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Tema: Alma, realmente Existe?

  1. #201
    Chepo Avatar de Justine
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    Cita Iniciado por isecre Ver mensaje
    lo interesante es que no debes convencerlo sobre la existencia de Dios, sabe porque? porque al decir que no cree en él, implicitamente está reconociendo su existencia Le explico, si llegan a preguntarte si usted cre en los políticos y usted dices que no, está implícitamente reconociendo su existencia, por que, como puede no creer en algo que no está?, para no creer en algo, antes debes de conocer ese algo, así que no se preocupe por eso, son ateos gracias a Dios, gracias a que El existe ellos pueden negarse a creer en él, si no existiera entonces ellos no serían, ve?
    Me parece que alguien tiene complicaciones con la palabra "creer".

  2. #202
    Chepo Avatar de Justine
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    Cita Iniciado por Ghadius Ver mensaje
    A lo que que inculcaron hace mucho tiempo el alma es considerada un principio de vida interno, que reside en todos los organismos vivos(mamíferos,aves,peces,anfibios,insectos,etc). Sin embargo con los avances modernos de las ciencias como la obstetricia, la neurología y otros campos demuestran que es innecesario mantener el mito del alma como fuente de explicación para entender al hombre. Suponiendo que la base de la vida fuera un “soplo divino” que se otorga en la fecundación sería imposible lograr nuevos seres humanos, pues la vida sería un “Don de Dios”. Y que hay con los clones, realmente estos tienen alma si se suponen que son la copia exacta del original.

    Que opinan ustedes acerca de esto, realmente el alma existe o es otra de nuestras creaciones???



    A mí me llama la atención este rollo chocho, chochísisisisisisimo, respecto a esa cosa llamada "alma". Y claro, reducir este asunto a instancias religiosas, específicamente el catolicismo, queda bastante corto.

    Ese espacio místico llamado "alma" lo han retomado los grandes pensadores de la humanidad. Entre ellos, René Descartes. Y si no fuese por el tema del alma y de Dios, tal vez no tendríamos unos de los métodos científicos más brillantes hasta ahora. El cuerpo como cárcel, como encierro o caja que alberga algo más puro y esencial: el alma. Pero no solamente eso, sino que además cuando muere el cuerpo, el alma se desprende y... ¿Va al Cielo? ¿Va al infierno? ¿Flota entre nosotros? ¿Reencarna en otro ser?

    Aunque existen muy buenos autores que descartan esta posibilidad de separación entre alma y cuerpo. Sin embargo, siguen afirmando la existencia del alma, en un plano espiritual del ser humano. Hasta en producciones cinematográficas se va visto el tema del alma. Y hasta dicen que pesa 21 gramos.

    Esto del alma es una cuestión tan subjetiva que es complicado de discutir, y debería quedarse como eso, algo subjetivo. Personalmente, no comparto la separación de alma y cuerpo, ni siquiera la existencia del alma. Para mí, esa es una de las tantas maneras que el hombre le busca sentido o explicación a lo espiritual, a sus emociones, sensaciones y, sobre todo, miedos.

  3. #203
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por Justine Ver mensaje
    Y si no fuese por el tema del alma y de Dios, tal vez no tendríamos unos de los métodos científicos más brillantes hasta ahora.
    ????????

    ¿De dónde saca eso, compa?

  4. #204
    Chepo Avatar de Justine
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    ????????

    ¿De dónde saca eso, compa?
    ¿Ha leído el "Discurso del Método"?

  5. #205
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado Re: Alma, realmente Existe?

    Cita Iniciado por Justine Ver mensaje
    ¿Ha leído el "Discurso del Método"?
    Hace mucho tiempo, pero no recuerdo si lo leí todo. Recuerdo haber leído la parte de la metodología que Descartes utilizó para concluir que un creador existe que, por cierto, tiene sus fallas.

  6. #206
    Chepo Avatar de Justine
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Hace mucho tiempo, pero no recuerdo si lo leí todo. Recuerdo haber leído la parte de la metodología que Descartes utilizó para concluir que un creador existe que, por cierto, tiene sus fallas.
    Qué sutil es usted con eso de "tiene sus fallas". Yo diría que tiene muchos vacíos, contradicciones y, quizá lo más importante, no logra evidenciar la existencia de Dios. Lo curioso es que Descartes en la fundamentación de su método colocó a Dios en la cúspide. De cualquier cosa podemos dudar, excepto de Dios. Justamente aquí es donde nace el método científico que propone.

    ¿Mi posición? No, discrepo totalmente. Quitemos a Dios de la propuesta de Descartes y verá que el método queda completamente hueco. Es más, he sospechado (y aquí admito mi paranoia) que René no estaba tan convencido de la existencia de Dios, en su método recurre a él para no meterse en problemas. Descartes ya se había manifestado a favor del heliocentrismo, idea que la Iglesia condenaba fuertemente en aquel entonces.

    Una se puede preguntar: si René aceptaba la idea del Sol como centro del universo, ¿por qué no dejó a Dios de lado en su método? ¿Miedo? Quizá. Yo supongo que él no deseaba comprarse una bronca muchísimo mayor al contradecir a una Iglesia 14 mil millones de veces más rígida que la de hoy. Y eso lo entiendo, no lo juzgo por ello. Veo la importancia de su aporte, así acudiera a Dios. Eso no le quita méritos, al menos no para esa época en la que vivió.

    Pero, le diré por qué me parece brillante su método: Descartes fue una de las personas que le dio importancia al sujeto, fue quien colocó el pensamiento del hombre por encima de cualquier cosa: cogito ergo sum. Excepto de Dios, claro. Ese método científico que propone, dudar de todo y apartir de allí generar un problema, me parece estupendo. Hoy muchas, muchísimas, investigaciones científicas parten de eso. A pesar de que ahora no colocan a Dios en el centro, sí son motivadas por la duda, por cuestionarnos acerca del mundo, por dudar de nuestros sentidos y salir a buscar respuestas.

    A mí ni me fu, ni me fa la idea de Dios. Si existe o no, es un tema que me tiene completamente sin cuidado. A otros les robará el sueño, a mí no. Siendo honesta, veo esas discusiones muy circulares, completamente tautológicas: "compruebe que Dios existe", "no hay pruebas, entonces no existe"; "compruebe que Dios no existe", "no hay pruebas, entonces sí existe". Esa discusión que se la dejen otros.

    No obstante, lo admito: sí me gusta ver son los efectos que tiene esa noción de Dios (y cualquier otra deidad). Vea usted, lo que hizo Descartes en su época con esa noción, y la idea del alma; aunque ni usted ni yo la compartimos, resultó ser un gran avance, un paso hacia adelante para la ciencia. Y sí, pienso que la idea de Dios ha provocado hechos muy, muy, muy, pero muy crueles también.

    ¿Me comprendes, Méndez?

  7. #207
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado Re: Alma, realmente Existe?

    Cita Iniciado por Justine Ver mensaje
    Qué sutil es usted con eso de "tiene sus fallas". Yo diría que tiene muchos vacíos, contradicciones y, quizá lo más importante, no logra evidenciar la existencia de Dios. Lo curioso es que Descartes en la fundamentación de su método colocó a Dios en la cúspide. De cualquier cosa podemos dudar, excepto de Dios. Justamente aquí es donde nace el método científico que propone.

    ¿Mi posición? No, discrepo totalmente. Quitemos a Dios de la propuesta de Descartes y verá que el método queda completamente hueco. Es más, he sospechado (y aquí admito mi paranoia) que René no estaba tan convencido de la existencia de Dios, en su método recurre a él para no meterse en problemas. Descartes ya se había manifestado a favor del heliocentrismo, idea que la Iglesia condenaba fuertemente en aquel entonces.

    Una se puede preguntar: si René aceptaba la idea del Sol como centro del universo, ¿por qué no dejó a Dios de lado en su método? ¿Miedo? Quizá. Yo supongo que él no deseaba comprarse una bronca muchísimo mayor al contradecir a una Iglesia 14 mil millones de veces más rígida que la de hoy. Y eso lo entiendo, no lo juzgo por ello. Veo la importancia de su aporte, así acudiera a Dios. Eso no le quita méritos, al menos no para esa época en la que vivió.

    Pero, le diré por qué me parece brillante su método: Descartes fue una de las personas que le dio importancia al sujeto, fue quien colocó el pensamiento del hombre por encima de cualquier cosa: cogito ergo sum. Excepto de Dios, claro. Ese método científico que propone, dudar de todo y apartir de allí generar un problema, me parece estupendo. Hoy muchas, muchísimas, investigaciones científicas parten de eso. A pesar de que ahora no colocan a Dios en el centro, sí son motivadas por la duda, por cuestionarnos acerca del mundo, por dudar de nuestros sentidos y salir a buscar respuestas.

    A mí ni me fu, ni me fa la idea de Dios. Si existe o no, es un tema que me tiene completamente sin cuidado. A otros les robará el sueño, a mí no. Siendo honesta, veo esas discusiones muy circulares, completamente tautológicas: "compruebe que Dios existe", "no hay pruebas, entonces no existe"; "compruebe que Dios no existe", "no hay pruebas, entonces sí existe". Esa discusión que se la dejen otros.

    No obstante, lo admito: sí me gusta ver son los efectos que tiene esa noción de Dios (y cualquier otra deidad). Vea usted, lo que hizo Descartes en su época con esa noción, y la idea del alma; aunque ni usted ni yo la compartimos, resultó ser un gran avance, un paso hacia adelante para la ciencia. Y sí, pienso que la idea de Dios ha provocado hechos muy, muy, muy, pero muy crueles también.

    ¿Me comprendes, Méndez?
    Comprendo, Mendo.

    Estoy escribiendo desde el celular, por lo que no estoy extendiéndome con el tema. Y creo que el Discurso del Método podría ser un buen nuevo tema aquí.

    Voy a ver si le pego una leída y conversamos al respecto; me gusta su perspectiva y el hecho de que le gusta el tema del efecto deidades en las personas.

  8. #208
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Es la parte 4 del Discurso del método.

  9. #209
    Chepo Avatar de Justine
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Comprendo, Mendo.

    Estoy escribiendo desde el celular, por lo que no estoy extendiéndome con el tema. Y creo que el Discurso del Método podría ser un buen nuevo tema aquí.
    Por supuesto. A mí también me gustaría ver ese tipo de temas acá, a la larga usted se anima si le hacemos porras.

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    me gusta su perspectiva y el hecho de que le gusta el tema del efecto deidades en las personas.
    Gracias. Yo siempre ando en esas, cuando puedo. Y esa mañía la tengo no solo con Dios, a veces me entran ramalazos con los superhéroes. El otro día me senté a encontrar similitudes entre Hulk y un privado de libertad. Pero esa es harina de otro costal, es mejor no salirse del tema central del post.

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Voy a ver si le pego una leída y conversamos al respecto.
    Ahí me pega un grito cuando quiera conversar del famoso método cartesiano. Aunque no lo sepa completamente todo, con gusto le sigo la corriente.
    Última edición por Justine; 06/03/2013 a las 18:19

 

 
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