davicho dijo:
lukam dijo:
Recuerde que la secta de Jesús promulgaba que él era un mesías, por lo que el reino del tal dios ya venía. Pero el fracaso de la muerte de su líder (recuerden que el reino de los cielos vendrían con él, no se suponía que debía morir) los impulsa a inventar la resurrección, distorsionando lo que se suponía era el mensaje de este jesús, judío, que no quería fundar iglesias, solo cambiar el modo en que se manejaba su propia religión.
Parece que nadie leyó lo que puso vortax sin embargo está exponiendo un punto de vista muy interesante; el mismo Jesús puede calificar como falso profeta, despues de todo así lo calificaron muchos desde su supuesta muerte. Cuestión de óptica, pero es perfectamente argumentable que Jesús no es el mesías que el pueblo judío esperaba. De hecho no lo fué. Las razones o explicaciones para llenar esa brecha tan solo son dogmas o justificaciones manifestadas a traves de "prosa sagrada" para intentar unificar las ideas y ocultar las ambiguedades. Como bien lo manifiesta vortax, todo es un esfuerzo a posteriori. Ademas me parece que el movimiento de Jesús y sus seguidores no fue de tan bajo perfil como muchos lo manifiestan.
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Como usted mismo lo describe, es simplemente un asunto de optica, para nosotros los cristianos,JESUS es mas que un profeta,es nuestro salvador, para ustedes ni siquiera existio, y todo se resume a fin de cuentas en el caso de nosotros a un dogma de fe ( certeza de las cosas que se esperan,aunque no halla una demostracion evidente de las mismas) algo de lo que los no creyentes carecen, al menos en el aspecto espiritual, asi las cosas ¿ a donde vamos a llegar?, yo no voy a renunciar en lo que creo y usted nunca va a aceptar `mis verdades`¿cierto?.
Aceptaría "verdades" si tales tuvieran sustento en evidencias y hechos. Pero el punto no es ese, sino debatir, cierto? para eso está el foro. Si quisiera cambiarle sus creencias estaría basureandolo en la mañana en su casa como los molestos toca-timbres con biblias. Entonces dejemos de lado el que ud sea creyente de este señor o no y concentrémonos en los hechos:
Si Jesus se le consideraba profeta en su secta (esenios eran?? no recuerdo) era pq el mismo decía que ya venía el fin de los tiempos y a sus seguidores les decía que ya pronto no tendrían que preocuparse de nada porque ya el reino de los cielos venía. Pero que pasó? pues que el profeta le falló esto como por un espacio de 2034 años y contando, y adicionalmente este reino vendría cuando él estuviera vivo. Una vez muerto, fracasa por completo su profecía, pero sus seguidores se vuelcan hacia la resurrección, aunque es muy posible que muchos siguieran con el judaísmo tradicional por la decepción del fracaso como sucede con muchas sectas apocalipticas o del fin de los tiempos como los T. de Jehová, por dar un ejemplo.
Ahora, por qué decimos que dudamos de la existencia de este jesus? Hay 2 cosas:
Uno es el Jesús histórico que pudo haber existido, un judío común y corriente que formaba parte de una secta como muchas que existieron en Judea, que incluso pudo ser líder de la misma y promover la venida del cielo en la tierra y cuestiones como esa.
Otra es el Jesus bíblico, que se basa completamente en creaciones literarias de principios del siglo 1 en adelante que en el siglo III fueron compiladas por un conjunto de personas que decidieron cuál sería el carácter de Jesús más conveniente para sus propios intereses, del Imperio y de Constantino, un emperador pagano que ve en el cristianismo una manera de mantener a su imperio más cohesionado.
En cualquiera de los 2 casos, la realidad es que las pistas y la evidencia, conforme más cercanos a jesús estén, mas endebles son, hasta desaparecer por completo. Para la historicidad de este Jesús, no se puede confiar para nada en la biblia pues tiene contradicciones muy grandes como por ejemplo poner a jesús a nacer por un periódo de 10 años aproximadamente para calzar su nacimiento con una profesía hebrea de Daniel -creo- (en el evangelio de Lucas dice Herodes, pero este murió 10 años antes del censo en que se "obliga" ala familia a irse a Belén. Si jesús no nace en Belén, no corresponde a la profesía).
Prescindiendo de la biblia, encontramos poca o nada evidencia que este existiera. Al menos le puedo asegurar que tal como lo narra la biblia, la vida de jesús no fue así. Muy posiblemente fue algo pequeño, minúsculo, al punto que los romanos si es que participaron pensaron que era un linchamiento de otro judío... algo muy común, pues la ley judía contempla la muerte para aquellos que trabajaran un sábado, cosa que se supone a este jesús no le gustaba mucho. Y la muerte: a punta de pedradas.
