Tema: ¿Crees que el Diluvio Universal fue un genocidio ordenado pr Dios ?

Iniciado por Seennucas

¿¿¿Por qué es CLARO??? ¿¿¿Solamente porque usted lo dice???
El autor del tema hizo la pregunta para discutir si el diluvio (no importa cual, no solamente biblico) fue ¿un genocidio de Dios ó No? ¡NO CONFUNDA!



Mae no ponga ejemplos y digame su punto de vista del Diluvio!!!
No ENREDE!!!



Primero que nada yo ya le conteste a esa pregunta en el mensaje # 174 si quiere se lo repito.
Segundo yo no tengo que probar nada porque lo que doy son hipotesis de que el diluvio existio. Al igual que usted no puede probar que el Diluvio NO existio. Pero claro!!! Si usted quiere probar eso del Diluvio ponga sus afirmaciones y yo sere él que las va a discutir.
Tercero yo no expongo mis puntos de A, B, C, ... Yo las apunte del 1 al 6 y usted ya esta conocio con mis hipotesis



Mae no salga con el cuento de que no entiendo.
Yo lo entiendo PERFECTAMENTE!!! Pero si usted me esta RETANDO a algo, yo tambien tengo el derecho de pregunta. ¿O NO?
Usted me hizo la siguiente pregunta:
--------"¿qué considera usted cierto y qué considera falso del diluvio de la Biblia? Si es necesario léalo todo, pero sea claro."--------

Y YO EXIJO QUE USTED CONTESTE A SU MISMA PREGUNTA!!!!!!!!!!!!!!!
Esta es la segunda vez que lo escribo.... Por lo visto el que no entiende es usted.
Como usted dice, vamos a ir de punto por punto. Lento pero seguro!!!



Ve el problema!!!!
Yo ha usted le conteste esto:
------------------“Yo considero que el diluvio existio.
No estamos hablando de lo que dice la biblia.
Y espero que no me va a poner versiculos de la biblia.
Yo creo que él diluvio fue Universal pero lo que esta escrito en la biblia era la informacion que debian saber solo los hebreos y esta escrita para los hebreos.
Noé NO PUDO LLEVAR EN SU ARCA a todas las especies de la tierra.”--------------
Que esta en el mensaje # 174.

Y usted solo contesta que usted “considera falso todo el cuento del DILUVIO” como quien dice “Tira la piedra y despues se esconde”. YO LE CONTESTE CON VARIOS PUNTOS. talves usted me conteste tambien con varios puntos explicando porque es falso.
Animese que es muy facil. Hasta yo que creo en el Diluvio Universal puedo explicar que el pudo NO EXISTIR


Claro!!! Con esa respuesta de que todo es falso yo respeto su opinion, y la otra es mi opinion y talves usted no la respeta pero ese es su problema.
Si Usted lo que queria, es que yo voy a hacer (o tratar de hacer) que usted comienze a creer en mis hipotesis, esta COMPLETAMENTE EQUIVOCADO.
Yo di mis puntos de vista con respecto al Diluvio y los puse punto por punto en mis hipotesis.
Contesté a su pregunta sobre el diluvio y por lo visto usted se quita el tiro dicendo que no cree en nada y que todo es falso.
PUES ENTONCES VAYAMOS PUNTO POR PUNTO DECIFRANDOLE A USTED MIS HIPOTESIS.
Ellas ya estan escritas. HAGA PREGUNTAS DE ELLAS Y NO ANDE DANDOLE VUELTAS RARAS A MIS COMENTARIOS.

¡¡¡ HIJUEPUTA ANIMAL DE MIERDA QUE SOS VERDADERAMENTE ESTÚPIDO !!!

Con usted no vale la pena hablar pero ni del tiempo; qué clase de bestia.

Ponga lo que quiera, yo ya no voy a discutir más de cuentos de niños con usted. Su nivel de compresión y de razonamiento raya en lo ridículo. Es increíble las idioteces que está poniendo, que ni puede responder una solicitud mía y me sale con que me estoy quitando el tiro cuando yo soy quien preguntó primero. Idiota.

Y ni se tome la molestia de responderme porque aparte de bloquearlo ya no me voy a meter en este tema.

Sos la vergüenza del intelecto humano.

cesar!!!
Como era de esperar!!! La ultima rata abandono el barco.
Pobrecita!!!

QUÉ PELADA DE CULO MAS GRANDE

POR LO VISTO DENTRO DE SU JUPA NO HAY NI UN GRAMO DE CEREBRO
JAJAJAJAJJAAJAJAJA

Y POR ULTIMO COMO SI FUERA POCO SE PONE CON INSULTOS

PERO NO SE PREOCUPE A MI ME VALE POCO QUE USTED ME BLOQUEE O NO,
HAY QUE SABER PERDER.

COMO QUIEN DICE
PERDIO EL
RETO
LA PROXIMA VEZ! MEJOR RETESE COM UN MAE QUE NO SEPA NADA!!!
TALVEZ GANE ...

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Si les interesa bastante el tema, les recomiendo buscar el libro de Enoch en internet, es un libro apócrifo, por así decirlo, Enoch fue el bisabuelo de Noé, en el libro habla de los Gigantes, que fueron ángeles enviados por Dios, que lo desobedecieron y tuvieron hijos con mujeres humanas, dando origen a los Nefilim, que eran malvados, egoístas y esclavisaron a los humanos... se dice que el diluvio fue para exterminarlos a ellos

Iniciado por lady Nana

Si les interesa bastante el tema, les recomiendo buscar el libro de Enoch en internet, es un libro apócrifo, por así decirlo, Enoch fue el bisabuelo de Noé, en el libro habla de los Gigantes, que fueron ángeles enviados por Dios, que lo desobedecieron y tuvieron hijos con mujeres humanas, dando origen a los Nefilim, que eran malvados, egoístas y esclavisaron a los humanos... se dice que el diluvio fue para exterminarlos a ellos

Hola Lady Nana!!!
Estamos hablando sobre si el diluvio existio o no?
Usted que opina? Sucedio eso ó no?
Talvez usted quiera comentar las hipotesis que escribi sobre el diluvio.

Código HTML:

si paso y esq Dios se canso de tanta porqueria del mundo, espero q no se canse otra vez porq el mundo cada vez esta peor!!!

Dios prometió que nunca más lo iba a hacer y para sellar su promesa creó el ARCOIRIS

Iniciado por Seennucas

Hola Lady Nana!!!
Estamos hablando sobre si el diluvio existio o no?
Usted que opina? Sucedio eso ó no?
Talvez usted quiera comentar las hipotesis que escribi sobre el diluvio.

Hola!! Realmente lo que conozco sobre el diluvio es lo que básicamente todos escuchamos desde niños, no he investigado más allá gran cosa y las entradas en el foro sobre este tema leí poco y por encima... pero personalmente si creo que pasó, si creo que existió el arca, si creo que existió Noé y creo en Dios.

No conozco el número exacto de especies en el arca, ni si eran huevos, cachorros o si ya estaban adultos, no influye tampoco eso en que yo crea o no, pienso, eso si, que a lo largo de la biblia, en todos los libros, los diferentes autores tenían su forma de escribir y muchos o talvez todos aprovechaban lo que nosotros conocemos como metáforas para darle mayor realce y para poder explicar lo impresionante de las obras de Dios a lo largo de la historia, así que personalmente, insisto, pienso también que la biblia, para evitar la polémica, no debe tomarse al pie de la letra, no quiero decir con esto que debamos interpretar lo que nos convenga a cada uno, pero si tener presente que no podemos ni imaginar la cultura tan diferente en esos tiempos, una época hace tantos siglos, SIGLOS, tan lejana y tan diferente a nosotros.

Igualmente, pruebas?? yo no las necesito para creer, buscar pruebas es poner un límite al poder de Dios, y mi creencia es que ese poder no tiene límites... Dios le dio la tarea a Noé, y Dios también le dio los medios para que Noé, siendo sólo un hombre, junto con su familia, lograran cumplir con el encargo, si Dios nos pide algo, y nosotros tenemos fé en Él, no nos va a dejar solos, y eso es lo que yo creo.

Iniciado por lady Nana

Hola!! Realmente lo que conozco sobre el diluvio es lo que básicamente todos escuchamos desde niños, no he investigado más allá gran cosa y las entradas en el foro sobre este tema leí poco y por encima...

Entonces lea el tema con más cuidado.

Yo pienso que el contenido de este tema es suficiente para poder llegar a la conclusión de que los argumentos favorecen a los que señalaron que el diluvio fue un mito.

Iniciado por faiyez

Entonces lea el tema con más cuidado.

Yo pienso que el contenido de este tema es suficiente para poder llegar a la conclusión de que los argumentos favorecen a los que señalaron que el diluvio fue un mito.

Yo pienso completamenye lo contrario de usted!!!
Los argumentos puestos en contra, solo muestran que el diluvio existio, ya que cuando trataron de explicar que no pudo ser, nadie ponia explicaciones, solo opiniones sin sentido e insultos.
Y para que no busquen en todo el tema las hipotesis que se han dado. LAS REPETIRE OTRA VEZ!!!.

1-La mision de Noé pudo ser no solamente a Noé sino y a muchas otras personas, ya que existen varios textos que recuerdan este acontesimiento en varias culturas. De ser asi, salvar a todos los animales no era necesario ya que esa mision la tubieron muchas otras personas y se pudieron repartir las especies en diferentes partes del mundo.

Me imagino que en esto no hay preguntas porque esta demostrado que la historia de Noé se repite en muchos textos sagrados (la Biblia, el Popol Vuh, ...) ¿Cierto? O ustedes me van a salir que no es asi.

Con esto se crea la Hipotesis de que la mision de Noé pudo ser dada no solamente a Noé sino y a otras personas, lo que reduce un poco la cantidad de animales que se debian de salvar y meter al Arca.
Por cierto esta el cuentito de que estas historias fueron escritas en diferentes periodos de tiempo.
Pero si tomamos a la Biblia, Moises que fue el que escribio estas leyendas (Genesis) pudo equivocarse con las fechas ya que estas historias se narraban de boca en boca, de una generacion a otra, ya que el pueblo hebreo no poseia escritura en aquellos tiempos.

Bueno continuemos con la hipotesis.
De ser asi Noé debio de meter al Arca solo animales de la zona en que vivia.
Como Noé se encontraba en Mesopotamia (ahora Irak) tomamos en cuenta la cantidad de fauna que existe en esa zona desierta.
En el territorio de Irak hasta el momento se han registrado 230 especies de aves (SOLAMENTE).
Ð*еÑ�публика Ирак
Animales grandes son contados con los dedos y entre ellos los mas grandes son camellos, gazelas, linces, hienas, y cosas por el estilo (MUY POCAS ESPECIES)
Desierto - Wikipedia, la enciclopedia libre Como veran el cuentito de Noé comienza a tener una cara mas parecida a leyenda ó narracion.

2-Ellos pudieron llevar en el Arca huevos de aves en vez de las mismas aves.

Aqui nos reduce la cantidad de huevos a 460 (dos veces 230 especies de aves) a pesar de que pudiero llevar aves recien nacidas ya que poner 230 especies no necesitan de mucho espacio.
Claro saldran con el cuento de que dentro del huevo no se ve el sexo de las aves, pero aunque ustedes no lo crean hay personas que saben como distinguir el sexo (y estube buscando en el inet y no lo encontre en español solo en ruso)
http://araukana.ru/2012/01/определен...#1094;е/
A pesar de que pudieron llevar aves recien nacidas ya que poner 230 especies en el Arca no necesitaban de mucho espacio.

3-Ellos pudieron llevar cachorros de los animales para que ocuparan menos espacio.

Bueno la cantidad de animalitos se redujo ya que en esas zonas aridas como que no hay mucha fauna si algun esceptico quiere puede poner la cantidad de fauna que hay en la Peninsula Arabica, se lo agradeceria mucho. Lo unico que pude encontrar en español es este articulo pero no da la estatistica exacta. Y ademas describe la fauna en TODOS LOS DESIERTOS DEL MUNDO y no solo en Irak.
Desierto - Wikipedia, la enciclopedia libre

4-Estos animales pudieron caer en Hibernacionen todo el transcurso del viaje y por eso no se necesitaba de alimentarlos.

Volvemos al fenomeno de la HIBERNACION.
-------«La hibernación es la capacidad que tienen ciertos animales para adaptarse a condiciones climáticas extremadamente frías,en el cual, se puede asemejar a un estado de hipotermia regulada, durante algunos días, semanas o meses, que les permite conservar su energía durante el invierno. Durante la hibernación el metabolismo de los animales decrece hasta un nivel muy bajo, además de tener una temperatura corporal y frecuencia respiratoria inferior a lo normal, usando gradualmente las reservas energéticas almacenadas en sus cuerpos durante los periodos de actividad, principalmente en los meses más cálidos. Este fenómeno, en su grado más alto, es característico de los animales homeotermos (sangre caliente), pero en los animales de sangre fría (poiquilotermos) se contemplan cambios similares.

No todos los animales emplean el mismo método para hibernar, esto depende de su tipo de sangre y otras características»-----------

Y como si fuera poco los animalitos de sangre caliente, siente el cambio climatico a unas semanas antes de tiempo.
Lo que demuestra que ellos pudieron sentir el Diluvio con tiempo prevenido.

--------Hibernación animales homeotermos

En este tipo de animales se perpetra una preparación interna varias semanas antes de comenzar el estado de hibernación. Cuando la temperatura atmosférica decrece a un cierto nivel, el individuo se duerme, provocando que la frecuencia cardíaca baje radicalmente, el número de respiraciones se resta de modo equiparado y la temperatura orgánica desciende excesivamente. En esta situación el animal pareciera que está muerto, a un punto de que la piel resulta fría al tacto, y en algunos casos se puede manipular al individuo, incluso con brusquedad, sin que este se despierte.--------

5-Almacenar agua no era necesario porque despues del diluvio el agua (que era de lluvia) era dulce, o sea se podia beber.

Si se necesita de explicacion en este punto digame y voy a saber que estan TROLLEANDO

6-Almacenar alimentos no era muy necesario ya que se podia pescar y comer pescados (valga la redundancia).

En el Arca se pudieron hacer almacenamientos de alimentos por 40 días que es el periodo en que los pasagjeros no podian salir del Arca, despues pudieron comer de pescados que pescaban a las afueras del Arca (valga la redundancia). Si tomamos la cantidad de personas que estaban en el Arca ( 8 ), se podia almacenar productos por 40 días en un espacio de aproximadamente 3 metros cubicos y todavia sobra.

Y un pequeño video que muestras esta hipotesis mias y algunas otras mas.

Hace algunos años, la NASA reveló las primeras fotografías lejanas de la bella, azulada y nubosa ágata que llamamos Tierra. Un reportero le mostró una de las fotografías al fallecido Samuel Shenton, el entonces presidente de la Sociedad de la Tierra Plana. Shenton la estudió por un momento y dijo, "Es fácil ver cómo una foto puede engañar a los ojos desprevenidos."

Ojos (y mentes) bien prevenidos parecen ser características de los pseudocientíficos. Shenton rechazó a la Tierra esférica como algo conflictivo con su interpretación literal de la Biblia, y entrenó sus ojos y su mente para rechazar la evidencia que contradecía su punto de vista.

Los proponentes del diluvio universal deben -de la misma manera- entrenar sus mentes para rechazar las enormes evidencias de la geología, la biología y la física que contradicen su interpretación de la Biblia.

• En el registro fósil no hay evidencia alguna de una extinción masiva de hace 4400 años. También es genéticamente imposible que una especie sea capaz de volver a prosperar partiendo de unos pocos especímenes, menos aún toda la vida de la Tierra. Sufrirían el fenómeno que se conoce en genética como mutational meltdown. O sea, no habrían suficientes miembros de la especie para que la selección natural pueda sostener su complejidad biológica sobre periodos de tiempo extensos.

• No se ha encontrado evidencia arqueológica genuina de ningún evento de gran diluvio durante los últimos 5000 años.

• Es un hecho que independientemente de la magnitud de el o los supuestos diluvios, Egipto no pudo haber sido afectado. Ahora sabemos, por los registros egipcios, que su civilización continuó sin ser perturbada durante el periodo en el que supuestamente ocurrió el diluvio de Noé.

• ¿Qué sentido tiene preservar animales si no se ordenó preservar a las plantas (o al menos sus semillas)?

Iniciado por faiyez

Hace algunos años, la NASA reveló las primeras fotografías lejanas de la bella, azulada y nubosa ágata que llamamos Tierra. Un reportero le mostró una de las fotografías al fallecido Samuel Shenton, el entonces presidente de la
Sociedad de la Tierra Plana. Shenton la estudió por un momento y dijo, "Es fácil ver cómo una foto puede engañar a los ojos desprevenidos."

Ojos (y mentes) bien prevenidos parecen ser características de los pseudocientíficos. Shenton rechazó a la Tierra esférica como algo conflictivo con su interpretación literal de la Biblia, y entrenó sus ojos y su mente para rechazar la evidencia que contradecía su punto de vista.

Los proponentes del diluvio universal deben -de la misma manera- entrenar sus mentes para rechazar las enormes evidencias de la geología, la biología y la física que contradicen su interpretación de la Biblia.

• En el registro fósil no hay evidencia alguna de una extinción masiva de hace 4400 años. También es genéticamente imposible que una especie sea capaz de volver a prosperar partiendo de unos pocos especímenes, menos aún toda la vida de la Tierra. Sufrirían el fenómeno que se conoce en genética como mutational meltdown. O sea, no habrían suficientes miembros de la especie para que la selección natural pueda sostener su complejidad biológica sobre periodos de tiempo extensos.

• No se ha encontrado evidencia arqueológica genuina de ningún evento de gran diluvio durante los últimos 5000 años.

• Es un hecho que independientemente de la magnitud de el o los supuestos diluvios, Egipto no pudo haber sido afectado. Ahora sabemos, por los registros egipcios, que su civilización continuó sin ser perturbada durante el periodo en el que supuestamente ocurrió el diluvio de Noé.

• ¿Qué sentido tiene preservar animales si no se ordenó preservar a las plantas (o al menos sus semillas)?

Compa !!! El ejemplo del señor Shelton esta muy bueno pero eso se puede asociar tambien a las personas que no creen en el Diluvio Universal.

Bueno las semillas de las plantas pudieron sobrevivir a un diluvio.
Los acontecimientos acurridos en el Diluvio Universal no sucedieron en el periodo en que dicen las escrituras de la biblia.
Es como si creyeramos lo que dicen los cristianos y musulmanes que la historia del hombre no tiene mas de 6000 años de existencia, solo porque las escrituras sagradas de ellos asi lo dicen.
Todos sabemos que tienen mas de 6000 años, solo los fanaticos religiosos pueden creer en eso.
Por eso aferrarse a 5000 y 6000 años es poco tiempo para este acontecimiento.
Por cierto Faiyes!!! ¿Cuanto tiempo cree usted que existe el hombre asi como lo conocemos (homo-sapiens)? y no le pido que me diga lo que dice en el internet sino su opinion. Por cierto yo no le voy a pedir que me lo DEMUESTRE solo quiero saber su opinion y usted esta en el derecho de no contestar.

Iniciado por Seennucas

Por cierto Faiyes!!! ¿Cuanto tiempo cree usted que existe el hombre asi como lo conocemos (homo-sapiens)? y no le pido que me diga lo que dice en el internet sino su opinion. Por cierto yo no le voy a pedir que me lo DEMUESTRE solo quiero saber su opinion y usted esta en el derecho de no contestar.

No soy un experto. Mi opinión es meramente lo que establece el consenso científico.

El hombre "tal y como lo conocemos" se remonta a unos doscientos mil años, y evolucionamos del homo sapiens arcaico.

Iniciado por Seennucas

Compa !!! El ejemplo del señor Shelton esta muy bueno pero eso se puede asociar tambien a las personas que no creen en el Diluvio Universal.

Usted tiene que entender que no, porque se trata de evidencias. Tenemos suficiente evidencias para establecer que la Tierra es un esferoide, pero las evidencias están en contra de la idea del diluvio.

Iniciado por faiyez

Usted tiene que entender que no, porque se trata de evidencias. Tenemos suficiente evidencias para establecer que la Tierra es un esferoide, pero las evidencias están en contra de la idea del diluvio.

Si usted se dio cuenta TODAS las evidencias que puso se basan en acontesimientos que no tienen mas de 5000 años. ¿Cierto?

Iniciado por faiyez

No soy un experto. Mi opinión es meramente lo que establece el consenso científico.

El hombre "tal y como lo conocemos" se remonta a unos doscientos mil años, y evolucionamos del homo sapiens arcaico.

¿Y usted cree que el Homo sapiens tiene solo menos de 6000 años de existencia?
O mejor preguntemolo de la siguiente forma:
¿Usted cree que las personas asi como las conocemos ahora, existen menos de 6000 años?

Iniciado por Seennucas

Si usted se dio cuenta TODAS las evidencias que puso se basan en acontesimientos que no tienen mas de 5000 años. ¿Cierto?

¿Y sus evidencias del diluvio en los últimos doscientos mil años.?

Iniciado por Seennucas

¿Y usted cree que el Homo sapiens tiene solo menos de 6000 años de existencia?
O mejor preguntemolo de la siguiente forma:
¿Usted cree que las personas asi como las conocemos ahora, existen menos de 6000 años?

Creo que leíste mal.

Discutir sobre temas relacionados con la fe, es insustancial, por no decir una pérdida de tiempo.La fe se caracteriza por ser acrítica. Se cree o no se cree. Parte de un apriore, la existencia de Dios, para luego generar estructuras lógicas de pensamiento sustentadas por un hecho equívoco.
Por lo cual, es comprensible que, la mayoría de los credos religiosos se desvíen hacia fundamentalismos perversos que generaron -y generan - múltiples matanzas entre los hombres. Lo cual Si ES UN HECHO.

Iniciado por roberto dante

Discutir sobre temas relacionados con la fe, es insustancial, por no decir una pérdida de tiempo.La fe se caracteriza por ser acrítica. Se cree o no se cree. Parte de un apriore, la existencia de Dios, para luego generar estructuras lógicas de pensamiento sustentadas por un hecho equívoco.
Por lo cual, es comprensible que, la mayoría de los credos religiosos se desvíen hacia fundamentalismos perversos que generaron -y generan - múltiples matanzas entre los hombres. Lo cual Si ES UN HECHO.

Lo unico es que no solo la religión crea violencia.
El nacionalismo, racismo y hasta el futbol tambien crea violencia.
Y eso si es un hecho

Iniciado por faiyez

¿Y sus evidencias del diluvio en los últimos doscientos mil años.?

Que tiene que ver eso con la pregunta que yo le hice.

Iniciado por faiyez

Creo que leíste mal.

O sea usted cree...
Si le entendi bien que el hombre asi como lo conocemos hoy en día tiene cerca de 200.000 años. ¿Cierto?