Tema: Alma, realmente Existe?

Iniciado por Catolico

El otro dia estava viendo un video de un ateo que de inteligente no tenia pero ni la "i", nunca pudo responder algo tan simple como si hay evidencia de que una explosion genere orden.

Se empeñan en señalar a los creyentes en que demuestren la existencia de Dios y no pueden demostrar la no existencia del mismo, asi como tampoco la razon del Big Bang.

Eso sin decir que genero la explosion del Big Bang (hablo del Big Bang por poner un ejemplo nada mas).

Mae, no se puede demostrar la no existencia de algo que no se tiene la certeza que existe. El creyente en general, primero debería demostrar que existe un ente divino para después, poder refutarse esa teoría y ahí sí podríamos probar la existencia/no existencia del mismo.

El Big Bang está muchísimo más argumentado (aunque tiene sus "huecos") que la creación divina del Universo. Muchas poblaciones miles de años atrás se inventaron un inicio del universo también, por lo tanto el cristianismo no tiene nada de especial; solamente es un collage de todos los cuentos del "inicio del mundo" que ya habían muchísimo antes que el creacionismo.

Toda creencia comparte este tipo de historia alrededor del mundo en distintas épocas.

Iniciado por ARS 7

es algo q se siente y se sabe, es la mejor de uno, no lo digo por religion es mas por fe.

Eso, entonces, es una percepción totalmente personal y subjetiva. Ahí la persona cree saber, pero no sabe en realidad y, por tanto, no puede probar que exista.

Iniciado por ARS 7

yo nunca discuto con ateos ni con comunistas porq siempre pero siempre creen tener razon o se creen mejor intelectualmente q los demas al punto q aburren sus tontos argumentos. "personas q creen q estamos en este planeta por una serie de explosiones en el universo y todo eso se junto en una roca llamada tierra y gracias a ciertos minerales y mas tonteras surgio la vida y la evolucion nos puso donde estamos no hay nada mas despues de la vida, no hay nada"

que viajen solos!!!

A ver, a ver: primero, nadie se está creyendo mejor intelectualmente; eso, por lo visto, es su percepción Por sentirse atacado o no poder argumentar. Segundo, su cita de tontos argumentos revela su ignorancia en relación a ciertos temas: el Universo conocido no se originó de una o varias explosiones, como lo quiera decir. Que usted no crea que la evolución es cierta, no hace de este hecho probado algo falso ni tonto. Luego, si usted no puede probar que haya algo después de la vida, no veo cómo pueda tomar esa premisa como tonta... Lo veo sólo como su escapatoria para justificar su necesidad de creer en esas cosas.

Lo que noto es que a usted no le gusta entrar en un debate sencillamente porque no tiene como argumentar.

Iniciado por Catolico

El otro dia estava viendo un video de un ateo que de inteligente no tenia pero ni la "i", nunca pudo responder algo tan simple como si hay evidencia de que una explosion genere orden.

Se empeñan en señalar a los creyentes en que demuestren la existencia de Dios y no pueden demostrar la no existencia del mismo, asi como tampoco la razon del Big Bang.

Eso sin decir que genero la explosion del Big Bang (hablo del Big Bang por poner un ejemplo nada mas).

Estoy totalmente de acuerdo con usted.

A usted le hemos apuntado su ignorancia en estos temas, y aun así insiste en eso. El Big Bang no fue una explosión; lea un poco sobre éste y se dará cuenta.

Como le dijeron otros, uno no demuestra la no existencia de algo. Usted mismo como creyente se pone la soga al cuello demandando tal cosa: demuestre que Alá no existe, que los dioses hindúes no existen, que Quetzacoatl no existe, etc. Demuestre que no existe un creador totalmente impersonal que es totalmente contrario a su concepto del dios bíblico. Demuestre que el Hades no existe, o que el Paraíso de la mitología egipcia no existe.

Y si le busca una razón al Big Bang (evento probado que ocurrió), búsquele una a su dios... Estoy seguro que no la tiene y menos que pueda probarla.

Iniciado por Lord Satán

Mae, no se puede demostrar la no existencia de algo que no se tiene la certeza que existe.

Lo que pasa es que usted no tiene evidencia de que no existe, lo que no quiere decir que no exista.

Iniciado por Lord Satán

El creyente en general, primero debería demostrar que existe un ente divino para después, poder refutarse esa teoría y ahí sí podríamos probar la existencia/no existencia del mismo.

El ateo en general, primero deberia demostrar que no existe un ente divino para despues, poder refutarse esa teoria y ahi si podriamos probar la existencia/ no existencia del mismo.

Iniciado por Lord Satán

El Big Bang está muchísimo más argumentado (aunque tiene sus "huecos") que la creación divina del Universo.

Aun no me logra demostrar porque empezo... por mas documentado que este.

Iniciado por Lord Satán

Muchas poblaciones miles de años atrás se inventaron un inicio del universo también, por lo tanto el cristianismo no tiene nada de especial; solamente es un collage de todos los cuentos del "inicio del mundo" que ya habían muchísimo antes que el creacionismo.

En que momento el cristianismo invento el origen del universo?
Ah si, fue un cristiano quien propuso la teoria del Big Bang, te refieres a eso??

Iniciado por Lord Satán

Toda creencia comparte este tipo de historia alrededor del mundo en distintas épocas.

Cuenteme la historia del criatianismo porque no se a que se refiere.


Saludos.

Iniciado por Catolico

Lo que pasa es que usted no tiene evidencia de que no existe, lo que no quiere decir que no exista.

Esto está ya más que explicado. De ninguna forma nadie haría una investigación sobre un "algo" que no existe. ¿No le suena ilógico? No hay ningún tipo de existencia a favor o en contra de los entes divinos que compruebe su existencia/no existencia.

¿Usted podría comprobar que existe? Porque el que debería mostrar la existencia es usted.

Iniciado por Catolico

Aun no me logra demostrar porque empezo... por mas documentado que este.

El Big Bang está documentado y es una teoría por mucho más fundamentada que el creacionismo. Hay vídeos y artículos por doquier en la red. Yo no podría demostrar mejor la teoría del Big Bang porque estoy seguro que todo lo que yo diga le resbalará, como católico que es.

Iniciado por Catolico

En que momento el cristianismo invento el origen del universo?
Ah si, fue un cristiano quien propuso la teoria del Big Bang, te refieres a eso??
Cuenteme la historia del criatianismo porque no se a que se refiere.

El cristianismo, al igual que otras culturas, tienen un invento del origen del mundo. El génesis es eso, el origen de "todo" y también es planteada como una de las teorías del "dónde viene todo". Igual, puedo decir que no hay certeza en el creacionismo y que dios como teoría no tiene nada de especial, pues no se puede argumentar una base sólida en un ente divino. No hay ciencia en esto y no hay forma de comprobar que pudo interceder para la formación del todo.

Iniciado por Catolico

Lo que pasa es que usted no tiene evidencia de que no existe, lo que no quiere decir que no exista.

Muéstrenos la evidencia documentada de algo que no exista, lo que sea, y le aceptamos su idea de que hay que demostrar que algo no existe.

Nadie en el mundo ha mostrado ningún tipo de investigación donde demuestre y tenga evidencia de que algo (sea lo que sea) no existe. Eso es un absurdo.

Iniciado por Catolico

El ateo en general, primero deberia demostrar que no existe un ente divino para despues, poder refutarse esa teoria y ahi si podriamos probar la existencia/ no existencia del mismo.

No. No insista con eso, no sea necio. Nada se prueba que no exista. Yo a usted no lo veo probando y trayendo evidencia de que los dioses en que usted no cree no existen.

Si usted fuera consecuente y utilizara la metodología de prueba que demanda de los ateos, usted no podría afirmar nunca que su dios es el único verdadero, porque no puede probar que los demás dioses no existen.

Iniciado por Catolico

Aun no me logra demostrar porque empezo... por mas documentado que este.

¿Y eso hace que el mito de la creación bíblica sea cierto, o que tenga más peso? Usted podría llegar a invalidar las teorías científicas del origen del Universo y ganarse un premio Nobel, que eso no afecta positivamente ni una pizca el mito de la creación bíblica... No le suma nada.

Por otro lado, preguntarse por qué es filosofar; eso no prueba absolutamente nada. Eso es como preguntarse por qué el domingo pasado cayó X número en la lotería y no Y... Totalmente sin sentido.

Iniciado por Catolico

En que momento el cristianismo invento el origen del universo?
Ah si, fue un cristiano quien propuso la teoria del Big Bang, te refieres a eso??

El cristianismo no inventó el origen del Universo; fue un individuo quien propuso una teoría.

Vea, si usted piensa utilizar esa forma de argumentar para "beneficiar" al cristianismo, cosa que es una completa tontería, debería hacer lo mismo para con los individuos cristianos que hicieron atrocidades. ¿Quién persiguió y mató mujeres porque eran "brujas" en la Edad Media? Ah, sí, el cristianismo, porque un cristiano hizo eso.

Por otro lado, Lemaitre propuso un modelo científico, no un modelo religioso ni que tuviera matices religiosos; él supo separar sus creencias de sus invetigaciones científicas. No mezcle papas con chayotes.

¡Ah! Y le recuerdo una cosa: ustedes los creyentes se disparan en los pies cuando se trata de la Teoría del Big Bang. Por un lado la critican hasta el cansancio y la tachan hasta de ridícula... ¿Pero les fascina decir quién la propuso? ¿Un cristiano? ¿El cristianismo? ¡Oops! Me suena a jaque mate autoinflingido.

Es más fácil probar las afirmaciones positivas que las afirmaciones negativas, de modo tal que quien hace una afirmación positiva tiene que probar frente al que hace una afirmación negativa. Para demostrarle a otra persona que efectivamente no hay una tetera orbitando la Tierra, habría que explorar hasta el último rincón de la atmósfera exterior. Por otra parte, una persona que lo afirme simplemente tendría que mostrarnos dónde exactamente es que está la tetera.

Si usted está esperando que un ateo le demuestre algo, déjeme decirle que no está cayendo en la cuenta de lo ilógico que es esperar que le den pelota.

Iniciado por faiyez

Si usted está esperando que un ateo le demuestre algo, déjeme decirle que no está cayendo en la cuenta de lo ilógico que es esperar que le den pelota.

A lo que me refiero es que por simple lógica y conveniencia, un ateo no debería tomarse la molestia de prestarle atención a esa propuesta con la que nos "retan" rutinariamente, de que "hace falta demostrar que Dios no existe".

Imagen gráfica.


A pesar de lo poco lógico muchas personas lo usan cuando no conocen el onus probrandi o carga de prueba.

Iniciado por Lord Satán

Esto está ya más que explicado.

Donde? porque yo no lo he visto ni leido.

Iniciado por Lord Satán

De ninguna forma nadie haría una investigación sobre un "algo" que no existe.

¿Como que no?

Iniciado por Lord Satán

¿No le suena ilógico?

Lo ilogico es decir, "Dios no existe" y no poder demostrarlo.

Iniciado por Lord Satán

No hay ningún tipo de existencia a favor o en contra de los entes divinos que compruebe su existencia/no existencia.

Exacto, por lo tanto no puedo afirmar tajantemente que no existe, tal y como usted hace y ese es el punto que quiero que entienda.

Iniciado por Lord Satán

¿Usted podría comprobar que existe? Porque el que debería mostrar la existencia es usted.

No puedo probar que existe, asi como tambien usted tampoco puede comprobar lo contrario, porque el que deberia mostrar la no existencia es usted.

Iniciado por Lord Satán

El Big Bang está documentado y es una teoría por mucho más fundamentada que el creacionismo.
Hay vídeos y artículos por doquier en la red. Yo no podría demostrar mejor la teoría del Big Bang porque estoy seguro que todo lo que yo diga le resbalará, como católico que es.

Usted afirmo que un cristiano invento el origen del universo, por eso le mencione el Big-Bang. Porque fue un cientifico catolico (aunque para usted los creyentes no sepan pensar) y porque acepta la teoria ignorando que sigue siendo eso, una teoria y lo seguira siendo, por mas fundamentada que este.
Decir que la teoria del Big-Bang descarta a Dios auqnue la misma aun no responde es "porque" ni "como" ni "que habia antes" ni "como empezo habiendo nada" ni "porque hay orden despues de una explosion" simplemente o tiene sentido ni tiene nada que ver con el creacionismo pues esa teoria aun no demuestra si fue creada o no.

Iniciado por Lord Satán

El cristianismo, al igual que otras culturas, tienen un invento del origen del mundo. El génesis es eso, el origen de "todo"

Leer el Genesis literalmente es bastante estupido y un pesimo argumento para defender su "invencion".

Iniciado por Lord Satán

Igual, puedo decir que no hay certeza en el creacionismo y que dios como teoría no tiene nada de especial, pues no se puede argumentar una base sólida en un ente divino.

Tampoco se puede argumentar con la casualidad.

Iniciado por Lord Satán

No hay ciencia en esto y no hay forma de comprobar que pudo interceder para la formación del todo.

Tampoco se puede comprobar lo contrario.

Iniciado por Catolico

Donde? porque yo no lo he visto ni leido.

Claro, hágase de la vista gorda, como hace en muchos temas que se pierde y luego sale en otro tema con las cosas que se le han refutado.

Iniciado por Catolico

¿Como que no?

¿Hay alguna investigación, seria, en el mundo destinada a probar que algo no existe? ¿Por qué no nos muestra esa investigación?

Iniciado por Catolico

Lo ilogico es decir, "Dios no existe" y no poder demostrarlo.

Y sin embargo usted no cree que Alá, Ganesh, y oto montón de deidades en que se creen en otras culturas existan. Usted NO PUEDE DEMOSTRAR que esas deidades no existen; basta con las deidades hindúes, usted no puede demostrar que no existen, no tiene evidencia alguna de la no existencia de éstas.

Su forma de pensar lo pone en un serio predicamento, porque usted no tiene manera de asegurarse que su dios es el único y verdadero, por lo que con más razón no puede asegurar que la salvación en que cree sea cierta y necesaria.

Iniciado por Catolico

Exacto, por lo tanto no puedo afirmar tajantemente que no existe, tal y como usted hace y ese es el punto que quiero que entienda.

Eso es irse por el lado absolutista de la respuesta. Está la respuesta absoluta que, por no tener los medios para probar la veracidad de nada al 100%, no podemos llegar a tener... Esto para básicamente cualquier cosa. Luego está la respuesta "práctica" o en la práctica, en la vida y experiencia cotidiana, que nos permite llegar a una conclusión satisfactoria precisamente porque no podemos ser absolutistas.

En la práctica, no hay evidencia de la existencia de ningún tipo de deidad, por lo que uno puede, sin pretender ser absolutista (cosa que sería absurda), concluir que no existen.

Iniciado por Catolico

No puedo probar que existe, asi como tambien usted tampoco puede comprobar lo contrario, porque el que deberia mostrar la no existencia es usted.

De nuevo, pruébenos la no existencia de las demás deidad que usted no cree que existan.

Iniciado por Catolico

Usted afirmo que un cristiano invento el origen del universo, por eso le mencione el Big-Bang. Porque fue un cientifico catolico (aunque para usted los creyentes no sepan pensar) y porque acepta la teoria ignorando que sigue siendo eso, una teoria y lo seguira siendo, por mas fundamentada que este.
Decir que la teoria del Big-Bang descarta a Dios auqnue la misma aun no responde es "porque" ni "como" ni "que habia antes" ni "como empezo habiendo nada" ni "porque hay orden despues de una explosion" simplemente o tiene sentido ni tiene nada que ver con el creacionismo pues esa teoria aun no demuestra si fue creada o no.

Y usted sigue de necio en su ignorancia en cuanto a esos temas. Una teoría científicas no es simplemente "una teoría". Estudie un poco del tema en lugar de seguir en esa necedad de que "sigue siendo una teoría" como si fuera algo no probado y respaldado por evidencia.

La Teoría del Big Bang descarta a Dios sencillamente porque las teorías científicas, y la ciencia en general, acuden a explicaciones naturales, no explicaciones sobrenaturales que ni siquiera se pueden probar. Por definición de lo que es ciencia, la Teoría del Big Bang, así como otras teorías científicas, dejan por fuera a Dios, Zeus, Alá, Mitra, y cualquier otra deidad que les quieran meter.

Y, de nuevo, instrúyase bien sobre la teoría. El modelo del Big Bang en ningún lado dice que todo lo conocido surgió "de la nada", menos dice que fue una explosión (es increíble cómo usted es de terco con esa idea). Usted lo que está haciendo es acudiendo al "Dios de los huecos", metiendo a su deidad donde no haya respuesta, como si eso fuera una respuesta aceptable.

El creacionismo, por otro lado, no es una teoría científica y ni siquiera llega a hipótesis científica. No tiene un ápice de seriedad.

Iniciado por Catolico

Leer el Genesis literalmente es bastante estupido y un pesimo argumento para defender su "invencion".

Leer el Génesis literalmente es bastante estúpido, y alegóricamente también es bastante estúpido. Ustedes los creyentes son excelentes en acudir a una lectura literal del mito de la creación cuando creen que les conviene, y se excusan en que no es una lectura literal cuando quedan contra la pared. ¿El problema? Literalmente no es nada serio, y si se tiene que leer como alegoría, no tiene nada de serio ni ninguna verdad que enseñar, sólamente demuestra que el relato es la percepción que tenía cierta cultura en la antigüedad de "de dónde salió todo lo conocido".

Iniciado por Catolico

Tampoco se puede argumentar con la casualidad.

La Teoría del Big Bang no dice que las cosas aparecieron por casualidad, en ningún lado dice eso. Esa idea es una invención de ustedes los creyentes que no tienen una noción correcta de temas científicos que tanto critican.

Igual, toda la ciencia podría estar equivocada, que eso no le da ningún peso a las creencias de ninguna cultura.

Iniciado por Catolico

Tampoco se puede comprobar lo contrario.

Yo creo que un elefante rosado invisible con patas de león y cola de pavo real se obstinó de existir sólo él y estornudó un gallo verde que se expandió y ese es el Universo que conocemos...

Aunque yo no puedo demostrar eso, usted no puede comprobar lo contrario, por lo que mi nueva creencia tiene la misma validez que la suya.

No existe

Iniciado por Cesar

A ver, a ver: primero, nadie se está creyendo mejor intelectualmente; eso, por lo visto, es su percepción Por sentirse atacado o no poder argumentar. Segundo, su cita de tontos argumentos revela su ignorancia en relación a ciertos temas: el Universo conocido no se originó de una o varias explosiones, como lo quiera decir. Que usted no crea que la evolución es cierta, no hace de este hecho probado algo falso ni tonto. Luego, si usted no puede probar que haya algo después de la vida, no veo cómo pueda tomar esa premisa como tonta... Lo veo sólo como su escapatoria para justificar su necesidad de creer en esas cosas.

Lo que noto es que a usted no le gusta entrar en un debate sencillamente porque no tiene como argumentar.



A usted le hemos apuntado su ignorancia en estos temas, y aun así insiste en eso. El Big Bang no fue una explosión; lea un poco sobre éste y se dará cuenta.

Como le dijeron otros, uno no demuestra la no existencia de algo. Usted mismo como creyente se pone la soga al cuello demandando tal cosa: demuestre que Alá no existe, que los dioses hindúes no existen, que Quetzacoatl no existe, etc. Demuestre que no existe un creador totalmente impersonal que es totalmente contrario a su concepto del dios bíblico. Demuestre que el Hades no existe, o que el Paraíso de la mitología egipcia no existe.

Y si le busca una razón al Big Bang (evento probado que ocurrió), búsquele una a su dios... Estoy seguro que no la tiene y menos que pueda probarla.

mae como les dije yo tengo mis creencias doy mi punto de vista del tema y claro respeto su ateismo porq no soy yo ni alguien q me importa el q esta blasfemando, no lo insulto solo le dijo que evidencias tengo de sobra en varios aspectos y situaciones que han pasado en mi vida y e visto la bendicon de Dios en eso. no soy un santurron ni pandereta q pasa metido en la iglesia golpeandome el pecho solo soy alguien creyente y feliz de serlo. yo se q no provengo de los monos y no creo en la evolucion, mis creencias son de q Dios nos creo a su imagen y semejanza, no creo en varios dioses como muchas religiones y se donde esta mi fe, se lo repito YO TENGO MIS TESTIMONIOS PERSONALES Y POR ESO NO EXISTE DUDA EN MI VIDA DE LA EXISTENCIA DE DIOS!!!

Iniciado por ARS 7

mae como les dije yo tengo mis creencias doy mi punto de vista del tema y claro respeto su ateismo porq no soy yo ni alguien q me importa el q esta blasfemando, no lo insulto solo le dijo que evidencias tengo de sobra en varios aspectos y situaciones que han pasado en mi vida y e visto la bendicon de Dios en eso. no soy un santurron ni pandereta q pasa metido en la iglesia golpeandome el pecho solo soy alguien creyente y feliz de serlo. yo se q no provengo de los monos y no creo en la evolucion, mis creencias son de q Dios nos creo a su imagen y semejanza, no creo en varios dioses como muchas religiones y se donde esta mi fe, se lo repito YO TENGO MIS TESTIMONIOS PERSONALES Y POR ESO NO EXISTE DUDA EN MI VIDA DE LA EXISTENCIA DE DIOS!!!

Eso es muy diferente a lo que dijo antes.

mae la vdd no creo en eso...
hay un libro de un sociologo español: el alma esta en el cerebro, de E. Punset
explica bien como el alma es una creacion del cerebro.. "psicologicamente" ..

Iniciado por ARS 7

yo nunca discuto con ateos ni con comunistas porq siempre pero siempre creen tener razon o se creen mejor intelectualmente q los demas al punto q aburren sus tontos argumentos. "personas q creen q estamos en este planeta por una serie de explosiones en el universo y todo eso se junto en una roca llamada tierra y gracias a ciertos minerales y mas tonteras surgio la vida y la evolucion nos puso donde estamos no hay nada mas despues de la vida, no hay nada"

que viajen solos!!!

Iniciado por ARS 7

mae como les dije yo tengo mis creencias doy mi punto de vista del tema y claro respeto su ateismo porq no soy yo ni alguien q me importa el q esta blasfemando, no lo insulto solo le dijo que evidencias tengo de sobra en varios aspectos y situaciones que han pasado en mi vida y e visto la bendicon de Dios en eso. no soy un santurron ni pandereta q pasa metido en la iglesia golpeandome el pecho solo soy alguien creyente y feliz de serlo. yo se q no provengo de los monos y no creo en la evolucion, mis creencias son de q Dios nos creo a su imagen y semejanza, no creo en varios dioses como muchas religiones y se donde esta mi fe, se lo repito YO TENGO MIS TESTIMONIOS PERSONALES Y POR ESO NO EXISTE DUDA EN MI VIDA DE LA EXISTENCIA DE DIOS!!!

Contradice mucho su segundo comentario con lo que escribió primeramente y como dijo un compañero, respuestas basadas en burlas, las considero propias de quienes no saben qué decir y ni siquiera se han dado a la tarea de investigar.

Iniciado por [ --mr. Popo*--

contradice mucho su segundo comentario con lo que escribió primeramente y como dijo un compañero, respuestas basadas en burlas, las considero propias de quienes no saben qué decir y ni siquiera se han dado a la tarea de investigar.

ateos!!!!!!!! Nunca pierden

Iniciado por isecre

ateos!!!!!!!! Nunca pierden

Aunque se contradigan entre ellos, aunque sea valida la burla y el insulto, aunque no se tenga que decir ni se sepa de que se habla (aunque se pretenda saberlo todo, no se como lo hacen)
.

Es inevitable, nunca llegaras a buen termino en nada con ninguno, suerte en el intento...

Iniciado por tiro loco Mc Graw

mae la vdd no creo en eso...
hay un libro de un sociologo español: el alma esta en el cerebro, de E. Punset
explica bien como el alma es una creacion del cerebro.. "psicologicamente" ..

Mira, un sociologo opinando del tema, que interesante.

el alma sí existe. sino como explican los caso de EEC. gente que puede describir la sala de operación o lo que decían los médicos sobre él en el piso de abajo.

Iniciado por mostroverde

el alma sí existe. sino como explican los caso de EEC. gente que puede describir la sala de operación o lo que decían los médicos sobre él en el piso de abajo.

Eso es una prueba anecdótica.