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Wilas

Es natural la homosexualidad?

señora salas dijo:
Entonces... Los instinstos justifican las conductas???? O las conductas moldean los instintos??? :???:
Talvez más bien los instintos moldean parte de las conductas... :oops:
 
caegodoy dijo:
señora salas dijo:
Entonces... Los instinstos justifican las conductas???? O las conductas moldean los instintos??? :???:
Talvez más bien los instintos moldean parte de las conductas... :oops:


Por eso, osea entonces estamos diciendo que los instintos moldean las conductas, donde escribes partes de las conductas dejamos un espacio muy conveniente, para justificar las cosas que nos parecen o no, entonces seria como un dilema de nunca acabar por que dejamos ese espacio gris donde nunca encontraremos una respuesta exacta y confiable. :???:
 
Señora Salas, está el punto de vista de como son las cosas y está el de como deberían ser.
Actualmente y debido a que vivimos en una sociedad influenciada en muchos casos por represiones religiosas y guiada por intereses políticos y económicos son las reglas sociales las que moldean los instintos. De ahí surgen las conductas.
Ahora bien, es esto correcto? Depende del caso y de que tanto se quiera librar una persona de estas reglas sociales SIN PONER EN RIESGO LA INTEGRIDAD FÍSICA DE OTRAS PERSONAS.

Me explico, en el ámbito sexual una persona heterosexual puede sentir unas ganas increíbles de coger, que si va y viola a alguien, estaría prevaleciendo el instinto sobre las reglas sociales, en perjuicio de otra persona. En este caso por dicha existen reglas sociales en contra de la violación.
Ahora pongamos el caso de los homosexuales: Una persona, como usted ya lo ha mencionado siente atracción física por otros individuos. Es parte del instinto y la naturaleza de la persona homosexual sentirse atraída por alguien de su mismo sexo. Ahora bien, hace esto daño al resto de las personas y la sociedad? No. Por qué? Por qué siempre y cuando la persona homosexual sea respetuosa de la decisión que tome la persona por la cual se siente atraída, no está haciendo daño a nadie. Si cree que es lo contrario, por favor justifique por qué cree USTED que es así.

Sobre la monogamia: Efectivamente pienso que es una construcción social que va en contra de nuestro instinto. La prueba de que mucha gente no la logra cumplir es la infidelidad en la pareja o la existencia de prácticas sexuales como tríos. Otros simplemente prefieren ser solteros(as). En este caso depende de la percepción que tenga la pareja sobre el tema. Perfectamente pueden haber parejas donde la "infidelidad" vista desde un punto de vista carnal puede ser 100% aceptable. Depende de cada quien, pues sigue siendo una adaptación de una regla artificial creada por la sociedad. Si es justificable? Depende de cada pareja, pues si ambos están de acuerdo no se está lastimando a nadie.
 
caegodoy dijo:
En parte, pero como dije antes, el ser humano es más que instinto, usted puede tener un instinto X, y además desarrollar una fobia Y, y desarrollar una adicción Z, etc, etc... entonces las variables se acomulan, no es solo de decir "bueno, pero YO prefiero tal cosa, ¿Cómo es que OTROS pueden ser diferentes a MI?!!".

El instinto es algo complejo y ciertamente a menos que tengamos a un psicologo profesional acá a quien hacerle preguntas sobre el tema en lugar de plantearnos hipótesis imposibles de poner a prueba apropiadamente por nosotros mismos vamos a llegar a una conclusión más correcta sobre el asunto...
¿Leyó señora salas?
 
señora salas dijo:
Entonces... Los instinstos justifican las conductas???? O las conductas moldean los instintos??? :???:

Ninguna, no se pueden encasillar, no todos los instintos justifican las conductas, y tampoco todos los instintos son moldeables mediante la conducta.
 
señora salas dijo:
Por eso, osea entonces estamos diciendo que los instintos moldean las conductas, donde escribes partes de las conductas dejamos un espacio muy conveniente, para justificar las cosas que nos parecen o no, entonces seria como un dilema de nunca acabar por que dejamos ese espacio gris donde nunca encontraremos una respuesta exacta y confiable. :???:

No existe una solo repuesta, el comportamiento e instinto no se pueden explicar mediante una sola repuesta, esta debe variar según la especie y el comportamiento estudiado.
 
caegodoy dijo:
caegodoy dijo:
En parte, pero como dije antes, el ser humano es más que instinto, usted puede tener un instinto X, y además desarrollar una fobia Y, y desarrollar una adicción Z, etc, etc... entonces las variables se acomulan, no es solo de decir "bueno, pero YO prefiero tal cosa, ¿Cómo es que OTROS pueden ser diferentes a MI?!!".

El instinto es algo complejo y ciertamente a menos que tengamos a un psicologo profesional acá a quien hacerle preguntas sobre el tema en lugar de plantearnos hipótesis imposibles de poner a prueba apropiadamente por nosotros mismos vamos a llegar a una conclusión más correcta sobre el asunto...
¿Leyó señora salas?


Di para esta foro no? Para leer... :-?
 
MZM dijo:
señora salas dijo:
Por eso, osea entonces estamos diciendo que los instintos moldean las conductas, donde escribes partes de las conductas dejamos un espacio muy conveniente, para justificar las cosas que nos parecen o no, entonces seria como un dilema de nunca acabar por que dejamos ese espacio gris donde nunca encontraremos una respuesta exacta y confiable. :???:

No existe una solo repuesta, el comportamiento e instinto no se pueden explicar mediante una sola repuesta, esta debe variar según la especie y el comportamiento estudiado.



Exacto, pero osea al variar las situaciones encontramos una gran serie de factores que las personas pueden usar a conveniencia para justificar X conducta, mi pregunta es que usamos para determinar los limites de nuestras conductas???? :???: Si la sociedad establece ciertas reglas ya por eso hay que cumplirlas??? estan bien establecidas???? Tambien, ir en contra de reglas sociales esta siempre justificado, obvio que no.

En que se basa una personas para definir esto???? Es peligroso... Para mi el algo serio e importante hacerlo bien.
 
señora salas dijo:
Exacto, pero osea al variar las situaciones encontramos una gran serie de factores que las personas pueden usar a conveniencia para justificar X conducta, mi pregunta es que usamos para determinar los limites de nuestras conductas???? :???: Si la sociedad establece ciertas reglas ya por eso hay que cumplirlas??? estan bien establecidas???? Tambien, ir en contra de reglas sociales esta siempre justificado, obvio que no.

En que se basa una personas para definir esto???? Es peligroso... Para mi el algo serio e importante hacerlo bien.

Las personas somos los únicos que necesitamos "justificarnos" por nuestras conductas,
Aquí expongo mi teoría...(bueno mía no creo que sea, pero es mi opinión)
Esos limites tienen una base bastante simple, Supervivencia de la Especie, como especie vivir en "solitario" se nos dificulta bastante , sin embargo gracias al desarrollo de nuestro cerebro nuestra conducta social nos beneficio y suplió nuestras "deficiencias" como especie, es lógico pensar que al ser un ser social, en donde cada miembro es de suma importancia para la supervivencia de los demás, acciones como matar a un miembro del grupo, robar comida del clan, maltratar a miembros y demás comportamientos que atentaran contra su coexistencia y supervivencia, sean vistos como comportamientos que no pueden ser permitidos; desde ahí se empezaron a poner límites que fundaron las reglas de la sociedad.

Al crecer nuestra población como especie esas reglas tenían su propia interpretación de esas reglas ,las sociedades enormes capaces de moldear su entorno lograron no ser tan dependientes los unos de los otros, entonces dichas acciones tenían un significado diferente, aquí es cuando entran las creencias religiosas y sus mitos, que tomaron esas simples reglas y les agregaron y justificaron cosas sin sentido.

El comportamiento social desde mi punto de vista (no soy experto en primates ni nada por el estilo, pero si trato de leer bastante), se justifica observando al macho alfa en muchas especies de primates, un solo macho encargado de la procreación, el "instinto" sexual de los jóvenes y otros machos se ve frenado por lo que el juego y "experimentación" entre machos de la misma especie se justifica como una forma de "desahogo sexual" con el fin de no desintegrar la manada"

Pero de nuevo es lo que pienso al respecto
 
Señora Salas, el que los instintos moldeen la conducta no significa que cualquier conducta debe de ser tolerada. Eso va en función de la supervicencia del individuo y de la especie. Por eso es que ciertas conductas, aunque pudiesen ser "justificadas" por medio del instinto o algo genético, son condenadas.
 
Cesar dijo:
Señora Salas, el que los instintos moldeen la conducta no significa que cualquier conducta debe de ser tolerada. Eso va en función de la supervicencia del individuo y de la especie. Por eso es que ciertas conductas, aunque pudiesen ser "justificadas" por medio del instinto o algo genético, son condenadas.


Entonces si la vida aca en este planeta es en base solo a la supervivienvia del individuo y la especie, muchas cosas quedan afuera de nuestros intereses y metas.
 
Señora Salas, a que quiere llegar?
Me gustaría saber su posición sobre el tema.
Piensa entonces que la homosexualidad es algo natural o una creación del ser humano?
Piensa que ha estado bien que durante siglos se haya perseguido, matado, abusado, discriminado, acomplejado, insultado,humillado, etc, etc, etc a las personas homosexuales y que estas deben dedicarse a ser castas o quedarse dentro del armario? Por
O piensa que no le hacen daño a nadie y tienen derecho a ser como son sin sufrir de las presiones de la sociedad?
No solo me gustaría saber que contesta a esas preguntas, sino también el porque de su respuesta :-D
 
mjcalvo dijo:
Señora Salas, a que quiere llegar?
Me gustaría saber su posición sobre el tema.
Piensa entonces que la homosexualidad es algo natural o una creación del ser humano?
Piensa que ha estado bien que durante siglos se haya perseguido, matado, abusado, discriminado, acomplejado, insultado,humillado, etc, etc, etc a las personas homosexuales y que estas deben dedicarse a ser castas o quedarse dentro del armario? Por
O piensa que no le hacen daño a nadie y tienen derecho a ser como son sin sufrir de las presiones de la sociedad?
No solo me gustaría saber que contesta a esas preguntas, sino también el porque de su respuesta :-D



Bueno, mi posicion es clara en este y otros post de lo mismo, no estoy deacuerdo con la conducta homosexual, asi como tampoco estoy deacuerdo en otras conductas morales y sociales. Pero OJO los respeto y no me incumbe juzgarlos, jamas estare deacuerdo en maltratarlos o humillarlos ya por que ellos decidan vivir su vida a su gusto, es igual que una persona que le de vuelta a su pareja yo no estoy deacuerdo tampoco en esa conducta pero no voy a andar insultandolos, es lo mismo. De hecho tengo familia homosexual y los quiero mucho y conste el sabe cual es mi postura, pero nos respetamos.

Mis preguntas es por que tenia curiosidad sobre esos razonamientos del instinto y ya me respondieron bastante bien, saludos!!!! :cool:
 
señora salas dijo:
Entonces si la vida aca en este planeta es en base solo a la supervivienvia del individuo y la especie, muchas cosas quedan afuera de nuestros intereses y metas.
Cuales intereses y metas?? Por qué quedan excluidas??? En contraparte a dicha tesis........en su opinión, en que se basa la vida en este planeta?
 
señora salas dijo:
Entonces si la vida aca en este planeta es en base solo a la supervivienvia del individuo y la especie, muchas cosas quedan afuera de nuestros intereses y metas.

¿Cuáles muchas cosas? ¿Y por qué tienen que quedar fuera?

Me parece, desde su primer aporte en este tema, que usted lo que quiere es irse por las ramas para colar el lado místico en la discusión.
 
Cesar dijo:
señora salas dijo:
Entonces si la vida aca en este planeta es en base solo a la supervivienvia del individuo y la especie, muchas cosas quedan afuera de nuestros intereses y metas.

¿Cuáles muchas cosas? ¿Y por qué tienen que quedar fuera?

Me parece, desde su primer aporte en este tema, que usted lo que quiere es irse por las ramas para colar el lado místico en la discusión.


Es que precisamente para mi esto no es una "discusion" es un intercambio de opiniones, si no estas deacuerdo conmigo ok solo me respetas y ya. Pero lamentablemente tanto en este foro como afuera en la calle las personas no saben como se hace eso. :cool:
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
señora salas dijo:
Es que precisamente para mi esto no es una "discusion" es un intercambio de opiniones, si no estas deacuerdo conmigo ok solo me respetas y ya. Pero lamentablemente tanto en este foro como afuera en la calle las personas no saben como se hace eso. :cool:

Discusión en el buen sentido de la palabra, lógicamente; aquí nadie está armando discusiones tipo pleito.

De todas formas no está aclarando a qué quiere llegar con lo que está diciendo.
 
Cesar dijo:
señora salas dijo:
Es que precisamente para mi esto no es una "discusion" es un intercambio de opiniones, si no estas deacuerdo conmigo ok solo me respetas y ya. Pero lamentablemente tanto en este foro como afuera en la calle las personas no saben como se hace eso. :cool:

Discusión en el buen sentido de la palabra, lógicamente; aquí nadie está armando discusiones tipo pleito.

De todas formas no está aclarando a qué quiere llegar con lo que está diciendo.


Es que yo lo que hice fue empezar a preguntar, de eso que estaban hablando del Instinto, y les estaba preguntando hasta q punto llegaba ese instinto, y al final tu dijiste que el limite de hacer lo que nos de la gana y el instinto es proteger la superviviencia de la humanidad, y ya!!! Mi punto de vista es que el instinto no justifica hacer cosas moralmente reprochables, pero entonces ahi pasamos a otra analogia, que es que es moralmente reprochable para cada quien y eso es otra cosa no??? Mi punto es que la homosexualidad no se justifica "solo" por que sea un instinto, comer tambien es un instinto natural pero es malo si se hace al extremo o si tenemos ciertas enfermedades y nos prohiben comer de ciertos alimentos. Mi punto de vista humildemente.
 
Gracias por su respuesta señora salas.
Unas preguntillas más: Entonces considera que la homosexualidad es algo natural? Entiendo que esté en desacuerdo por su formación religiosa, pero eso no impide que sea algo natural.

Si de usted dependiera y pusiera en una balanza los pros y contras, permitiría o no que una pareja gay fuera reconocida ante la ley? Nótese que digo ley, no estoy esperando que dicha unión sea reconocida por ninguna religión. Espero que tome en cuenta los criterios que hemos expuesto hasta ahora y que nos explique cuales serían los pros y contras que tomo para su decisión. También que independientemente de su religión, recuerde que en costa rica existe gran variedad de opiniones y credos, por lo que su decisión debería ser independiente de su credo en específico.
 
mjcalvo dijo:
Pero, se han puesto a pensar que tan natural es la figura de matrimonio?
En cuantas otras especies animales vemos que se den este tipo de rituales y compromisos? Ninguna. La razón: Es una figura creada con el hombre (en mi opinión incluso atenta contra la sexualidad humana en el hecho de que creo que un hombre y una mujer simplemente no están diseñados para ser monógamos toda la vida) y al ser creada por el hombre y una parte de nuestras herencias culturales deja de ser natural para ser algo artificial.

Se que a más de uno le va a sacar ronchas lo que dije, pero espero que traten el tema con respeto para que no se basuree.

Los lobos son animales monógamos, es decir, forman una pareja -integrada, generalmente, por los ejemplares dominantes de cada sexo-, que no se disolverá hasta la muerte de uno de sus miembros.

ADEMAS, pinguinos, águilas, halcones y otros más tienen parejas exclusivas durante toda su vida....

dijiste ninguna...???? diay que pasa científico, me extraña que no lo supiera....
 

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