Costa Rica: "Pro-Choice" o "Pro-Life"??

Saludos Foreros,

Dada la diversidad de opinion que hay en estos foros con respecto a temas de religion y espiritualidad, quisiera saber que opinan del aborto como derecho de la mujer a elegir si tener o no a la criatura independientemente de las razones que tenga para hacerlo (obviemos los casos extremos por ahora como violación o riesgo de muerte de la madre).
Tengo la inquietud porque en muchos países "desarrollados" como Estados Unidos, la opinion de la mayoría de los no-creyentes es la de ser "Pro-Choices" (apoyan la libertad de la mujer en elegir ) y la de los creyentes la de ser "Pro-Life" (defienden la vida del no nacido). Tengo la impresión que independientemente del credo o no-credo, la mayoría de los costarricenses no apoyan el aborto. Me equivoco?

Pro-Life.

Quizas lo unico bueno que tengamos en la cultura latinoamericana.

Adoramos la vida, crear vida, disfrutar la vida y nos endeudamos por gozar de la vida.

No hay nada que escoger, el aborto es el homicidio mas cobarde que puede haber.

En la cultura sajona los hijos son algo asi parecido a una discrepancia en la economica de mercado y si no es planeado y ejecutado perfectamente entonces va jalando.

Y a los que nacen, si tienen suficiente plata, lo ideal es mandarlos a un internado y que alla otros los eduquen y nos vemos en verano.

No tienen idea de lo que es establecer una relacion padre-hijo y compartir equipo con tu sangre.

Spy ateo pero estoy en contra del aborto, solo en casos de violacion, o asi si, pero solo xq le da la gana no tenerlo no estoy de acuerdo!

En lo PERSONAL no estoy de acuerdo con el aborto.

Pero en cuanto a las demas personas, no soy quien para meterme en sus asuntos, creo q cada quien debe decidir.

MyLady dijo:

En lo PERSONAL no estoy de acuerdo con el aborto.

Pero en cuanto a las demas personas, no soy quien para meterme en sus asuntos, creo q cada quien debe decidir.

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Que crees que opinarian los fetos si tuviesen voz?

La inquietud mía también va dirigida en el sentido de si algún día veremos en Costa Rica este mismo debate con la opinión de la población prácticamente dividida. Y si hay un consenso de la mayoría en apoyar la vida del no-nacido, qué en particular nos hace diferentes a las otras culturas como la norteamericana. Qué valores tenemos que nos inclinan a rechazar el aborto como una opción.
Jaguar-O hace una acotación de que como latinoamericanos amamos la vida. De dónde viene este valor?

Jaguar-O dijo:

MyLady dijo:

En lo PERSONAL no estoy de acuerdo con el aborto.

Pero en cuanto a las demas personas, no soy quien para meterme en sus asuntos, creo q cada quien debe decidir.

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Que crees que opinarian los fetos si tuviesen voz?

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Ahi esta el detalle, en ese momento no hablan, no opinan, no son.

No podemos discutir sobre supuestos. Si fuera MI bebe yo lucharia por el. Pero por el feto del vecino no voy a involucrarme en una batalla que no es mia.

Muy bonito y muy idealista luchar por los futuros ninos del mundo, pero me apoyo mas en la ciencia y con menos de 3 meses ni siquiera son un feto.

INSISTO, yo lucharia x MI futuro hijo no x el de los demas.

gsolano dijo:

La inquietud mía también va dirigida en el sentido de si algún día veremos en Costa Rica este mismo debate con la opinión de la población prácticamente dividida. Y si hay un consenso de la mayoría en apoyar la vida del no-nacido, qué en particular nos hace diferentes a las otras culturas como la norteamericana. Qué valores tenemos que nos inclinan a rechazar el aborto como una opción.
Jaguar-O hace una acotación de que como latinoamericanos amamos la vida. De dónde viene este valor?

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Diferencia. La diferencia es que este es un pais tradicionalmente conservador y catolico.

gsolano dijo:

pero me apoyo mas en la ciencia y con menos de 3 meses ni siquiera son un feto.

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Qué enunciado científico utilizas para decir que un niño en el vientre de menos de tres meses o más no es un ser humano que merece la oportunidad de vivir?

No tejiverse las cosas porque si sabe leer se dara cuenta que en ninguna parte escribi q la ciencia dictara quien merece o no vivir.

El problema es la intolerancia, que si uno no opina como todos y les da la razon se ponen a la defensiva.

Insisto YO NO ESTOY DE ACUERDO pero no me voy a meter en la cabeza ni en la vida de las demas personas para decidir x ellos.

MyLady dijo:

INSISTO, yo lucharia x MI futuro hijo no x el de los demas.

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Esta no es una pregunta personal, si Usted fuese diputada y cargaria con la responsabilidad civil de crear una ley que incumbe a todos, a su vecino, a su amigo, a su compa, etc; porque el Imperio de la Ley corta parejo para todos sin importar su esfera personal o si considera justo o injusto.

Cree Usted que interrumpir el embarazo, y por lo tanto interrumpir la vida de un feto no es homicidio?

Yo no soy obstetra, pero el corazon ya late hace ratoooote a los tres meses, por lo tanto tiene vida.

Si Usted ignora ese hecho que el corazon ya late a los tres meses, le sugiero que se informe mejor antes de externar una opinion con sustentos mediocres. Ya que esas opiniones publicamente pueden influenciar en la decision de alguien, y en este caso no esta informando, sino confundiendo y desinformando.

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MyLady dijo:

Insisto YO NO ESTOY DE ACUERDO pero no me voy a meter en la cabeza ni en la vida de las demas personas para decidir x ellos.

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Ciertamente nos meteríamos en la vida de las demás si estos intentan matar a un niño de 6 meses o botan a un recien nacido a la basura. Eso no es intolerancia, es tener posiciones morales firmes sobre un tema en particular. Por eso la pregunta clave es si un no-nacido es un ser humano con todos los derechos de vivir.

Me pregunto si ya habrá un grupo en Costa Rica promoviendo la libre elección del aborto en Costa Rica. Alguien sabe?

Q me juzguen por mi opinion me importa MUY POCO. Yo no le voy a dar la razon a los demas simplemente para quedarles bien.

Lo que me llama la atencion es la doble moral, que para hablar de proteger a una criatura indefensa todos se pronuncian en el tema, pero me gustaria saber cuantos de uds se van los fines de semana a alimentar a los ninos de la calle, cuantos aqui han adoptado a un nino que quedo en la calle u orfanato porque "un nino en un orfanato es mejor que un nino abortado", quisiera saber cuantos de aqui van a comunidades donde hay mujeres con marimbas de chiquitos que no tienen que comer, cuantos de aqui ayudan en algun hospicio o al PANI? CUANTOS???

Porq hay gente de buen corazon que si lo hace pero la mayoria que aboga por la vida no hace mas que hablar, hablar y hablar...

gsolano dijo:

MyLady dijo:

Me pregunto si ya habrá un grupo en Costa Rica promoviendo la libre elección del aborto en Costa Rica. Alguien sabe?

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Pues como en todo, de todo hay en la vinha del Senhor, pero que esten asociados promoviendo algo asi, no lo creo. Igualmente no tendrian mucho espacio politico.
Las tortas de las clases altas van a Florida a practicarse el aborto donde si es legal, asi que a ellos no les interesa desgastarse aca politicamente.

Claramente las secuelas psicologicas quedan, y esas mujeres se vuelven frias o bien loquitas.

A mi me gusta pensar -no digo que lo creo como una verdad real- que cuando mueramos nos reciben nuestros seres amados que ya hayan muerto y nos guien en el camino hacia el otro lado.

Me gusta pensar el dia que una de estas mujeres lleguen a su destino final, les espera una hermosa mujer o un varon fornido y la mujer le pregunte:
-Quien eres? No te conozco?
Y le respondan:
-Yo era el bebe que aportaste y asi me hubieras visto si me hubieras dado oportunidad de vivir, ahora te doy la espalda porque otros vienen por ti.


En la vida nunca hay que hacer un danho que nunca puedas reparar.

Yo no he oido de ningun grupo que oficialmente promueva el aborto, pero si lo hubiera nadie o casi nadie les daria pelota.

MyLady dijo:

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Lo que me llama la atencion es la doble moral, que para hablar de proteger a una criatura indefensa todos se pronuncian en el tema, pero me gustaria saber cuantos de uds se van los fines de semana a alimentar a los ninos de la calle, cuantos aqui han adoptado a un nino que quedo en la calle u orfanato porque "un nino en un orfanato es mejor que un nino abortado", quisiera saber cuantos de aqui van a comunidades donde hay mujeres con marimbas de chiquitos que no tienen que comer, cuantos de aqui ayudan en algun hospicio o al PANI? CUANTOS???

Porq hay gente de buen corazon que si lo hace pero la mayoria que aboga por la vida no hace mas que hablar, hablar y hablar...

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Yo ayudo bastante al Hogar de Ninhos que tiene una asociacion evangelica en Atenas.
Cuando estaba en el Colegio regalaba sacas de arroz que le pedia a mi mama a varias familias pobres. Mi ropa y juguetes usaos siempre la regalaba a gente que pasara por mi casa o a un par de familias que ya sabiamos estaban en mas necesidad que nosotros.
Cuando llegue a la Universidad varias veces me encargaba de conseguir el arroz para las celebraciones de Navidad en comunidades pobres del pais. Asi fue a Pavas y a Tejarcillos de Alajuelita.

La gente hace muchas cosas buenas, pero no hay razon de estarse venteando la boca, sin embargo hay gente que como no hace nada, creen que los demas tampoco y en base a ese juzgan.

Espero que con lo apuntado supra, goce, yo, pues, de la Fuerza Moral, para decirle que el aborto goza de mucha impunidad porque la victima no pudo defenderse y el danho casi no se ve. Si Usted no defiende a ese indefenso, quien lo hara. No hacer nada es igual a dejar que maten a alguien, ser testigo y no velar porque se le haga justicia al muerto, es igual que ver a hombres y mujeres maltratando a los hijos y no hacer nada. Lo que hay es falta de AMOR.

Hombres y mujeres danhados que ahora danhan a los seres que deberian proteger y amar. Hombres y mujeres sin alma arrancadole el alma y las oportunidades a otros seres humanos.

Falta de AMOR.

Pues que bueno que ud si lo hace, pero le aseguro q no es la mayoria.

Dependiendo de la situación yo me considero más pro-choice, de hecho creo que hacer una diferencia entre pro-choice y pro-life es algo que puede llegar a causar muchos conflictos pues estar a favor de ciertos tipos de abortos con ciertas condiciones no equivale a ser pro-death o algo similar.

Ahora aclaremos un poco de conceptos que son importantes: embrión y feto.
-Embrión: Un embrión es un organismo pluricelular en sus primeras etapas de desarrollo. En los organismos que se reproducen de forma sexual, la fusión del espermatozoide y el óvulo en el proceso denominado fecundación, determina la formación de un cigoto, que contiene una combinación del ADN de ambos progenitores.
-Feto: El producto de la concepción se llama feto a partir del tercer mes de vida intrauterina.[1] Se habla de feto viable a partir del séptimo mes desde la fecundación.

Ahora bien, mi posición se basa en que para que haya vida se necesita algo más que el latir de un corazón, se necesita también un cerebro que funciona y un sistema nervioso capaz de recibir aunque sea el más mínimo estímulo. Por eso existen en medicina términos como "muerte cerebral" o también la Anencefalia.

Si tomamos en cuenta que no es sino hasta aproximadamente hasta la octava semana que se comienzan a desarrollar los órganos importantes y ya el desarrollo del sistema nervioso central está avanzado, podemos decir (por más crudo que suene) que antes de eso lo que tenemos es un conjunto de células que son un bebé humano en potencia. Esto visto desde un punto de vista científico.

Ahora bien, yo estoy de acuerdo en el aborto siempre y cuando sea antes de los 3 meses y con asistencia médica, para asegurar primero la seguridad de la madre, y segundo que no va a ser un aborto fallido. Porque estar a favor? Primero por lo que expuse del desarrollo del embrión y el feto, y segundo porque a veces lo más responsable que puede hacer una persona es abortar en lugar de traer a este mundo a un niño que no va a poder recibir los cuidados o educación que necesita, y que los van a dejar tirados en un orfanato, o en condiciones precarias o con padres que no los quieren.

Finalmente, al final sería decisión de cada persona, por eso se llama pro-choice. Y es una decisión que muchas mujeres en nuestro país y en el mundo practican hoy en día y desde hace años. Lo mejor que se podría hacer es legalizar el asunto para tener un mejor control sobre su práctica.

mjcalvo dijo:

Dependiendo de la situación yo me considero más pro-choice, de hecho creo que hacer una diferencia entre pro-choice y pro-life es algo que puede llegar a causar muchos conflictos pues estar a favor de ciertos tipos de abortos con ciertas condiciones no equivale a ser pro-death o algo similar.

Ahora aclaremos un poco de conceptos que son importantes: embrión y feto.
-Embrión: Un embrión es un organismo pluricelular en sus primeras etapas de desarrollo. En los organismos que se reproducen de forma sexual, la fusión del espermatozoide y el óvulo en el proceso denominado fecundación, determina la formación de un cigoto, que contiene una combinación del ADN de ambos progenitores.
-Feto: El producto de la concepción se llama feto a partir del tercer mes de vida intrauterina.[1] Se habla de feto viable a partir del séptimo mes desde la fecundación.

Ahora bien, mi posición se basa en que para que haya vida se necesita algo más que el latir de un corazón, se necesita también un cerebro que funciona y un sistema nervioso capaz de recibir aunque sea el más mínimo estímulo. Por eso existen en medicina términos como "muerte cerebral" o también la Anencefalia.

Si tomamos en cuenta que no es sino hasta aproximadamente hasta la octava semana que se comienzan a desarrollar los órganos importantes y ya el desarrollo del sistema nervioso central está avanzado, podemos decir (por más crudo que suene) que antes de eso lo que tenemos es un conjunto de células que son un bebé humano en potencia. Esto visto desde un punto de vista científico.

Ahora bien, yo estoy de acuerdo en el aborto siempre y cuando sea antes de los 3 meses y con asistencia médica, para asegurar primero la seguridad de la madre, y segundo que no va a ser un aborto fallido. Porque estar a favor? Primero por lo que expuse del desarrollo del embrión y el feto, y segundo porque a veces lo más responsable que puede hacer una persona es abortar en lugar de traer a este mundo a un niño que no va a poder recibir los cuidados o educación que necesita, y que los van a dejar tirados en un orfanato, o en condiciones precarias o con padres que no los quieren.

Finalmente, al final sería decisión de cada persona, por eso se llama pro-choice. Y es una decisión que muchas mujeres en nuestro país y en el mundo practican hoy en día y desde hace años. Lo mejor que se podría hacer es legalizar el asunto para tener un mejor control sobre su práctica.

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Totalmente de acuerdo, no pudo haberlo dicho mejor :idea:

Yo soy pro-choice.

Muy en la linea de mjcalvo, antes de los tres meses lo que se está sacrificando es una bola de celulas, con la capacidad de sentir que tiene un cuarto de kilo de lomito.

No hay sistema nervioso central, no hay cerebro, por lo tanto no hay un individuo distinguible ni particular, solo una potencialidad de ser. La potencialidad de ser ya existía cuando los gametos acababan de ser producidos por los testículos u ovarios, y como sabemos todos los días deben desecharse en los alcantarillados toneladas de gametos en el mundo. Quién llora por estos? El "ser" no es un alma ni nada remotamente parecido. Es nuestro cerebro, como con todo.

Ahora bien. Quien quiere tener un aborto o tener que ver con él? yo creo que nadie. Hay todas las razones para no gustar de un aborto. Es traumático para la mujer, antinatural en su causa, caro, y demás está decir que las razones que comúnmente llevan a alguien a la situación de decidir si quiere tener un bebe o no son usualmente estúpidas (irresponsabilidad, inmadurez, simple estupidez... o a vaces accidente -dejando de lado las causas extremas-). Aún así, e independientemente de las razones, los embarazos no deseados son un hecho, y prohibir totalmente el aborto no arregla ningún problema, ni protege a nadie en realidad (antes de los tres meses). Expone a las mujeres que de todos modos tendrán su aborto, solo que en lugares los cuales el estado no controla las condiciones de higiene y operación. Ni que hablar de que un embarazo no deseado probablemente lo es porque las personas no están en condiciones de traer a un niño a este mundo para darle una vida buena.

Por último creo que el derecho de la mujer a escoger ser más que una maquina de procrear es un punto super válido. Quien es nadie para decirle a otro que está obligado a cambiar todo su plan de vida por una situación que ya es? (está embarazada). Claro, los que se dicen tener el derecho moral superior, los que desean forzar un castigo a quien ejerce su libertad, y los que piensan que el hombre está en la tierra para reprocucirse hasta que no quepamos sin importar en qué condiciones y a que costo personal y social.

Que la correcta decisión la debieron tomar las parejas antes de quedar embarazados? sí, cierto. Pero donde está el interés integral por el tema de los embarazos no deseados? no, la cosa es condenar. El tema del aborto casi que solo considera el problema del aborto, y no el contexto más amplio muy relacionado.

Aborto antes de los tres meses, sí. Perdida: un grupo de celulas. Posible trauma psicológico para la mujer. Sobrepoblación del infierno. (sufrimiento del embrión: no hay) Ganancia: Respeto por nuestra libertad y realización personal. Respeto por los derechos de las mujeres. Evitar traer niños a sufrir. Control de la sobrepoblación. Una sociedad más tolerante y más progresiva.

En esto jamás habrá consenso. Hay verdaderas razones, muy válidas de ambos bandos. El peor error es venir a meter consideraciones sobrenaturales para un tema en que la información científica es la única determinante, y cada uno de nosotros tenemos la suficiente inteligencia para decidir, con base ene sa información científica, qué nos hace más sentido. Y por supuesto el mejor ejercicio es ponerse uno en la hipotética posición de tener un embarazo no deseado, y tratar de resolverlo honestamente (voy a desechar todos mis planes de vida por un error?).

Ojalá no me confundan con alguien que promueve el aborto. Eso jamás. Nada más lindo que una pareja amorosa que quieren tener una familia y lo hace. Pero el respeto a la libertad para los que NO quieren eso aún, sí creo se debe defender hasta donde sea sensato.

Saludos.