillo y que obviamente han evadido: O hay que estar mal de la jupa para hacer todo esto por algo o alguien que uno está seguro que no existe, o en el fondo hay una conciencia de que Dios es real.
    Voy a repetirlo, la expresión se utiliza para provocar una reacción en el creyente...........nada mas. Total no es tan importante, sigo sin entender para que tanto palabrería.


    Nota: Tiene razón Iguana, ya le enredaron el tema.....
    Mae es increíble, de verdad. Osea se ponen a escribir párrafos gigantes explicando por qué es una tontera cagarse en algo que no existe, como si uno no lo estuviera haciendo para ver la reacción de la gente y ya.

    Si no pueden entender algo tan simple entonces mejor váyanse a la sección de Discusión General a hablar tonteras.

    Después dicen que el tonto o el irracional es uno.

  10. #90
    Compita
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Compañero, loas ateos no discutimos de dios porque creamos en él, si no porque entendemos las atrocidades que se han hecho y siguen haciendo a través del nombre jehova, alá, etc.
    Los ateos no nos cagamos en dios literalmente, primero porque dios no existe, segundo porque nadie apunta el culo para arriba para echarse una cagada. Nos cagamos en el concepto de dios y en lo que implica en el doble discurso de la religión.
    Cierto, hay muchos creyentes que tratan de aplicar solo el lado bueno de la religión y ese lado romántico de la noción de dios. Pero es innegable que la religión está compuesta de un discurso que abarca una doble moral. Claro ejemplo es profesar amor y tolerancia, pero al mismo tiempo que se acepta por ejemplo la religión católica, se está condenando a no entrar al cielo a personas de otras religiones, y se condena además a ciertos grupos que no son "agradables a los ojos de dios" como los homosexuales, fornicadores, etc.

    En fin, si discutimos de dios, si discutimos de religión es porque (al menos personalmente) no quiero que se olvide esa parte de la historia pasada y moderna que nos recuerda el peligro de las religiones, porque quiero que se haga conciencia (aunque sea un poco) de las consecuencias nocivas de tantas ideas fanáticas que hay hoy en día, y porque aunque sea para que reafirmen su "fé" se la hagamos temblar un poco, siempre es bueno que la gente se ponga a pensar ¿Por qué pienso esto? o ¿que tanta razón tendrá esta persona en lo que pone?

  11. #91
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por mjcalvo
    Los ateos no nos cagamos en dios literalmente, primero porque dios no existe, segundo porque nadie apunta el culo para arriba para echarse una cagada. Nos cagamos en el concepto de dios y en lo que implica en el doble discurso de la religión.
    Mae ellos no entienden eso, no entienden.

    NO ENTIENDEN.

  12. #92
    Conoche Avatar de froman
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    ENTONCES discutimos de algo o de la nada nada, nada....

  13. #93
    Compita Avatar de vortax daemon
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    cero por cero = cero.

    No entiendo por qué les cuesta tanto esa tabla.

  14. #94
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Ya sé que soy nuevo por aquí y que seguro ustedes ya se conocen hace rato pero la verdad al principio cuando dije todo sobre el ateismo, que se les respeta más por mi parte no lo comparto, lo que les dije es que para pongan pruebas de que Dios no existe y que se basan en hechos o principios de peso para decir y sostener con coherencia el xque se es ateo ( para que no se olvide esa parte de la historia ) como dirian muchos x ahi...

    Y con el tema de la religion, es obvio y lo reeeeeeeeepito, en todo lo que los hombres metan manos siempre van a ver fallas, por eso tedan la cedula ( es un ejemplo ) hasta los 18años, xque tenes consiencia para hacerte cargo de tus actos, igual pasa con la religion, los padres te encaminan a una o a ninguna y luego cuando tenes consiencia decidis, y en todo caso esa es la función de todo padre o madre: guiarnos por la vida,

    La tactica del miedo x favor eso es de mentes primitivas por lo menos en mi caso nunca me amenasaron con eso asi que no se puede generalisar y las personas que lo dicen es por falta de cultura y de conocimiento, y todo lo que se diga de la religion en su momento tendran razon, pero una verdadera religion se lleva en tu consiencia y no depende de muros de iglesias ni de pastores a parrocos o guias...

  15. #95
    Conoche Avatar de froman
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por AJ85
    Ya sé que soy nuevo por aquí y que seguro ustedes ya se conocen hace rato pero la verdad al principio cuando dije todo sobre el ateismo, que se les respeta más por mi parte no lo comparto, lo que les dije es que para pongan pruebas de que Dios no existe y que se basan en hechos o principios de peso para decir y sostener con coherencia el xque se es ateo ( para que no se olvide esa parte de la historia ) como dirian muchos x ahi...

    Y con el tema de la religion, es obvio y lo reeeeeeeeepito, en todo lo que los hombres metan manos siempre van a ver fallas, por eso tedan la cedula ( es un ejemplo ) hasta los 18años, xque tenes consiencia para hacerte cargo de tus actos, igual pasa con la religion, los padres te encaminan a una o a ninguna y luego cuando tenes consiencia decidis, y en todo caso esa es la función de todo padre o madre: guiarnos por la vida,

    La tactica del miedo x favor eso es de mentes primitivas por lo menos en mi caso nunca me amenasaron con eso asi que no se puede generalisar y las personas que lo dicen es por falta de cultura y de conocimiento, y todo lo que se diga de la religion en su momento tendran razon, pero una verdadera religion se lleva en tu consiencia y no depende de muros de iglesias ni de pastores a parrocos o guias...

  16. #96
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por AJ85
    Ya sé que soy nuevo por aquí y que seguro ustedes ya se conocen hace rato pero la verdad al principio cuando dije todo sobre el ateismo, que se les respeta más por mi parte no lo comparto, lo que les dije es que para pongan pruebas de que Dios no existe y que se basan en hechos o principios de peso para decir y sostener con coherencia el xque se es ateo ( para que no se olvide esa parte de la historia ) como dirian muchos x ahi...

    Y con el tema de la religion, es obvio y lo reeeeeeeeepito, en todo lo que los hombres metan manos siempre van a ver fallas, por eso tedan la cedula ( es un ejemplo ) hasta los 18años, xque tenes consiencia para hacerte cargo de tus actos, igual pasa con la religion, los padres te encaminan a una o a ninguna y luego cuando tenes consiencia decidis, y en todo caso esa es la función de todo padre o madre: guiarnos por la vida,

    La tactica del miedo x favor eso es de mentes primitivas por lo menos en mi caso nunca me amenasaron con eso asi que no se puede generalisar y las personas que lo dicen es por falta de cultura y de conocimiento, y todo lo que se diga de la religion en su momento tendran razon, pero una verdadera religion se lleva en tu consiencia y no depende de muros de iglesias ni de pastores a parrocos o guias...

    Es obvio que la educacion es lo que mas influye en la religion de una persona, mucho mas que cualquier decision propia que haya hecho despues de reflexionar.

    Por que cree que en america latina la mayoria de las personas son cristianas, en pakistan hay un 95% de musulmanes y en la india el 80% son hindues?

    Se puede deducir que la mayoria de las veces la religion de las personas depende del lugar en el que nacieron y por lo tanto como fueron educados, si todos los ateos fueramos a un pais, probablemente la mayoria de las personas que sigan nazcan ahi se harian ateas.

  17. #97
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Si le educación influye pero no es lo verdaderamente imperante ( hablando de C.R. ) por que a la edad adulta ya podes dicernir entre que es lo que te mueve a ir a cierto lugar o religion, factores como apoyo, creencias, perjuicios, aceptacion o popularidad, espiritualidad, accion ciudadana, edad de los miembros, entre otros...

    Lo que la gente vè de la religion es por lo general, solo lo que les conviene, o lo que otros les muestran o dicen
    ( ejemplo la T.V. ) y las personas que se forman un criterio desde " afuera " o como dicen popularmente " viendo los toros desde la barrera " nunca van a comprender que la religion es más que ir a un grupo apostolico, a una celula de jovenes, a una misa etc.... ( este es mi humilde aporte a favor de la religión )

    Pero como veo que en este foro son más los ateos, les vuelvo a reeeeepetir,

    Donde estan los argumentos para el Ateismo

    No es nada agresivo ni quiero ofender a alguien, solo que quiero ver el los argumentos del otro lado de la moneda...

  18. #98
    Tuanis Avatar de lukam
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por AJ85
    Donde estan los argumentos para el Ateismo

    No es nada agresivo ni quiero ofender a alguien, solo que quiero ver el los argumentos del otro lado de la moneda...
    Amigo, si gustas date una revisión por lo temas viejos en este subforo, ya ahí abunda demasiadas opiniones y material, incluso se ha explicado muchísima veces que no se prueba la inexistencia de algo, todo lo contrario se prueba la existencia. El problema es que tu cuestionamiento le puede parecer gastado o trillado a algunos, por eso no hay tanta afluencia de aportes a tu pregunta.

  19. #99
    Chepo
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Cita Iniciado por AJ85
    Donde estan los argumentos para el Ateismo

    No es nada agresivo ni quiero ofender a alguien, solo que quiero ver el los argumentos del otro lado de la moneda...
    Eso es otro tema.

    Vealo acá: preguntas-frecuentes-a-ateos-faq-t32967.html

  20. #100
    Compita
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    Predeterminado Re: 8 razones por las que estoy 100% EN CONTRA de la religion

    Mae, ubíquese un toque. Cuantos ateos de los aquí presentes cree que no conocemos de la religión? Le informo que la mayoría de nosotros fuimos en algún momento pertenecientes a la religión católica o a otras denominaciones.
    Personalmente yo fui bautizado, hice la primera comunión, iba a misa, rezaba todas las noche y hasta fui monaguillo. Así que no crea que no entiendo cuando hablan de espiritualidad, fé, o ese sentimiento de creer que se tiene contacto con un ser superior que de una u otra manera se preocupa por uno.
    Pero la realidad es que todas esas cosas que yo hacía eran pura bs.
    Yo fui católico porque así me educaron, esa fue la idea que me intentaron meter en la cabeza desde pequeño, incluso de joven me cuestionaba como podían haber ateos, y eso me molestaba. Hoy podemos ver una razón más de como la religión de una persona es determinada en buena parte por la influencia del grupo con el que convive y no tanto por su determinación propia: cuantos católicos se pasan día a día a grupos evangélicos porque ya alguien de sus amigos se ha pasado ahí?

    Pero bueno, usted quiere que los ateos le justifiquemos porque negamos en un 1oo% la existencia de dios (la mayoría de los ateos) o por lo menos hay muchas personas que están 99.9% seguras de que no existe (escépticos):
    -No existe evidencia física de que exista dios. Cierto, hay falta de conocimiento para explicar muchas cosas de nuestro universo, pero la falta de evidencia científica no es evidencia de la existencia de algo sobrenatural.
    -La idea de dios es completamente dependiente de la religión en la que uno fue educado: si usted es católico o cristiano va a creer en jeova, si es musulmás va a creer en alá, si es un griego antiguo va a creer en zeús, si es un nativo de nuestro país va a creer en sibú, si es egipcio va a creer en Ra, Horus, etc; y así puede continuar por cada religión que ha existido. Como saber que religión está en lo correcto? Que válida su creencia sobre la de las demás personas? La respuesta: Los libros y tradiciones sagradas.
    -Los libros y tradiciones sagradas: Resultan incuestionables y a través de ellos se validan las creencias de muchas personas. Si no existiera la biblia o esta no tuviera el status de libro sagrado los católicos no creerían en dios, si no existiera el corán los musulmanes no creerían en ala, etc. ¿Qué valida un libro o una tradición sagrada? Ella misma, lo que cae en una referencia circular: soy real porque yo lo digo. Esto en la lógica no sirve para justificar absolutamente nada. Entonces, caemos en el mismo dilema, como sabemos que nuestra religión es real y la de los demás no? Aquí calzan bien 2 frases:
    -Cuando entiendas porque no crees en otros dioses, entenderás porque no creo en el tuyo. No recuerdo al autor.
    -"Todos somos ateos respecto a la mayoría de dioses en los que la humanidad ha creído alguna vez. Algunos de nosotros simplemente vamos un dios más allá".
    Richard Dawkins

    -Si analizamos algunas de las cosas de las cuáles los católicos se sienten orgullosos para demostrar que dios es real tenemos: la biblia, el calendario gregoriano. etc.
    -La biblia: No fue armada sino hasta alrededor de 390 años después de la supuesta muerte de jesús. Fue elaborada en realidad como un instrumento de control político para terminar de unificar al pueblo, en el concilio de hipona. En otras palabras no tiene un verdadero origen de "inspiración divina" sino que incluye aquellos libros que en ese momento consideraron importantes.
    -Calendario gregoriano: No se comenzó a implementar hasta alrededor de 1582, cuando ya la iglesia tenía suficiente poder. Nuevamente influyo además la necesidad de unificar los sistemas de medición de tiempo.

    En fin, si seguimos así podemos ir revelando detrás de cada misterio y cosa sobrenatural o sobreprotegida que detrás solamente está la mano del hombre y su afán de poder y control, y que en el caso de cosas sobrenaturales tenemos una figura de jesús que se une en muchos casos con mitos de otras culturas.

    Súmele por lo menos en la iglesia católica: la edad media, discriminación a mujeres y homosexuales, pedofília y su encubrimiento, etc, etc, etc. Si no creo en una iglesia, ¿como voy a creer en el dios que promueve esa iglesia?

 

 

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