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Wilas

Según la Biblia se salvarán los homosexuales?

Con base a la cita anterior, la respuesta es que de lo homsexuales, solo las lesbianas se salvarán, los playos no.

nop... porque en una de las cartas de pablo (creo que en romanos)... también dice que hasta las mujeres se desviaron de lo natural... y las incluía en los fornicadores...
 
nop... porque en una de las cartas de pablo (creo que en romanos)... también dice que hasta las mujeres se desviaron de lo natural... y las incluía en los fornicadores...

Vamos mae fornicar es tener sexo fuera del matrimonio, no dice lesbianas
 
Una pregunta con respecto a lo resaltado. No es cierto que Jesús "trabajaba" el día sábado, evitó que lapidaran a la mujer adúltera y cosas de ese tipo que eran la ley de ese momento?

Con respecto a este tema escuché una vez un versículo del AT (creo, es que no puse mucha atención al inicio) en el cual dios decía que esa era su ley (refiriéndose al decálogo), que no agregaran ni quitaran nada. Qué piensan ustedes al respecto? (Les quedo debiendo la cita, voy a ver si la encuentro)

es un poco largo... trataré de resumir para que salgan pocos post.... 1
primer aspecto lado humano...

Jesús más que "trabajar"... lo que más hizo en shábatt fue curaciones... no recuerdo si estas curaciones en específico pero tipo... un paralítico que tenía 38 años sin levantarse... 10 leprosos, ciegos de nacimiento... epilépticos y posesos de demonios... le daba de comer a gente que tenía días de seguirlo sin comer, entre ellos mujeres y niños... gente muy necesitada médica, social y espiritualmente.... Jesús duraba poco en cada lugar... si no los curaba por ser sábado, al día siguiente se iba de ahí y nos los volvía a ver...

dice la escritura que Jesús los vio solos como ovejas sin pastor y TUVO COMPASIÓN DE ELLOS (se compadeció)...

Por eso los curaba... y cuando le echaron en cara que curaba en sábado explicó... El sábado lo hizo Dios para el hombre... no al revés (el hombre no se hizo para el sábado)...

Dice el relato que Dios hizo el sábado y lo santificó porque en ese día descansó... es lógico que Dios no necesitaba descansar... todo este texto veterotestamentario sobre el sábado... es una muestra de que Dios se preocupa por el hombre y le da un día de reposo... para el bien del hombre no de Dios... pero los hombres corrompen todo lo bueno que Dios le da (explicaré más de esto en otro post sobre la reglamentación del "talmud" y otras tradiciones judías sobre la tora)

pero si bien ese día (sábado) no se permitía trabajar; al pastor sí lo dejaban ir a buscar una oveja si estaba perdida o en un barranco... Jesús como pastor de los hombres, tenía permitido buscarnos en sábado...

Además, Jesús manifestó que el tenía poder sobre el sábado...

Jesús vino por los enfermos y no por lo sanos... no sería congruente un Jesús que le dijera a un paralítico... lástima, margarito... perdiste tu oportunidad... dicen los fariseos que te esperes otros 30 años...
 
post 2...

la adúltera...

Primero, esta mujer debía ser apedreada por sus pecados, según la ley... ya que nadie tenía derecho a perdonar pecados, sólo Dios puede hacerlo (en principio es una facultad exclusiva de Dios)... sólo el puede perdonarlos, porque el pecado por definición es una ofensa contra Dios...

Pero Jesús tiene la facultad de perdonar pecados... como quedó demostrado en el pasaje del paralítico que levanta... y le dice primero... tus pecados te son perdonados, todos se escandalizan porque sólo Dios puede perdonar pecados... y él dice que es más fácil que le diga tus pecados te son perdonados o que le diga levántate y vete...entonces se dirige al paralítico y le dice... levántate toma tu camilla y vete... el tipo se levanta, toma su camilla y se va...

entonces Jesús puede perdonar pecados... A esta mujer al final le dice... dónde están los que te acusan... la mujer le dice se han ido, ya no están... entonces él le dice... yo tampoco te acuso (le perdona sus pecados) y le dice .. VETE Y NO PEQUES MÁS...


le perdona sus pecados y le dice que no peque más... esto tiene que ver con lo que dije el post 0... de morir al pecado y vivr en cristo... pero bueno... regresando a la mujer adúltera... ella debía morir por sus pecados, pero si Jesús le perdona sus pecados... ya no debe morir... ya no hay falta que castigar... no te parece una maravilla, una obra perfecta de amor y misericordia...guau...

Además, si lees con detenimiento... Jesús no detiene a los que la quieren apedrear... simplemente dijo que el que esté libre de pecado tire la primera piedra.... se agachó y empezó a escribir los pecados de cada uno en la tierra con un palo... ellos, al ver sus pecados escritos... se avergüenzan y se van...

Jesús no los detiene, no les impide... les dice ADELANTE... pero para hacer justicia de Dios, se necesita ser justo e inmaculado... el único de los presentes que era limpio de todo pecado era Jesús... por eso nadie se atreve...

conclusión...

Jesús no impide que se cumpla la ley... simplemente le perdona los pecados a la mujer y entonces ya no aplica el castigo... al perdonarla, ya no hay crimen... recuerde nulla crimen sine lege, nulla poena sine lege...
 
Vamos mae fornicar es tener sexo fuera del matrimonio, no dice lesbianas

fornicar... es tener sexo fuera del matrimonio y cualquier forma de sexo fuera del sexo matrimonial...

si un hombre tiene sexo con una mujer sin casarse (matrimonio religioso)... es fornicación...
si un hombre casado tiene sexo con una mujer que no es su esposa es fornicación (en lo general)... y adulterio en lo particular... (lo mismo la mujer casada que está con un hombre que no es su marido)

si dos hombres tiene sexo... es fornicación (en lo general) y sodomía en lo particular...
si dos mujeres tienen sexo entre ellas... es fornicación

además... no lo digo yo... lo dice Pablo... él incluye a las lesbianas en los casos anti natura... o contra el uso natural... yo no opino, ahí está el texto... yo no puse estas clasificaciones, reglas o como quieres llamarlas... están en la Biblia...
 
Se supone que siempre se nos perdonan los pecados, así que, o todos iremos al cielo o nadie va....

no siempre... primero hay que reconocer que pecamos... pedir perdón y hacer verdadero propósito de enmienda...

el perdón y la gracia son dones preciosos (regalos) que deben aceptarse

recuerde la carta de romanos...

debemos morir al pecado... y no lo recuerdo textual... mejor lea la carta completa, son pocas páginas... que el que es esclavo del pecado... no es de cristo... algo así... lea la carta a los romanos...y luego platicamos... un saludote, amigo... jajaja eres de los que generalmente veo en la zona de fútbol...
 
Una pregunta con respecto a lo resaltado. No es cierto que Jesús "trabajaba" el día sábado, evitó que lapidaran a la mujer adúltera y cosas de ese tipo que eran la ley de ese momento?

Con respecto a este tema escuché una vez un versículo del AT (creo, es que no puse mucha atención al inicio) en el cual dios decía que esa era su ley (refiriéndose al decálogo), que no agregaran ni quitaran nada. Qué piensan ustedes al respecto? (Les quedo debiendo la cita, voy a ver si la encuentro)


tercer post 3... sobre no agregar nada o quitar...

si bien es cierto que nadie debe agregar ni quitar nada de la ley (la tora... 5 primeros libros o pentateuco)... los judíos pusieron por escrito o en forma tradiciones orales, comentarios, reglas interpretativas (algo así como leyes reglamentarias) a los textos bíblicos... todo esto en los talmudes de los rabínos y otras tradiciones...

la idea es que dichos comentarios o reglas... no fueran restrictivos (que le quitarán alcance al texto original)
que no fuera extensivos (que no le agregaran de más al texto)

debían ser sólo interpretativas en lo más literal posible y ... si acaso, reglamentarias... es decir, no ir más allá del espíritu de la ley, pero en la misma línea, explicaban como debía cumplirse con la ley...

ya en la práctica, sí creaban una serie de obligaciones imposibles de cumplir para la gente común...

por ejemplo... si la ley decía que el sábado decía que no debías trabajar y algunas pocas prohibiciones más para ese día...

en la interpretación decían que ni caminar podías... que si caminabas más de 900 pasos rompías la ley (aunque fuera en el interior de tu casa o cosas así) es decir, si ya no trabajar podía ser complicado en algunos casos... el no poder salir de tu casa o caminar 900 pasos a partir de ella... era cargado... y así, varias decenas de cargas más en toda la ley... pero sobre todo en el descanso del sábado, la purificación, el lavarse las manos ritualísticamente para cada comida, el no tocar cadáveres que si viene algo en la Biblia, pero ellos le agregaban, etc (recuerden la parábola del buen samaritano, y como dos judíos no ayudan al herido porque si estaba muerto implicaba muchos días de purificación ritual y afectaba sus ocupaciones...)

En resumen... a Jesús le molestaba que quisieran cumplir las pequeñeces mientra violaban el espíritu de la ley...
y le molestaba que cargaran al pueblo con más cargas, si ya con las de la ley (texto original) era suficiente...
Jesús no vino a derogar la ley sino a cumplirla... y sabiamente dice el nuevo testamento...

ama a Dios sobre todas las cosas (con todo tu corazón)
y ama a tu prójimo como a ti mismo
y ahí se resumen la ley y los profetas...

supongo que todo el Antiguo Testamento está ahí...
 
post 2...

la adúltera...

Primero, esta mujer debía ser apedreada por sus pecados, según la ley... ya que nadie tenía derecho a perdonar pecados, sólo Dios puede hacerlo (en principio es una facultad exclusiva de Dios)... sólo el puede perdonarlos, porque el pecado por definición es una ofensa contra Dios...

Pero Jesús tiene la facultad de perdonar pecados... como quedó demostrado en el pasaje del paralítico que levanta... y le dice primero... tus pecados te son perdonados, todos se escandalizan porque sólo Dios puede perdonar pecados... y él dice que es más fácil que le diga tus pecados te son perdonados o que le diga levántate y vete...entonces se dirige al paralítico y le dice... levántate toma tu camilla y vete... el tipo se levanta, toma su camilla y se va...

entonces Jesús puede perdonar pecados... A esta mujer al final le dice... dónde están los que te acusan... la mujer le dice se han ido, ya no están... entonces él le dice... yo tampoco te acuso (le perdona sus pecados) y le dice .. VETE Y NO PEQUES MÁS...


le perdona sus pecados y le dice que no peque más... esto tiene que ver con lo que dije el post 0... de morir al pecado y vivr en cristo... pero bueno... regresando a la mujer adúltera... ella debía morir por sus pecados, pero si Jesús le perdona sus pecados... ya no debe morir... ya no hay falta que castigar... no te parece una maravilla, una obra perfecta de amor y misericordia...guau...

Además, si lees con detenimiento... Jesús no detiene a los que la quieren apedrear... simplemente dijo que el que esté libre de pecado tire la primera piedra.... se agachó y empezó a escribir los pecados de cada uno en la tierra con un palo... ellos, al ver sus pecados escritos... se avergüenzan y se van...

Jesús no los detiene, no les impide... les dice ADELANTE... pero para hacer justicia de Dios, se necesita ser justo e inmaculado... el único de los presentes que era limpio de todo pecado era Jesús... por eso nadie se atreve...

conclusión...

Jesús no impide que se cumpla la ley... simplemente le perdona los pecados a la mujer y entonces ya no aplica el castigo... al perdonarla, ya no hay crimen... recuerde nulla crimen sine lege, nulla poena sine lege...

Algo que nunca he entendido fue porque llevaron solo a la mujer adultera para apedrearla y no a los que fornicaron con ella???
 
no siempre... primero hay que reconocer que pecamos... pedir perdón y hacer verdadero propósito de enmienda...

el perdón y la gracia son dones preciosos (regalos) que deben aceptarse

recuerde la carta de romanos...

debemos morir al pecado... y no lo recuerdo textual... mejor lea la carta completa, son pocas páginas... que el que es esclavo del pecado... no es de cristo... algo así... lea la carta a los romanos...y luego platicamos... un saludote, amigo... jajaja eres de los que generalmente veo en la zona de fútbol...


así es mae, por eso yo no creo en eso de ir a la iglesia a "confesarse", esa vara de pedir perdón y demás, y ahí no más saliendo de la iglesia ya se vuelve a cometer el mismo pecado, es difícil encontrar a alguien que de verdad se arrepienta de algo, y se dice que el de arriba perdona siempre nuestros pecados, algo que yo de verdad no creo, pero allá cada quien con sus creencias....
 
fornicar... es tener sexo fuera del matrimonio y cualquier forma de sexo fuera del sexo matrimonial...

si un hombre tiene sexo con una mujer sin casarse (matrimonio religioso)... es fornicación...
si un hombre casado tiene sexo con una mujer que no es su esposa es fornicación (en lo general)... y adulterio en lo particular... (lo mismo la mujer casada que está con un hombre que no es su marido)

si dos hombres tiene sexo... es fornicación (en lo general) y sodomía en lo particular...
si dos mujeres tienen sexo entre ellas... es fornicación

además... no lo digo yo... lo dice Pablo... él incluye a las lesbianas en los casos anti natura... o contra el uso natural... yo no opino, ahí está el texto... yo no puse estas clasificaciones, reglas o como quieres llamarlas... están en la Biblia...

si por eso mae son 4 definiciones, en la biblia no dice de la 4 definiciones de fornicadoras ellas fueron acusadas de tener sexo entre ellas
 
Algo que nunca he entendido fue porque llevaron solo a la mujer adultera para apedrearla y no a los que fornicaron con ella???

El termino adultera no es del todo acertado, de hecho, segun el lenguaje original era una mujer de la "vida alegre" o en otras palabras, una fiestera.
 
El termino adultera no es del todo acertado, de hecho, segun el lenguaje original era una mujer de la "vida alegre" o en otras palabras, una fiestera.

Eso solo demuestra que siempre se han usado los eufemismos.

Apuesto a que los escribas no pensaron apropiado escribir el equivalente de la palabra "puta" en su idiomas.
 
Última edición:
Eso solo demuestra que siempre se han usado los eufemismos.

Apuesto a que los escribas no pensaron apropiado escribir el equivalente de la palabra "puta" en su idiomas.

O que en el lenguaje original significaba lo mismo, es decir, podria significar una u otra.
O tal vez ni existia (lo dido mucho).
No se si ganaria la apuesta o no, lo desconozco. :navidad:
 
Porque una mujer siempre tendría la culpa de haber sido violada.

Obvio.

en el texto no dice que la hubieran violado... que pasa fayez, usted siempre tan objetivo y aquí especulando...

sobre los otros tipos, el texto no los menciona, pero la pena de muerte era pareja, para hombres y mujeres en caso de adulterio... sí había machismo, pero ese es otro asunto...

de hecho, en los países musulmanes todavía hay casos de estos... hay una película sobre una mujer apedreada por adultera a fines de los 70s o principios de los 80s
 
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