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Wilas

Dios y el libre albedrío

El libre albedrío es un tema complicado, pero recientemente me di cuenta de que se facilita muchísimo si asumimos que existe un Dios omnisciente.

Supongamos que le pregunto a Dios: "¿Qué voy a hacer en los próximos 5 minutos?"
¿Creen que Dios tiene la habilidad de darme una respuesta precisa?
Suponiendo que sí, ¿creen que tengo la capacidad de hacer algo diferente?

Supongamos que me responde: "Durante ese tiempo, vas a rascarte la nariz".
¿Puedo evitar rascarme la nariz?

Si la respuesta es NO, no tenemos libre albedrío.
Si la respuesta es SI, Dios no es omnisciente.

: )
 
eso suponiendo que Dios fuese una especie de titiritero.....
el libre a. se supone es libertad, hacer lo que se quiera
la omnipresencia es estar ahí pero sin intervenir....

eh.... bueno, tengo que rascarme el culo
puro vida
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
El Calvo dijo:
eso suponiendo que Dios fuese una especie de titiritero.....
el libre a. se supone es libertad, hacer lo que se quiera
la omnipresencia es estar ahí pero sin intervenir....

eh.... bueno, tengo que rascarme el culo
puro vida

No es necesario suponer que Dios es un titiritero.
El simple hecho de que conozca de antemano lo que vamos a hacer quiere decir que nuestro destino está predeterminado. Si alguien tira una piedra desde el techo de un edificio, yo soy capaz de predecir el camino que la piedra va a seguir hasta llegar al suelo, eso no quiere decir que yo estoy causando que la piedra siga ese camino, pero sí implica que el camino de la piedra está predeterminado.
 
El ateísmo suele afirmar que el concepto de la omnisciencia sería contradictorio.
Señalan que se considera que Dios habría creado todo el conocimiento y que tendría conocimiento del mismo de antemano: esto implicaría una contradicción circular, ya que Dios no podría haberlo sabido todo antes de que existiera ningún conocimiento que saber.
También implicaría una contradicción con el concepto del libre albedrío, ya que para que Dios pudiera saberlo todo de antemano sería necesario creer que todos los acontecimietos que pudieran suceder estarían predestinados. Esto se conoce como Paradoja de la predestinación.

Tomado de Wikipedia

En lo personal me recuerda mucho lo de la Pitonisa en Matrix...
No se...siento que hay algo que falla en todos estos planteamientos y talvez sea que lo que nosotros definimos como omnisciente no es exactamente lo que es Dios...talvez si tengas todos los conocimientos a excepcion de lo que no ha sucedido.
Por eso a veces se dice que no entendemos completamente a Dios ya que sus algunas de sus cualidades estan fuera de nuestro conocimiento.
 
Si Dios fuese perfecto yo esperaría mínimo poder rascarme el culo.


Déjense y libérense de Dios y hagan lo que quieran: comer, tener sexo en cantidades cataclísmicas, odiar, amar, fumar, beber, etc.
 
Lord Satán dijo:
Si Dios fuese perfecto yo esperaría mínimo poder rascarme el culo.


Déjense y libérense de Dios y hagan lo que quieran: comer, tener sexo en cantidades cataclísmicas, odiar, amar, fumar, beber, etc.


Este mae, ya nos dió el secreto para exterminar nuestra raza de la fas de la tierra...grande..
 
La manera de exterminar nuestra raza es con la mitad del mundo creyendo en el martirio y la otra mitad en el rapto.

Lo que dice Satan es inofensivo (solo lo de odiar no).
 
RobertoRW dijo:
La manera de exterminar nuestra raza es con la mitad del mundo creyendo en el martirio y la otra mitad en el rapto.

Lo que dice Satan es inofensivo (solo lo de odiar no).


Ok, espero que sea sexo seguro para que no se les pegue el SIDA.
 
adimare dijo:
estúpido botón de refresh...


JAJAJAJAJAJAJJJAJAJAJAJA A AÚN ME DA RISA ESA SALIDA JAJAJAJAJA






AAAH

bueno ya.

Continuando con el tema, la omni-eso que dijeron tiene también el problema que si se sabe todo, dios debería saber nadar. No solo saber la teoría, sino que saber hacerlo, pero al no tener cuerpo físico, no puede nadar, por lo que su conocimiento no es completo. Igual si analizamos el placer del sexo, del odio (ese si lo tiene bien presente en la biblia en cualquier caso) el miedo, etc. Es totalmente contradictorio incluso en su perfección, pues no podría tener emociones humanas dejando de lado su perfección.
 
EDUARDO1973 dijo:
Este mae, ya nos dió el secreto para exterminar nuestra raza de la fas de la tierra...grande..

Que limitado sos... (faz......de la tierra) LOL

RobertoWC, ¿no es por odio que muchas veces llegamos a superarnos?

El odio y el amor son nuestros sentimientos más fuertes; hay que odiar al enemigo y si tenemos la oportunidad matarlo sin piedad; con el odio siempre se trata de superar al enemigo.

Hay que amar a nuestros familiares, amigos etc; así trataremos de no ofenderles y lastimarles; pues ellos nos dan esa satisfacción.
 
Lord Satán dijo:
El odio y el amor son nuestros sentimientos más fuertes; hay que odiar al enemigo y si tenemos la oportunidad matarlo sin piedad; con el odio siempre se trata de superar al enemigo.

Hay que amar a nuestros familiares, amigos etc; así trataremos de no ofenderles y lastimarles; pues ellos nos dan esa satisfacción.


Asi piensan las religiones desde su creación exceptuando hinduismo y budismo actualmente.
 
Dios nos dio libre albedrio, eso quiere decir que uno escoge lo que uno quiere hacer y pensar. Si uno le pregunta a Dios que voy a hacer en los proximos 5 minutos y Dios dice que "rascarse la nariz", entonces el mismo libre albedrio le permite hasta llevarle la contraria y a hacer otra cosa. Ahora, si Dios lo escribiera en un papel que uno no puede leer, alli si la pegaria. Por otro lado, Dios le contestaria a uno: "lo que yo diga haras otra cosa", entonces el ser humano tambien le llevaria la contraria tambien.
Y para que meter a Dios en este enredo?? Basta con que le digan a uno que hay un mago para ir soplado a ver como le descubre el truco. Dicen que si el Hijo de Dios llegara otra vez a la tierra, se lo volarian tambien otra vez, ya que pone en peligro el poder de muchos.
Ahora sin un Dios, no hay un Satan. Sin tristeza, no conoceriamos la felicidad.
El mismo libre albedrio le permite a uno tomar decisiones; si son buenas decisiones no hay problema pero si son malas tendra uno qu apechugar con las consecuencias.
Que si Dios sabe el futuro, por supuesto que si y tambien puede apagar la luz cuando asi lo quiera. Y el que diga que Dios no la sabe? Bueno cada quien con sus opiniones. El mismo libre albedrio.
Me gustaria que me dieran un ejemplo donde por odio logramos superarnos. Partiendo que la superacion personal y la emocional son complementos. Porque ganarle al enemigo y mantener el odio no tienen finales muy bonitos de acuerdo a la historia.
Saludos
Con respecto a los condones y el Papa, no comparto esa posicion. Ahora si hay que ponerse a analizar las razones por las cuales el Papa tiene esa posicion: se supone de acuerdo a esa creencia religiosa que el sexo es solo para reproducirse, hasta ahora estan medio aceptando que entre una pareja es parte de su relacion. Por eso si aceptan el metodo del ritmo. Ahora, si todos le hicieramos caso al Papa, no habria que preocuparse por las enfermedades de transmision sexual, ya que no fornicariamos y solo lo hariamos con una pareja, donde los 2 llegariamos virgenes al matrimonio. Entonces, basado en eso, aceptar el uso del condon es aceptarle a los feligreses que pueden fornicar, y eso es pecado mortal.
Admiro al Papa porque eso es morir con las botas puestas. eso les ha costado un monton de feligreses, los cuales se han ido a otras iglesias y a pesar de ello se mantiene en sus mandatos aunque se quede solo. Lo mismo les esta pasando con el divorcio y otro chorro de cosas mas.
Bueno, imaginense que Dios nos dio libre albedrio, entonces el uso del condon no debiera ser dictado por su ley: el nos pidio que siguieramos por conviccion sus ensenanzas pero no nos obliga a llevarlas.
Ahora, solo vean a los diferentes personajes que han hecho cosas buenas y malas de acuerdo a sus leyes y a las nuestras: no necesito poner ejemplos, solo vean a los que les ha ido mal en la vida y a los que les ha ido bien y viven en paz y felices. Y si es por plata, recuerdende de Escobar Gaviria, fue el que mas plata tuvo, nunca supero el odio y vivio los ultimos meses en la desgracia y murio acribillado.
Libre albedrio es todo lo que hacemos y lo que no hacemos.
Saludos
 
vortax daemon dijo:
Asi piensan las religiones desde su creación exceptuando hinduismo y budismo actualmente.


Así piensa usted que piensa la religión.

La religión católica indica a sus seguidores que si les golpean en la mejilla izquierda, deben poner la derecha y dejarse golpear otra vez para no caer en el mismo acto; pienso diferente y sería mejor golpear brutalmente al enemigo, matarlo o superarlo con inteligencia antes de caer en ese jueguito de mañosos.
 

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