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Tema: discutir mi fe con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?

  1. #1
    En to'as Avatar de fonsiper
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    Predeterminado discutir mi fe con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?

    Veo que mucha gente creyente ya sea catolica o evangelica en esta seccion del foro pierden el tiempo discutiendo con ateos que por mas que les escriban sus razonamientos, pruebas, fundamentos y lo que sea, nunca van a compartir lo que ellos creen, o sea no hay peor ciego que el no quiere ver o peor sordo que el que no quiere oir. El ateo u otra persona que niegue la existencia de Dios siempre va a tener sus conceptos propios como rebatir o rechazar algo que les suene a fe en Dios, ademas porque muy dentro de ellos hay un resentimiento a todo lo que suene a Dios, ya sea por alguna experiencia negativa en el pasado en una iglesia o con algun lider religioso, o alguna frustracion personal a la que ellos atribuyen la culpa a Dios, entonces yo por mi parte no perderia el tiempo peleando discutiendo, debatiendo con alguien que simplemente esta esperando que yo diga algo para rechazarmelo con 1000 argumentos que para el son validos,con mucho respeto no pierdan su tiempo, yo soy creyente y pienso que la religion no te lleva a nada y relacion con Dios es lo que realmente vale, cambia y salva a una persona, no ritos ,ni liturgias y si alguien quiere acercarse a Dios siempre tendra la oportunidad, si es sincero y siempre y cuando este vivo en esta tierra. Alla cada uno con su resentimiento, con sus prejuicios intelectuales contra Dios, o su tradicion religiosa familiar de generaciones que igual no es nada, como dije siempre hay tiempo de acercarse a Dios antes de dar el ultimos suspiro, lo malo seria que no nos de tiempo.

  2. #2
    Conoche Avatar de froman
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    Predeterminado

    Pues en parte tenès razòn...

    Lucas
    El respeto por las cosas sagradas
    7:6 No den las cosas sagradas a los perros, ni arrojen sus perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen y después se vuelvan contra ustedes para destrozarlos.

    Mateo 13:1

    1] Aquel día, Jesús salió de la casa y se sentó a orillas del mar. [2] Una gran multitud se reunió junto a él, de manera que debió subir a una barca y sentarse en ella, mientras la multitud permanecía en la costa. [3] Entonces él les habló extensamente por medio de parábolas. Les decía: «El sembrador salió a sembrar. [4] Al esparcir las semillas, algunas cayeron al borde del camino y los pájaros las comieron. [5] Otras cayeron en terreno pedregoso, donde no había mucha tierra, y brotaron en seguida, porque la tierra era poco profunda; [6] pero cuando salió el sol, se quemaron y, por falta de raíz, se secaron. [7] Otras cayeron entre espinas, y estas, al crecer, las ahogaron. [8] Otras cayeron en tierra buena y dieron fruto: unas cien, otras sesenta, otras treinta. [9] ¡El que tenga oídos, que oiga!».

    Jesùs ya lo dijo, aunque a veces es buena una opiòn de los demàs, sin el ánimo de evangelizar sòlo de discutir, pq evangelizar en tierra infertil es imposible

    A ARS 7 y Pitufo Gruñon les gusta esto.

  3. #3
    En to'as Avatar de anpog
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    Predeterminado

    Lo raro es que este es un foro para debatir, si no le gusta no lo haga, si debate es porque le gusta yo personalmente también me aburrí por eso casi no comento o posteo nada, pero me doy mis vueltas y leo algún que otro tema.

    Tampoco veo que nadie aquí intente cambiar de parecer a alguna persona, y si lo intenta solo pierde tiempo, aquí los que mas comentan tienen bien plantadas sus ideas, creencias, razones y demás.

    Así que simplemente este es un foro, ya lo han dicho mucho, aquí se viene a discutir nada mas.

  4. #4
    Compita Avatar de RíoArriba
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    Predeterminado Por un lado..

    ... dice que no le gusta debatir con gente que piense diferente a Ud. y por otro abre este tema. ¿Quién lo entiende? Si lo que quiere es "debatir" con gente que piensa igual que Ud. (si a eso se le puede llamar así) vaya a su iglesia o culto y comparta sus bellas convicciones e irrebatibles argumentos con sus similares y ¡asunto resuelto!
    Ahora que si lo que le frustra es su poca capacidad (o incapacidad total) de robarle discípulos al Príncipe de las Tinieblas (Lucifer, Satán, el Pisuicas, el Cachudo, el Ángel del Mal, etc.) para que conozcan a su deidad pues mejor suerte la próxima vez. Tal vez unas clasesitas con Zacarías (el de la Roca del Pedernal), Jimmy Swaggart o alguno de esos carajos que tienen un poder de convencimiento tal que le sacan la plata hasta los más vivos.

  5. #5
    Chepo Avatar de sakacaca
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    Predeterminado *CLAP CLAP

    Cita Iniciado por ríoarriba Ver mensaje
    ... Dice que no le gusta debatir con gente que piense diferente a ud. Y por otro abre este tema. ¿quién lo entiende? Si lo que quiere es "debatir" con gente que piensa igual que ud. (si a eso se le puede llamar así) vaya a su iglesia o culto y comparta sus bellas convicciones e irrebatibles argumentos con sus similares y ¡asunto resuelto!
    Ahora que si lo que le frustra es su poca capacidad (o incapacidad total) de robarle discípulos al príncipe de las tinieblas (lucifer, satán, el pisuicas, el cachudo, el ángel del mal, etc.) para que conozcan a su deidad pues mejor suerte la próxima vez. Tal vez unas clasesitas con zacarías (el de la roca del pedernal), jimmy swaggart o alguno de esos carajos que tienen un poder de convencimiento tal que le sacan la plata hasta los más vivos.

    *clap clap
    nuff said...

  6. #6
    En to'as Avatar de fonsiper
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por RíoArriba Ver mensaje
    ... dice que no le gusta debatir con gente que piense diferente a Ud. y por otro abre este tema. ¿Quién lo entiende? Si lo que quiere es "debatir" con gente que piensa igual que Ud. (si a eso se le puede llamar así) vaya a su iglesia o culto y comparta sus bellas convicciones e irrebatibles argumentos con sus similares y ¡asunto resuelto!
    Ahora que si lo que le frustra es su poca capacidad (o incapacidad total) de robarle discípulos al Príncipe de las Tinieblas (Lucifer, Satán, el Pisuicas, el Cachudo, el Ángel del Mal, etc.) para que conozcan a su deidad pues mejor suerte la próxima vez. Tal vez unas clasesitas con Zacarías (el de la Roca del Pedernal), Jimmy Swaggart o alguno de esos carajos que tienen un poder de convencimiento tal que le sacan la plata hasta los más vivos.


    R/discutir mi fe con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?

  7. #7
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    Predeterminado

    Mae hay que aprender a tolerar las diferentes opiniones, si hay algo mas frustrante debatir con los verdiblancos(que puedo hacer, tratarlos de ignorantes,charlatanes,ect?, volvemos a lo mismo hay que tolerar).

  8. #8
    ok Avatar de Pablo AMO
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    Predeterminado

    Es como discutir con un demonio aunque sepa q se tiene la razón la niega, otros solo por ignorancia.

  9. #9
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por fonsiper Ver mensaje
    Veo que mucha gente creyente ya sea catolica o evangelica en esta seccion del foro pierden el tiempo discutiendo con ateos que por mas que les escriban sus razonamientos, pruebas, fundamentos y lo que sea, nunca van a compartir lo que ellos creen, o sea no hay peor ciego que el no quiere ver o peor sordo que el que no quiere oir. El ateo u otra persona que niegue la existencia de Dios siempre va a tener sus conceptos propios como rebatir o rechazar algo que les suene a fe en Dios, ademas porque muy dentro de ellos hay un resentimiento a todo lo que suene a Dios, ya sea por alguna experiencia negativa en el pasado en una iglesia o con algun lider religioso, o alguna frustracion personal a la que ellos atribuyen la culpa a Dios, entonces yo por mi parte no perderia el tiempo peleando discutiendo, debatiendo con alguien que simplemente esta esperando que yo diga algo para rechazarmelo con 1000 argumentos que para el son validos,con mucho respeto no pierdan su tiempo, yo soy creyente y pienso que la religion no te lleva a nada y relacion con Dios es lo que realmente vale, cambia y salva a una persona, no ritos ,ni liturgias y si alguien quiere acercarse a Dios siempre tendra la oportunidad, si es sincero y siempre y cuando este vivo en esta tierra. Alla cada uno con su resentimiento, con sus prejuicios intelectuales contra Dios, o su tradicion religiosa familiar de generaciones que igual no es nada, como dije siempre hay tiempo de acercarse a Dios antes de dar el ultimos suspiro, lo malo seria que no nos de tiempo.
    Usted está equivocado con respecto a nosotros.

  10. #10
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Predeterminado

    Que cerrado de mente eres, fonsiper, que no muestras tener ninguna capacidad de ubicarte ni por un momento en el punto de vista de un no-creyente.

    Hay ateos que no solo no creen en deidades, sino que a diferencia de uno, son completamente apáticos al asunto. No tuvieron ninguna formación religiosa, viven como si no hubiera un dios en sus vidas y no quieren saber nada del asunto. No le prestan importancia a esas cuestiones. Le aseguro que no hay forma de que esas personas sientan resentimiento contra algo que ni siquiera crean que exista.

    Yo creeré en un dios el día en que se me pueda demostrar que hay un dios por ahí. Sí, estoy dispuesto a cambiar de opinión, y con esto la idea que usted tenía de lo que es un ateo se le va al caño. Mientras tanto, yo me tomaré la libertad de ser consistente con lo que conozco y he aprendido de mi entorno, para continuar denunciando la creencia en deidades como una ilusión, un autoengaño, o cuanto menos un motivo para adquirir un poco más de conocimiento religioso, psicológico, histórico, cultural y de ciencias para después formarse una opinión más informada.

    Así que gracias, de verdad. Pero yo estoy muy satisfecho con mi ateísmo y serán otros los que tienen que preocuparse.

  11. #11
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por fonsiper Ver mensaje
    cambia y salva a una persona,
    Pues no se enoje, diay que le puedo decir, con esa filosofía se le va a hacer muy fácil, entonces no debería preocuparse ni estresarse. Eso sí, lo que pone arriba no le encuentro mucho sentido, me gustaría su criterio, sin discutir.
    Última edición por Noos kratos; 13/02/2012 a las 22:19

  12. #12
    HADES Avatar de ARS 7
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    Predeterminado

    con gente atea uno nunca gana, no razonan y creen q vienen de un monito!!!

    LUCAS 7:6 No den las cosas sagradas a los perros, ni arrojen sus perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen y después se vuelvan contra ustedes para destrozarlos.

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  13. #13
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    Predeterminado

    concuerdo con los demas... hay que ser tolerantes... tanto creyentes como ateos debemos ser respetuosos de las creencias de los demas, sin embargo eso no evita que se pueda debatir un tema, que no se llega a nada?? es cierto, pero lo importante es el debate

  14. #14
    Chepo
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    Predeterminado

    Efectivamente hay algo mas frustrante que que compartir la fe con ateos o no creyentes-Es compartir las creencias con religiosos fanaticos que se creen santos y sabelotodo que son incapaces de escudriñar un libro de los que llaman sagrados y ver sus debilidades e inconsistencias y por pereza prefieren creer todo lo que le dicen sin tener la menor desconfianza -no soy religioso de esos que se denominan dueños de la verdad-solo porque creen en su Dios y descalifican a quienes no pensamos igual - eso se llama prepotencia- orgullo- ignorancia-olvidando que el hombre tiene libre albedrio y por lo tanto puede pensar y escojer el camino que considere de acuerdo con sus ideas- cualquier persona que lea la biblia con sentido critico facilmente notara que dentro de sus enzeñansas hay muchas inconsistencias- pero eso lo veremos despues y por ultimo si no hubiera sido por las personas que apartaron el temor y fueron contra todo lo establecido por las religiones es que hoy sabemos que la Tierra no es el centro del universo y que las transfuciones de sangre han salvado a millones de personas
    A Cesar le gusta esto.

  15. #15
    \../ Avatar de Pokerbingo
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    Predeterminado

    discutir mi fe con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?
    Es igual para los ateos, discutir con un creyente es inutil y frustrante XD

  16. #16
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Pablo AMO Ver mensaje
    Es como discutir con un demonio aunque sepa q se tiene la razón la niega, otros solo por ignorancia.
    En cierto sentido es un demonio..

  17. #17
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    En cierto sentido es un demonio..
    Los ateos y agnósticos no pueden creer en demonios, somos proporcionalmente tan apáticos a esas tonteras como lo somos de sus dioses...
    A sakacaca le gusta esto.

  18. #18
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por fonsiper Ver mensaje
    discutir mi fe con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?
    Sí: discutir de la realidad con creyentes y crédulos.

    Cita Iniciado por ARS 7 Ver mensaje
    con gente atea uno nunca gana, no razonan y creen q vienen de un monito!!!
    1. Hasta ahora sé yo que es un agunto de ganar.
    2. Otro que no sabe de evolución ("creen que vienen de un monito")...
    3. ... Y lo peor, creyentes que creen que el hombre viene del barro y la mujer de la costilla del hombre.

    A sakacaca y [ --Mr. Popo*-- les gusta esto.

  19. #19
    Conoche Avatar de froman
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Sí: discutir de la realidad con creyentes y crédulos.



    1. Hasta ahora sé yo que es un agunto de ganar.
    2. Otro que no sabe de evolución ("creen que vienen de un monito")...
    3. ... Y lo peor, creyentes que creen que el hombre viene del barro y la mujer de la costilla del hombre.


    este mae dice que tiene cientos de libros de evoluciòn y termina citando a wikipedia, yo no me preocuparìa mucho, de la evoluciòn del mag, por cierto cuales especies nuevas hay por la evoluciòn???

  20. #20
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    por cierto cuales especies nuevas hay por la evoluciòn???
    El ser humano.

    Somos una especie relativamente nueva, si nos comparamos con toda la escala completa del desarrollo evolutivo de la vida en el planeta.
    A sakacaca le gusta esto.

  21. #21
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    por cierto cuales especies nuevas hay por la evoluciòn???
    Hola fromitan...para ponerlo a un nivel que entiendas


    Le podes preguntar a nuestros amiguitos:

    1- Holoceno - Wikipedia, la enciclopedia libre
    2- Pleistoceno - Wikipedia, la enciclopedia libre
    3- Plioceno - Wikipedia, la enciclopedia libre

  22. #22
    Compita Avatar de Moidock
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    Discutir con un ateo fanático y con un religioso fanático es lo mismo. Ambos son altaneros, orgullosos, tratan a los demás de ignorantes y odian a los que no comparten sus ideas, mas no se ven a ellos mismos así.

    En resumen, son lo mismo pero se llaman diferente.

  23. #23
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    por cierto cuales especies nuevas hay por la evoluciòn???
    No se ofenda, pero esa talvez puede ser la pregunta mas tonta que he leído -.-

  24. #24
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    Predeterminado

    Prefiero ser libre y no pertenecer a ninguna religión que no ser hipócrita y pertenecer a una solo por miedo a un castigo eterno...

  25. #25
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por Moidock Ver mensaje
    Discutir con un ateo fanático y con un religioso fanático es lo mismo. Ambos son altaneros, orgullosos, tratan a los demás de ignorantes y odian a los que no comparten sus ideas, mas no se ven a ellos mismos así.

    En resumen, son lo mismo pero se llaman diferente.
    Su aseveración es demasiado sesgada, ni siquiera pone ejemplos (que puede tomar de este tema) para ilustrar lo que dice, le aconsejaría mejor vea el tema completo haga criticas especificas para cada caso según su perspectiva para enriquecerlo.....porque si venís mandas la pedrada y jalas así no más.........que valor tiene su participación???

  26. #26
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por Moidock Ver mensaje
    Discutir con un ateo fanático y con un religioso fanático es lo mismo. Ambos son altaneros, orgullosos, tratan a los demás de ignorantes y odian a los que no comparten sus ideas, mas no se ven a ellos mismos así.
    Entonces no puedes poner de ejemplo este tema, porque lo volví a leer ahorita, y veo que los aportes nuestros han sido mesurados y valiosos. Por ejemplo:

    Cita Iniciado por RíoArriba Ver mensaje
    vaya a su iglesia o culto y comparta sus bellas convicciones e irrebatibles argumentos con sus similares y ¡asunto resuelto!
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Yo creeré en un dios el día en que se me pueda demostrar que hay un dios por ahí. Sí, estoy dispuesto a cambiar de opinión,
    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    me gustaría su criterio, sin discutir.
    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    1. Hasta ahora sé yo que es un asunto de ganar.
    A Noos kratos le gusta esto.

  27. #27
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por Moidock Ver mensaje
    Discutir con un ateo fanático y con un religioso fanático es lo mismo. Ambos son altaneros, orgullosos, tratan a los demás de ignorantes y odian a los que no comparten sus ideas, mas no se ven a ellos mismos así.

    En resumen, son lo mismo pero se llaman diferente.
    Yo podría tener una conversación con usted sobre estos temas, y se daría cuenta que está totalmente errado sobre su generalización del ateo. Y se lo digo porque he tenido conversaciones en persona (aunque muy pocas) con creyentes sobre estas cosas y siempre han sido muy tuanis... Cero broncas y cero varas que usted menciona.

    Eso sí, tampoco estoy diciendo que no haya alguno que otro ateo por ahí que sea como usted dice, pero esos son casos, no la norma. Lo que pasa es que a muchos creyentes no les cuadra para nada que alguien cuestione las creencias que tienen.

  28. #28
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Okey está bien, sí es cierto que a nosotros nos gusta mucho escribir con sarcasmo (en algunos casos considero que es la respuesta más apropiada) y en el tema también se ve... pero eso no quiere decir que no haya un punto en los aportes.

  29. #29
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Okey está bien, sí es cierto que a nosotros nos gusta mucho escribir con sarcasmo (en algunos casos considero que es la respuesta más apropiada) y en el tema también se ve... pero eso no quiere decir que no haya un punto en los aportes.
    Si pero el sarcasmo y la ironía son herramientas que se utilizan para la comunicación que son totalmente normales en la sociedad en la medida adecuada y con la persona adecuada........eso se puede ver en cualquier relación humana.

    De hecho si ustedes ven un video de un pastor pandereta esas son herramientas muy usadas que hasta empacha con solo verlo un toquesillo....

  30. #30
    Chepo Avatar de Melkilec
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    Es idea mia o el compa cae en una generalizacion? ojo yo creo en dios pero no en las religiones, y la verdad es que yo considero que la fe es algo muy personal, y no me creo dueño de la verdad como si les pasa a muchos fanaticos religiosos y tambien a algunos ateos.

  31. #31
    Conoche Avatar de Seennucas
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    La discusión siempre lleva a las personas a ponerse de acuerdo en algo.
    Pero hablar "paja" y discutir sin sentido en temas en que uno u otro sabe poco del tema siempre termina en insultos y peitos sin sentido.
    Por eso si de ante mano se escribe el nombre del tema como "Discutir mi fé con ateos e incredulos, habra algo mas inutil y frustrante?" Pues de viaje se sabe que el autor del tema NO QUIERE discutir. Sino creer fanaticamente en sus creencias religiosas. Yo no digo que eso sea malo. Al contrario!!! Pero que demuestre a todo el mundo que su fé es fuerte con hechos y pruebas. Pero no con versiculos de un libro que no ha leido ó que no entiende.
    A sakacaca le gusta esto.

  32. #32
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Pero que demuestre a todo el mundo que su fé es fuerte con hechos y pruebas.
    ¿Pero cómo va alguien a demostrar que su fe es fuerte con hechos y pruebas si la fe no se basa en eso?

  33. #33
    Conoche Avatar de Seennucas
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    ¿Pero cómo va alguien a demostrar que su fe es fuerte con hechos y pruebas si la fe no se basa en eso?
    Pues que lo demuestre como pueda ... !!! La fe no solo es creer ciegamente en lo que te dice el padrecito o el pastor de tu iglesia. La fe es creer en algo que ha sido dicho por alguna persona a la que le tenemos mucho respeto o es autoridad para nosotros.
    Yo espero que la persona que creo este tema nos diga, en que se basa su fe y quienes son las personas a las que El tanto respeta o es autoridad para El.

  34. #34
    Conoche Avatar de froman
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    No se ofenda, pero esa talvez puede ser la pregunta mas tonta que he leído -.-
    Decir que algo es tonto sin decir porque es todavìa màs estùpido...

  35. #35
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Dhiego Ver mensaje
    Prefiero ser libre y no pertenecer a ninguna religión que no ser hipócrita y pertenecer a una solo por miedo a un castigo eterno...
    la verdad te harà libre, el miedo no , que yo sepa eso es lo que dice Jesùs, eso les pasa a muchos que no conocen nada en absoluto de religiòn, y la rechazan pq creen que es màs fàcil...

  36. #36
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Hola fromitan...para ponerlo a un nivel que entiendas


    Le podes preguntar a nuestros amiguitos:

    1- Holoceno - Wikipedia, la enciclopedia libre
    2- Pleistoceno - Wikipedia, la enciclopedia libre
    3- Plioceno - Wikipedia, la enciclopedia libre
    Otro sabio de la Wikipedia, explique con sus palabras, diga cuales y pq, sea tonto estos ateos...

  37. #37
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Decir que algo es tonto sin decir porque es todavìa màs estùpido...
    Uy, compa; usted hace eso a cada rato.

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Otro sabio de la Wikipedia, explique con sus palabras, diga cuales y pq, sea tonto estos ateos...
    No leyó nada, ¿verdad? ¿Tanto le cuesta?

  38. #38
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Uy, compa; usted hace eso a cada rato.



    No leyó nada, ¿verdad? ¿Tanto le cuesta?
    Usted hace eso a cada rato, que va nunca, yo siempre me fundamento...

    Y estar leyendo wikipedia no seas mìo, tengo que bretear, que resuman y sino saben de lo que hablan pues no lo pongan pq no saben explicarlo, asì de sencillo..

  39. #39
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Usted hace eso a cada rato, que va nunca, yo siempre me fundamento...

    Y estar leyendo wikipedia no seas mìo, tengo que bretear, que resuman y sino saben de lo que hablan pues no lo pongan pq no saben explicarlo, asì de sencillo..
    ¿Usted siempre se fundamenta? A ver: demuéstrenos que el homo sapiens sapiens siempre ha existido, como dijo por ahí sin fundamentar.

    Y no tiene que leer las varas en horas de oficina; puede leer un poco en la choza. ¿Usted nunca lee?

  40. #40
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    ¿Usted siempre se fundamenta? A ver: demuéstrenos que el homo sapiens sapiens siempre ha existido, como dijo por ahí sin fundamentar.

    Y no tiene que leer las varas en horas de oficina; puede leer un poco en la choza. ¿Usted nunca lee?
    Yo no dije que el homo sapiens sapiens hubiera existido siempre pq tambièn mencione al Homo erectus, yo lo que dije es que el hombre proviene de una especie del gènero Homo, y no del chimpancè, por ejemplo el Neandertal no es un ancestro del hombre, es otra especie, aunque no lo parezca, en fin el hombre hasta que salga algo nuevo es la especie màs avanzada del Universo....

 

 
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