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Wilas

CR tiene libertad d prensa, este foro tiene la de opinar?

Días atras coloque por así decirlo el tema ¿conocen los cristianos su sanguinario y vergonzoso pasado?
y me lo censuraron.

El punto es o son:

1- Yo estoy inventando y mintiendo por eso me censuran, pues el cristianismo siempre fue bandera de la justicia (la verdadera justicia), y absolutamente todos lo aceptan así, y no habrá nadie interesado en opinar?

ooooooo

2- Yo tengo la verdad, el cristianismo tiene un pasado más sucio que un buzo de Rio Azul, pero es un tema incomodo (y la verdad no peca pero incomoda).

seguro me vuelven a censurar pero mientras alguien me lea, está tuanis mae.
 
Y a que punto especificamente quiere llegar con el post ??? a que todos nos hagamos ateos o mejor dicho anti-religion y anti-Dios....????
 
ahhh..!!! y se me olvidaba, ya todos esos temillas de ateillos (no digo que usted lo sea) estan trilladillos.... :-o :-o :-o o sea mae agueva, más de la misma vara....!!!!!!!! :eek:
 
Preguntilla viejillo más trillada que la resurección de Jesus o no tanto jajajaj. :? hola soy chus
 
creo que no me contesto la pregunta, hizo lo que todos los ateillos hacen, se burlan del cristianismo o Dios y omiten las preguntas......
 
Gracias a la internet cada ves más personas (de las pensantes verdad) se haran Agnosticas , así como el cristianismo acabó por la fuerza con otras creencias, por medio de la tecnología y a las comunicciones cada vez más población se dará cuenta que el cristianianismo es una farsa y esta vez gracias al conocimiento el planeta tierra y la humanidad avanzaran en bisqueda de encontrar la verdad.

Solo hay que tener cuidado que los fanáticos religiosos no destruyan el mundo antes como por ejemplo

los judios y los musulmnes de la franja de Gaza o el apocalipsis cristiano.

por lo pronto metaseka dónde está usted parado?
 
tambien es tipico de los ateos/agnosticos, creerse mentes brillantes y decirles de manera sutil IDIOTAS a los demas... es una forma de expresar su pobre no creencia..... se nota que te sucedio lo mismo que los demas..... y por la calidad de sus post se nota que es un recentido... que no defiende su agnosticismo sino que desvirtua el cristianismo, y siempre es asi, el cristianismo es la razon de ser de un agnostico.... pero bueno todos tenemos derechos....

por lo pronto, solo tengo que decirle, sos uno mas del montón (aburren)... lastima que no haya un verdadero ateo/agnostico por estos rumbos.... solo tengo que decir, que es lo ultimo que diré...

pura vida..... :idea:
 
Primero decis que soy un tipico agnostico, luego decis que lástimas que no hay un verdadero agnostico.

Como dato curioso la biblia tiene el mismo problema de contradicción tras contradicción, sin llegar a un sin específico, más que el de confundir diría yo.

pero no me comentastes tus principios, tu moral, ni me dijiste en que crees.

me hubiese gustado saberlo.
 
bueno ya que insiste seguiré postenado.

aclarando el punto, si tipico agnostico de estos que andan por este foro, o es que todos son iguales..!!! no lo se.... pero creo yo que ser agnoticos, no es andar ofendiendo y desvirtuando al cristianismo y a los cristianos....

ahora obviamente debes saber que soy creyente de Dios y que para tener moral o principios no necesariamente se tiene que ser creyente.... pero si fundamento mucha de mi base moral en la biblia, porque ahi se trata todo sobre este tema y en realidad se aprende todo lo necesario para ser una persona de bien..... ahora no estoy diciendo que soy perfecto y que no cometo faltas, porque estaria mintiendo, pero al menos uno trata de ir creciendo para sentirse bien con uno mismo y para el bien de la sociedad..... para mi lo importante es evolucionar mi condicion hacia algo mejor... y no estancarme, no ver crecimiento o conformarme, porque ahi me estaria dando cuenta que estoy fracasando...

el fin de un cristiano es parecerce a Cristo, es el maximo ejemplo que le podria poner.
 
metaseka dijo:
ahora obviamente debes saber que soy creyente de Dios y que para tener moral o principios no necesariamente se tiene que ser creyente.... pero si fundamento mucha de mi base moral en la biblia.

Eso es lo que ud cree.

Y ud lo que quiere es que venga un naturalista metafísico que este de acuerdo con la iglesia. Hay muy pocos de esos en el mundo...

No existe tal cosa como un ateo de verdad, pero no todos aquí somo anti-religión, como Cesar por ejemplo.
 
Es importante que las personas manifiesten y sigan sus creencias pues eso nos hace tener un "mapa moral" para no perdernos y evitar que la gente se pueda aprovechar de nosotros o que nosotros nos provechemos de los demás (que es más difícil de evitar), y es bueno hasta cierto sentido que usted crea que lo que usted cree (valga la redundacia) es bueno.

Como casi todos en CR nací Cristiano y porque ahora no lo soy, facil: (un ejemplo)

La iglesia y la biblia y jesus dice nadie va al padre si no es por mi, eso nos da como resultado que millones de inocentes, niños, mujeres, viejos se van al infierno, tanto los que vivieron antes de cristo como despues de el, se fueron y se iran al infierno pues no lo conocieron.

esto no es amor , no es justicia, no es Dios para mi.

Unos dirán pero Jesus fue perfecto y es misericordioso y el no permitiría eso.

Pero sí permitió que esto se escribiese en su libro santo (la biblia), entonces mi opinión es que el libro no puede contradecir a su dios por que si lo hace toda la estructura se cae.

Por eso Jesus, o es un mortal normal que hay que tener cuidado de seguir porque podemos terminar "crucificados", o es un dios (con su trinidad) celoso, injusto, el cual no me interesa seguir.

Ese es un ejemplo del porque no soy ni seré Cristiano.

Y porqué deseo que esto acabe, como usted dice para evolucionar. Jamas para dañar al projimo.
 
Caballeros, JULIXO, METASEKA y los demas compañeros del foro. Quisiera compartir con ustedes mi punto de vista.
Bien por las personas que han encontrado una respuesta a su necesidad de conocimiento o de conviccion religiosa o dogma o creencia cualquiera que esta fuera ya sea que lo lleve a venerar a Dios o no creer en nada en lo adsoluto porque es valido no creer en dada.
Señor JULIXO con respecto a su comentario
La iglesia y la biblia y jesus dice nadie va al padre si no es por mi, eso nos da como resultado que millones de inocentes, niños, mujeres, viejos se van al infierno, tanto los que vivieron antes de cristo como despues de el, se fueron y se iran al infierno pues no lo conocieron.
Usted esta manipulando lo externado por Jesús, no le voy a explicar la connotación que hay en sus palabras porque en realidad a usted no le interesa ya usted tiene una creencia y le repito es respetable.
Lo que si le dire es nadie oigase bien nadie va a ser condenado o va a ingresar a un haberno (infierno) por no conocer de jesús. Usted cree que los indios jibaros en las selvas del amazonas van a estar condenados por no conocer la doctrina de jesús-Dios? Por supuesto que no o los aborigenes de Australia, o los lamas del tibet, la respuesta es no. Porque usted esta oviando lo mas importante y es que todo aquel que se jacte de tener un grado de conciencia y elevación espiritual, sabe que el respeto por las demas deidades y creencias son la premisa para poder acercarnos a los demas. Y eso lo sabia jesus, cuando le preguntaron sobre a quién debian adorar y jesus contesto sabiamente "da al cesar lo que es del cesar y a Dios lo que es de Dios" Jesús estaba siendo muy claro en el mensaje y marcando una diferencia en la doctrina que venia a ofrecer. Encuentreme un solo pasaje donde Jesús insulta a otro por creer en otro dios. y asi, en la historia humana diferentes personas con pensamiento abierto y crecimiento espiritual lo han hecho un gandhi, el dalai lama, buda todos ellos han respetado las diferentes creencias y han tratado de enfocar y canalizar iluminacion mediante un despertar de conciencia sobre todas las personas. Como? pues con el respeto por el credo y el respeto por la vida y el ayudar al mas necesitado. Necesitados de amor, esperanza, conocimiento, guia espiritual, paz interna, alimento, abrigo etc etc. ESE COMPAÑERO Y COMPAÑEROS es el objetivo de cada uno de los diferentes mesias, iluminados, deidades o como les quieran llamar. Y NO EL DE INTENTAR IMPONER NUESTRO PUNTO DE VISTA O CREENCIA SOBRE LOS DEMAS aprovechandonos del desconocimiento o del temor o falta de religion de las personas, solo con el fin de satisfacer nuestro EGO, solo por llenarnos de vanidad y poder decir LOS CAYE CON LO QUE LES DIJE O NO ME PUDIERON REFUTAR LO QUE LES DIJE, O ESTAN EQUIVOCADOS.
Compañero JULIXO Y METASEKA y los demas compañeros que consideren que tienen un grado de avance o han tenido una epifannia, los insto a que la utilicen para seguir el ejemplo de estos grandiosos seres humanos Gandhi, la madre teresa de calcuta, jesus, buda, el dalai lama, etc etc. de tratar de ayudar a las personas que necesitan una guia una voz de aliento unas palabras de consuelo, pero con las palabras universales, las palabras que no tienen ni credo ni religion ni castigo divino, si las palabras de ayudar sin pedir o esperar recibir nada a cambio.
Les aseguro que cuando lo hagan encontraran la respuesta o respuestas a muchas de sus preguntas. Y no atacando o buscando cual religion o creyente o no creyente es mejor que otro.

Buenas noches
 
Esos temas ya agüevan. Me parece además que el sensacionalismo no es la mejor arma contra las religiones.

Mucha ideologías anti religiosas han cometido crímenes masivos también: fascismo, estalinismo.

Y según los antropológos (Marvin Harris, Nuestra especie) muchas tribus cuyas creencias son "paganas" (desde el punto de vista cristiano) practicaban el infanticidio como control natal (no tenían otra opción) y hacían constantes guerras que incluían torturas.

La violencia se puede dar con cualquier ideología o justificación o con ausencia de ellas.

No creo que sea exclusivo de la religión. A nombre del ateísmo se cometieron los crímenes de Stalin.

En la guerra civil española ambos bandos, izquierda anticlerical y derecha religiosa, cometieron grandes crímenes, aunque al final ganó Franco porque fue más criminal que la izquierda anticlerical.

Me considero agnóstico pues creo que los ateos, sobre todo los ateos militantes como Richard Dawkins, son fanáticos religiosos al revés.
 
JULIXO dijo:
Es importante que las personas manifiesten y sigan sus creencias pues eso nos hace tener un "mapa moral" para no perdernos y evitar que la gente se pueda aprovechar de nosotros o que nosotros nos provechemos de los demás (que es más difícil de evitar), y es bueno hasta cierto sentido que usted crea que lo que usted cree (valga la redundacia) es bueno.

Como casi todos en CR nací Cristiano y porque ahora no lo soy, facil: (un ejemplo)

La iglesia y la biblia y jesus dice nadie va al padre si no es por mi, eso nos da como resultado que millones de inocentes, niños, mujeres, viejos se van al infierno, tanto los que vivieron antes de cristo como despues de el, se fueron y se iran al infierno pues no lo conocieron.

esto no es amor , no es justicia, no es Dios para mi.

Unos dirán pero Jesus fue perfecto y es misericordioso y el no permitiría eso.

Pero sí permitió que esto se escribiese en su libro santo (la biblia), entonces mi opinión es que el libro no puede contradecir a su dios por que si lo hace toda la estructura se cae.

Hola Julixo, casí no me gusta participar en temas como estos, porque la experiencia en este foro me ha demostrado que la mayoria de los ateos que participan por aca, son unos mal educados, que no saben respetar las creencias de los demás.

Pero viendo las afirmaciones que usted hace sobre la condenación de las personas que murieron sin conocer a Cristo, me parece que usted o no ha leido la Escritura, o solo hace afirmaciones sin concer lo que realmente enseña el cristianismo.

Yo lo voy a hablar como católico pues es lo que soy.

Tanto la biblia como la Iglesia Católica, nunca condenan a nadie al infierno, cuando nunca tubieron la oportunidad de conocer el mensaje de Jesús.

Por ejemplo la Biblia dice los siguiente:

2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Y la Iglesia en su Catecismo enseña esto:


847 Esta afirmación no se refiere a los que, sin culpa suya, no conocen a Cristo y a su Iglesia:
Los que sin culpa suya no conocen el Evangelio de Cristo y su Iglesia, pero buscan a Dios con sincero corazón e intentan en su vida, con la ayuda de la gracia, hacer la voluntad de Dios, conocida a través de lo que les dice su conciencia, pueden conseguir la salvación eterna (LG 16; cf DS 3866-3872).

848 "Aunque Dios, por caminos conocidos sólo por Él, puede llevar a la fe, 'sin la que es imposible agradarle' (Hb 11, 6), a los hombres que ignoran el Evangelio sin culpa propia, corresponde, sin embargo, a la Iglesia la necesidad y, al mismo tiempo, el derecho sagrado de evangelizar" (AG 7).



JULIXO dijo:
Por eso Jesus, o es un mortal normal que hay que tener cuidado de seguir porque podemos terminar "crucificados", o es un dios (con su trinidad) celoso, injusto, el cual no me interesa seguir.


Ese es un ejemplo del porque no soy ni seré Cristiano.

Y porqué deseo que esto acabe, como usted dice para evolucionar. Jamas para dañar al projimo.

Por el contrario, nosotros somos cristianos, porque creemos que el es Dios, lleno de amor y de justica, por eso creemos en él.

Como le dije anteriormente, estos temas no llevan a nada, ya que por más que se ridulice y se nos insulte por creer en Dios, nunca vamos a apostar de nuestra fe. Por lo que no entiendo porque si ustedes son ateos o agnosticos, cual es la razón que los mueve para despreciar tanto al cristianismo.

Aca he visto personas llenas de resentimiento contra el cristianismo y principalemnte contra el catolicismo, que podría afirmar que si ellos hubieran existido en el tiempo de la Inquisición, y la herejía hubiera sido creer en Dios, muchos con una sonrisa de oreja a oreja, hubieran encendido las hogueras gustosamente.

Dios le bendiga. :cool:
 
JULIXO dijo:
Días atras coloque por así decirlo el tema ¿conocen los cristianos su sanguinario y vergonzoso pasado?
y me lo censuraron.

El punto es o son:

1- Yo estoy inventando y mintiendo por eso me censuran, pues el cristianismo siempre fue bandera de la justicia (la verdadera justicia), y absolutamente todos lo aceptan así, y no habrá nadie interesado en opinar?

ooooooo

2- Yo tengo la verdad, el cristianismo tiene un pasado más sucio que un buzo de Rio Azul, pero es un tema incomodo (y la verdad no peca pero incomoda).

seguro me vuelven a censurar pero mientras alguien me lea, está tuanis mae.



Cual era el punto del tema original ?
Que queria desarrollar ?
Que aporte tenia el tema para el foro y aun mas para los foreros ?

Como dice PACMAN la violencia no tiene su origen en el cristianismo si bien ha sido bandera y excusa de mucha gente inmoral tambien lo han sido otras ideologias.

En fin un tema vacio donde iba a parar ese tema ?
 
Creo que el punto del mae en este tema es el hecho de que lo censuren al haberle borrado un tema.

Y aunque no estoy ni a favor ni en contra del tema que le borraron (ni siquiera lo leí), creo que fue injusto el haber hecho eso... Igual aquí hay temas llenos de antemano de mucho prejuicio como el de, "¿Qué hacen los ateos por la humanidad?"
 
vortax daemon dijo:
Es que ese como es contra nosotros, no se borran :-o


maes que complejo.... no se crean tanto.... :-o

una vara es ofender y otra es evacuar dudas, preguntar...

que tal si yo hiciera un tema que se llamara....:

LOS ATEOS SON LA PESTE DE LA HUMANIDAD, SON UNA EXCUSA PARA JUSTIFICARSE.

que pensarian de eso ???
obviamente borrarian ese tema de inmediato, porque no estoy aportando nada, simplemente estoy ofendiendo.

es asi de simple.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
metaseka dijo:
vortax daemon dijo:
Es que ese como es contra nosotros, no se borran :-o

maes que complejo.... no se crean tanto.... :-o

una vara es ofender y otra es evacuar dudas, preguntar...

Jejeje... vortax está vacilando, no es que nos creamos quién sabe qué.

Por otro lado, el tema que mencioné es muy prejuiciososo, no es sólo de preguntar... Asume que los ateos no aportamos nada a la humanidad simplemente por no creer en algún ser superior que nos dicte una moral.

Igual, basado sólo en el título del tema borrado, el mae está preguntando si conocen de tal pasado sanguinario y vergonzoso, no que las personas cristianas lo sean. Así que estaríamos en las mismas... Evacuando dudas.
 
De hecho el tema era interesante, en ningún momento iba conducido a etiquetar a los cristianos de brutos salvajes, sino que preguntaba si realmente conocían su pasado, y si no les daba vergüenza. Creo que las barbaries cometidas por el cristianismo son un tema tabú, pues en mi caso, me enteré muucho después cuando ya era digamos que agnóstico y estudiaba algunos libros de brujeria para demostrar que eso era un mito en el colegio. Ahi cayeron ejemplares del Malleys Malleficarum, increíble que la iglesia haya usado un libro así para cazar "brujas", bajo los conceptos de ese libro, todos aquí somos sospechosos de brujería incluyendo los cristianos. Ah, nosotros tenemos el plus de la herejía, por lo tanto solo iría tortura y muerte lenta al fuego, a los cristianos les hacen procesos "justos" como amarrarlos de pies y manos con pesas de 2kg para arriba o piedras grandes y luego tirárlos al rio o lago. Si salen flotando es brujo y lo queman, purificandolo, si se hunde y no sale, es "humano cristiano"... la mayoría morían ahogados. "ya están del lado del señor, hemnos cumplido nuestra santa labor" decían. Creo que esa fue la II etapa de mi ateísmo y de como al final empecé a luchar contra la hegemonía de una Iglesia cuya moral tergiversable atacó con ahínco la humanidad. Por un estado secular, deberían todos apostatar, incluidos los evangélicos y de otras creencias, no solo los ateos. Apostatar es renunciar a la fe católica de manera ipso facto para siempre. He visto que hay muchos protestantes aquí; fueron bautizados desde carajillos o no? si lo fueron, porque no apostatan y le dejan menos poder a la IC?
 

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