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Tema: Por que creen en Dios?

  1. #101
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...
    Diay mae a este ignorante usted no le ha podido responder los cuestionamiento, entonces como se puede clasificar usted.

    Vea que interesante la persona que no ofende es la que está con la potestad de criticar a la persona que ofende (se que yo ofendo pero es solamente cuando me encuentro a gente como usted), pero usted me critica y me acusa de ofender y hace lo mismo (esa es su esencia como creyente).

    Pero antes de que salga con otra guillada, y domingo 7 para alejarse de los puntos que le incomoda responder, TENGA LO HUEVOS PARA RESPONDER LOS CUESTIONAMIENTOS MORALES QUE SE LE HACEN....tendrá la capacidad?

  2. #102
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    La pregunta número 2...what the crock?
    Noos Kratos insiste en sugerir que usted se acomodaría sin ningún problema a la posición del Deísmo. Eso fue lo que me parece que quiso decir.

  3. #103
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Primero es Jesús, no Jevus, no estamos en el foro de fútbol para estarle cambiando el nombre al equipo de los contrarios....
    Amigo para cerrar con usted (espero) 2 cosas:

    1-Cuando usted no sigue al pie de la letra su fe (fui católico y usted no sigue sus preceptos, si no, los suyos propios dentro de ella), que le hace pensar que tiene el respaldo moral para decirme a mi como llamar o no a eso que llaman dios? si usted entiende a quien me refiero con eso me basta......

    2-Ahora si usted es critico del modelo actual de la iglesia católica, eso si sería interesante ver cual sería su modelo en lugar de otras cosas que ha hecho.....no es paja ahí le dejo la papa al aire para que exponga si quiere.....

    ahhh bueno y tres, me decepcionó pensé que sabía algo de abraxas, pero eso no lo tome personal...

    Gracias.

  4. #104
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1-Cuando usted no sigue al pie de la letra su fe (fui católico y usted no sigue sus preceptos, si no, los suyos propios dentro de ella), que le hace pensar que tiene el respaldo moral para decirme a mi como llamar o no a eso que llaman dios? si usted entiende a quien me refiero con eso me basta......
    Bueno una cuestión simple de buena convivencia, pero bueno si para usted es admisible las faltas de respeto es cosa suya. Y sobre no seguir los proceptos, ¿contame cuales no sigo? y realmente que importancia tiene eso, me interesa saber lo que piensas, porque te adelanto siento que tienes una idea muy fijada de lo que debe ser un creyente, y pues no necesariamente todo el mundo debe ser en forma canonica como tú lo esperas, tenemos que abrir la mente un poquito.

    Y mae discutamos un poco de temas de fondo en lugar de tirar al cuerpo, la cosa no es personal, no es una competencia ni lucha, debe ser un dialogo filosofico que nos ayude a todos crecer mentalmente.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    2-Ahora si usted es critico del modelo actual de la iglesia católica, eso si sería interesante ver cual sería su modelo en lugar de otras cosas que ha hecho.....no es paja ahí le dejo la papa al aire para que exponga si quiere.....
    Pues nada, apegarse al plan original y dejar de lado actitudes que no van como encubrir lo que no se debe, tener una actitud mas activa hacia las verdaderas injusticias de este mundo, un mensaje un poco mas mesurado y de expansión de la justicia social.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    ahhh bueno y tres, me decepcionó pensé que sabía algo de abraxas, pero eso no lo tome personal... .
    Bueno, usted no me preguntó que se yo de abraxas, me preguntó que por qué me gusta ese nombre, hagamos las preguntas correctas compañero; digamos que en abraxas hay muchas dualidades

    La letra de la canción también es bastante interesante

    Eros and Thanatos are brances on the same old tree
    Rooted in the soil of shadow and light
    If God was seperated from the dark twin, the Devil
    Could he ever know the soul of mankind?

    We want a new god called Abraxas!

    Enter the Pleroma and see that nothingless is all
    And you must destroy a world to be born
    Alpha and Omega are the beginning and the end
    United in the shape of Abraxas

    Darkness and the light
    Sermones ad Mortous, empty fullness
    Abraxas, your words is a riddle to be solved

    You bear the mark of Cain
    And you are fighting like a bird
    (To) free you from the egg, the egg is all the world
    The Sermon to the Dead
    A gospel to another life
    Hear the words of Cain, the sinner and the saint
    The grave is a flower
    And you are dying to be born
    Baptized by fire and you will slough your skin
    The sign of Abraxas
    The circle of the solar year
    Deep in the winter you'll see the sun be born

  5. #105
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    pero bueno si para usted es admisible las faltas de respeto es cosa suya.
    Explíqueme por favor como si fuese pregunta de desarrollo la falta de respeto que estoy cometiendo.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Y sobre no seguir los proceptos, ¿contame cuales no sigo? y realmente que importancia tiene eso
    Es o no importante para usted...??

    Cita Iniciado por araxas Ver mensaje
    Y mae discutamos un poco de temas de fondo
    dele a ver.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Pues nada, apegarse al plan original y dejar de lado actitudes que no van como encubrir lo que no se debe, tener una actitud mas activa hacia las verdaderas injusticias de este mundo, un mensaje un poco mas mesurado y de expansión de la justicia social.
    Que relevancia hay en la IC si por otros medios se puede hacer???

  6. #106
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Noos Kratos insiste en sugerir que usted se acomodaría sin ningún problema a la posición del Deísmo. Eso fue lo que me parece que quiso decir.
    Pues claro, para mi es importante que sepamos cuál es nuestra esencia, qué defendemos, que nos conozcamos a nosotros mismos..... estando seguros de lo que somos, así tenemos una referencia para conocer el mundo...

  7. #107
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Explíqueme por favor como si fuese pregunta de desarrollo la falta de respeto que estoy cometiendo.
    Muy simple, para uno la persona de Jesús es importante, al llamarle de formas despectivas pues es una falta de respeto hacia uno.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Es o no importante para usted...??
    Ya que vos lo mencionaste me gustaría saber a que era que te referías, no conteste con otra pregunta por favor, brinde la respuesta.



    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Que relevancia hay en la IC si por otros medios se puede hacer???
    Todo medio que haya es importante, si usted encuentra un camino que lo lleve a realizar esa misma labor pues excelente, cada quién escoje su camino, de nuevo compañero no veo por qué todo se deba realizar de la manera en que solo usted piense (o sus grupos afines).

  8. #108
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Muy simple, para uno la persona de Jesús es importante, al llamarle de formas despectivas pues es una falta de respeto hacia uno.
    Pero ahí es donde entra el juego Yave + Jesus = jevus o yevus como quiera, no debería sentirse orgulloso un creyente de la amalgama????


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Ya que vos lo mencionaste me gustaría saber a que era que te referías, no conteste con otra pregunta por favor, brinde la respuesta.
    No vea y enserio por su propio bien, lo que usted me esta diciendo por ejemplo es como: que usted le pregunte a su guila mi amor soy importante para vos si o no..... y su guila le dice sí...... la día siguiente usted la ve apretándose con otro mae y usted le reclama y ella le dice....... pues sí vos sos importante pero no quiero andar más con vos, ser tu novia.... Osea si su pregunta tiene deficiencias o vicios uno está en total libertad de pedir que se aclare.......eso hace la gente pensante.

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Todo medio que haya es importante, si usted encuentra un camino que lo lleve a realizar esa misma labor pues excelente, cada quién escoje su camino, de nuevo compañero no veo por qué todo se deba realizar de la manera en que solo usted piense (o sus grupos afines).
    Y vea que usted me critica (y me gustaría que enserio lo piense con sinceridad) por responderle con una pregunta, pero usted no me responde la pregunta que hago.....cual es la relevancia de la IC........yo sé que yo estoy bien, eso no se lo pregunté ni tengo que hacerlo.

    Pura vida.

  9. #109
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Hay wuebon de kratos, como le cuadra esquivar las preguntas.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Pero ahí es donde entra el juego Yave + Jesus = jevus o yevus como quiera, no debería sentirse orgulloso un creyente de la amalgama????
    Facepalm.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    No vea y enserio por su propio bien, lo que usted me esta diciendo por ejemplo es como: que usted le pregunte a su guila mi amor soy importante para vos si o no..... y su guila le dice sí...... la día siguiente usted la ve apretándose con otro mae y usted le reclama y ella le dice....... pues sí vos sos importante pero no quiero andar más con vos, ser tu novia.... Osea si su pregunta tiene deficiencias o vicios uno está en total libertad de pedir que se aclare.......eso hace la gente pensante.
    Mae usted es torero al chile, usted menciona que yo tengo una serio de inconsistencias, definiciencias con respecto a lo que expresa mi religión, la pregunta es bastante clara: ¿cuáles?

    Si usted expresa que las tengo, lo mínimo que se puede esperar es que las mencione....ojala explique el por qué.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Y vea que usted me critica (y me gustaría que enserio lo piense con sinceridad) por responderle con una pregunta, pero usted no me responde la pregunta que hago.....cual es la relevancia de la IC........yo sé que yo estoy bien, eso no se lo pregunté ni tengo que hacerlo.
    Ya le dije, la relevancia de la IC es que es un medio, uno de tantos (como usted lo menciona) para llevar a un estado de justicia social, de buen trato entre las personas, la religión que yo he escogido me da enseñanzas, en el proceso se filtran mensajes que como ser pensante los discrimino porque no se adaptan (aun viniendo de fuentes "oficiales/institucionales") al mensaje original. Usted dice estar bien, pues para mi es excelente,existen otros medios y cualquiera que nos lleve a ese estado final donde las personas puedan vivir bien es bienvenido, para nada quiero que lo note se le esta criticando, calme el trauma.

  10. #110
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Facepalm.
    jajaaj usted solo me ha hecho una pregunta.

    Le respondo algunas ejemplos que se me ocurren de sus deficiencias como creyente católico...

    1- la iglesia tiene primicias, como una pirámide estas son importantes, de la base viene el cuerpo, si esta es maciza soporta la estructura, pero usted hace un pequeño comentario que es importante (pero y estas que importan insinuó) eso muestra debilidad, es como decir que usted no le importan sus principios.

    2- Solo por por mi se llega hasta mi dijo, algo así jevus, pero usted ya rompe esas primicia incluyendo que por otros dioses se llega al mismo fin, siendo así me hago cristianomusulman para que también me toquen las 20 virgenes. ¿no es el paganismo la adoración de diversos dioses?

    3-Usted habla de llegar a un estado de justicia social, recuerde que eso en su fe no se alcanza nunca, la unica forma de conseguirlo es en el armagedon donde solo ustedes los cristianos salen vencedores, discriminatoriamente.DICE JESUS; NO HE VENIDO A TRAER PAZ, SINO ESPADA

    4- usted dijo
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control, por eso hay tantos libros que son meras leyes de alguna tribu antigua y no palabra de Dios
    Cuales si, cuales no, volvemos a lo de las bases de su fe... no me encasille con ese sabemos, ese dios no es mas que una gran masa creada "ectoplasmica" por un montón de cabezitas dependientes de la fe...

    5- Usted dijo
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Además, aquello a lo que llamamos "Dios" no necesita ser un ser conciente de su mismo, como dije puede ser una mera fuerza física y dijo la relevancia de la IC es que es un medio, uno de tantos (como usted lo menciona) para llevar a un estado de justicia social.
    eso no es catolicismo eso es o:

    El panteísmo es una creencia o concepción del mundo y una doctrina filosófica según la cual el Universo, la naturaleza y Dios son equivalentes.
    o

    El deísmo es una postura filosófica que acepta la existencia y la naturaleza deDios a través de la razón y la experiencia personal
    o
    Sintoísmo1 (del japonés Shinto (神道 shintō?), a veces llamado shintoísmo,2 es el nombre de la religión original, nativa de Japón. Incluye la adoración de los kami o espíritus de la naturaleza.
    o
    El unitarismo universalista es un movimiento religioso liberal de carácter pluralista, aunque con raíces históricas en el cristianismoprotestante.
    o
    El bahaísmo,1 más conocido entre sus seguidores y la bibliografía relacionada como Fe bahá'í,2 es una religión monoteísta cuyos fieles siguen las enseñanzas deBahá'u'lláh, su profeta y fundador, a quien consideran la Manifestación de Diospara la época actual.
    Los principios centrales del bahaísmo se resumen en tres unidades: la unidad de Dios, la unidad de la humanidad, y la unidad de la religión como una serie de revelaciones sucesivas.3

    o
    El neopaganismo es el conjunto de movimientos espirituales modernos inspirados en diversas formas de religiosidad politeísta anteriores al cristianismo.
    o
    El espiritismo, también llamado doctrina espiritista, es una doctrina nacida en Francia a mediados del siglo XIX. Está basada en los libros publicados por el escritor francés Allán Kardec (1804-1869). El espiritismo se autodefine como «“ciencia” que trata la naturaleza, origen y destino de los espíritus, así como sus relaciones con el mundo corporal. Como “filosofía”, comprende todas las consecuencias morales que dimanan de esas mismas relaciones».1

    Pero por favor no venga a decirme que usted es católico

    El
    catolicismo (del griego καθολικός, katholikós, 'universal, que comprende todo') es un término general que sirve para describir la "Iglesia Universal de Jesucristo", su teología, doctrina, liturgia, principios éticos, características y normas de comportamiento, al igual que al conjunto de seguidores del catolicismo como un todo.1 Aunque el término catolicismo se usa por lo general para hablar de la experiencia cristiana compartida por los cristianos que viven en comunión con la Iglesia de Roma.2De manera más exclusiva el término se refiere solamente a la Iglesia católica, compuesta por 23 iglesias sui iuris que se encuentran en completa comunión con el papa y que en conjunto reúnen a más de mil millones de fieles3 (una sexta parte de la población mundial y más de la mitad de todos los fieles cristianos).4 5 La principal característica distintiva de la Iglesia católica es el reconocimiento de la autoridad y primacía del papa, obispo de Roma.nota 1

    6- Usted dijo:
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use.


    Pero su libro dice (este debe de ser de los libros manoseados según vos)
    en apocalipsi 3:15-16
    Yo conosco tus obras , que ni eres frío ni caliente.¡ojala fueses frio o caliente!
    pero por cuanto eres TIBIO y no frio ni caliente , TE VOMITARE DE MI BOCA .

    7- Usted dijo:
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Gandhi también tuvo un mensaje muy hermoso, esto no es una competencia, es como el software libre, entre mas lo tengan mejor y mas justo.


    pero otro libro manoseado de la bilbia (que jesus no corrigió)dice

    D
    eu 6:14-16)No andaréis en pos de dioses ajenos,de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra. No tentaréis a Jehová vuestro Dios, como lo tentasteis en Masah
    y
    (Deu 6:13)
    A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

    Mae y me tengo un sueño que despues sigo....


    Última edición por Noos kratos; 13/01/2012 a las 23:27

  11. #111
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Ok ahora sí vayamos calentando.



    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1- la iglesia tiene primicias, como una pirámide estas son importantes, de la base viene el cuerpo, si esta es maciza soporta la estructura, pero usted hace un pequeño comentario que es importante (pero y estas que importan insinuó) eso muestra debilidad, es como decir que usted no le importan sus principios.
    Esta frase si esta confusa, si pudiera aclararla en su redacción, gracias.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    2- Solo por por mi se llega hasta mi dijo, algo así jevus, pero usted ya rompe esas primicia incluyendo que por otros dioses se llega al mismo fin, siendo así me hago cristianomusulman para que también me toquen las 20 virgenes. ¿no es el paganismo la adoración de diversos dioses?
    Pues me imagino que si es paganismo, pero, yo no adoro diversos dioses, yo digo que las religiones pueden tener puntos de convergencia, de un inicio común, eso puede aplicar tanto en un ámbito cultural como posiblemente divino.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    3-Usted habla de llegar a un estado de justicia social, recuerde que eso en su fe no se alcanza nunca, la unica forma de conseguirlo es en el armagedon donde solo ustedes los cristianos salen vencedores, discriminatoriamente.DICE JESUS; NO HE VENIDO A TRAER PAZ, SINO ESPADA
    Justicia social, sí, Cristo busca la justicia social, él mas o menos dijo esto: "Traten a los demás como ustedes quisieran ser tratados. Esta es la esencia de todo lo enseñado por la ley y los profetas." esto es básicamente un ideal de igualdad e inclusión social, de respeto y empatía, y lo que mencionas de que en mi fe eso nunca se alcanza pues es un juicio que emites erroneamente. Lo del armagedon...¿mae no esta muy grande ud para que crea en cuentos?

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    eso no es catolicismo eso es o:

    El panteísmo es una creencia....
    Pues creo que tengo la libertad de encasillarme de la manera que quiera, mi convicción es ser católico, no importa que piense alguien mas en ese sentido. Es mas si quiere digame jedi.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Pero su libro dice (este debe de ser de los libros manoseados según vos)
    en apocalipsi 3:15-16
    Yo conosco tus obras , que ni eres frío ni caliente.¡ojala fueses frio o caliente!
    pero por cuanto eres TIBIO y no frio ni caliente , TE VOMITARE DE MI BOCA .


    Pues sí definitivamente es manoseado, el apocalipsis en teoría fue escrito por un tal Juan de Patmos, leyendo este libro se denotan muchos factores machistas (el pecado del hombre es representado por la ramera de babilonia y libra al macho de la culpa), homofobicos y derivados de la canavis.

    El año pasado tuve que leer este libro varias veces, no por fe si no para adaptar un guión para una obrilla de teatro (mmm no se imagina a la mujer tan hermosa que puse como Satanas (aunque realmente no aparece el diablo como se le consive en el resto de la biblia son realmente como 2 o 3 bestias pero por tiempo las tuve que fundir en un solo personaje)); se ha hablado mucho por sobre como los 4 jinetes realmente eran 4 pueblos que amenazaban al imperio romano, el número de la bestia era el producto criptográfico del cesar, el infierno que mencionan era basuro siempre en fuego de las afueras de jerusalen, etc, es un poema de la situación social de aquel entonces que le daba a los oprimidos esperanza de que la opresión romana terminaría algún día.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    pero otro libro manoseado de la bilbia (que jesus no corrigió)dice
    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje

    D
    eu 6:14-16)No andaréis en pos de dioses ajenos,de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra. No tentaréis a Jehová vuestro Dios, como lo tentasteis en Masah
    y
    (Deu 6:13)
    A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

    Mae y me tengo un sueño que despues sigo....
    Esta parte creo viene por lo que mencione de Gandhi, entonces me hablas de otros dioses...no se como andarán tus clases de historia pero Gandhi fue un ser humano que vivio y murio relativamente hace poco...

    Por otro lado, y ya lo habías mencionado antes o alguno de los otros ateos foreros, que la biblia fue escrita mucho tiempo después de que el espacio natural de vida de los apostoles hubiera pasado, y que hubo una tradición verbal de la manera en como fueron pasados hasta que finalmente fue escrita propiamente como un libro, pareciera bastante factible que una u otra cosa fuera modificada con el tiempo para plasmar una nueva postura de quién lo transmitiera. Si a la lógica de ustedes no se le puede atribuir a los apostoles lo bueno escrito en la biblia, puesta tampoco lo malo, y este celosismo pues puede ser producto de ello.

    Y en todo caso, me interesa mas la intención que el sentido literal, me es mas importante el producto hacia la vida humana y la animal, el transmitir un mensaje de bondad y eso debe aplicar tanto para creyentes como ateos.

  12. #112
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Antes de corregir lo que solicita.

    1-Me interesa el punto 4, cuales si y cuales no, no lo respondió, supongo (supongo) que por la complejidad, ahora sería muy interesante que lo comente, pero hagamoslo sencillo, ya que yo no se si son libros completos o solo versiculos los que usted bien sabe fueron seleccionados, haga un compendio de tres versiculos (más relevantes) de los que entran para usted en ese juego de manipulación.....si gusta los contrasta con los que no se prestan para eso.

    ya que usted dijo:

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control
    2-Y usted dijo: (y no, aunque parezca chistoso, no se le puede llamar Jedi, hasta que demuestre que usa la fuerza, esto lo comento en base a la seriedad que deberíamos tener para justificar lo que somos, esto es importante para mi en un mundo social ¿para usted?)

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Pues creo que tengo la libertad de encasillarme de la manera que quiera, mi convicción es ser católico, no importa que piense alguien mas en ese sentido. Es mas si quiere digame jedi.
    3-
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿mae no esta muy grande ud para que crea en cuentos?
    Fijo mae en esos cuentos yo no creo, son los que están escritos en su biblia.....el obsoleto documento que usted critica, y que a la vez es fuente máxima de su creencia en un dios, libro del cual el catolicismo considera perfecto.

  13. #113
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Debo insistir en que nada de eso importa, ya que el compañero confirmó su catolicismo en varias oportunidades.

    Usted tendría un mejor argumento en sus manos, si se tratara de un católico no practicante en todo sentido. Él sí parece serlo.
    A abraxas le gusta esto.

  14. #114
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Debo insistir en que nada de eso importa, ya que el compañero confirmó su catolicismo en varias oportunidades.

    Usted tendría un mejor argumento en sus manos, si se tratara de un católico no practicante en todo sentido. Él sí parece serlo.
    Para mi que sea católico no practicante, es igual a nada, es como que usted me indique que es nadador, pero no lo practica hace diez años, entonces es igual nada........ ahora con todo ese criterio crítico que el compañero dice tener, este lo expresara y defendiera abiertamente en su congregación (cosa que no creo, me imagino que solo lo hace como forero en el anonimato) eso provocará 1 de tres cosas:

    1-Nada, si no tiene convencimiento en sus compañeros de fe y que siga a la postre.
    2-que tenga convencimiento y provoque una revolución en las bases de la iglesia (lo que puede provocar el nacimiento de una nueva congregación).
    3-Que sea marginado (esto es muy probable dependiendo del momento, el lugar, el ambiente, variables varias).


    Sea como sea conforme la ciencia avance, la iglesia se irá amalgamando (a veces a regañadientes) a la primera,pues lo importante es mantener vigencia...Ya Galileo nos lo demostró

  15. #115
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    haga un compendio de tres versiculos (más relevantes) de los que entran para usted en ese juego de manipulación.....si gusta los contrasta con los que no se prestan para eso.

    1 Corintios 6:9 "¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales"


    Casi que todo el levitico, lo que hace "según la palabra de Dios" es describir y al mismo tiempo tratar de justificar una serie de rituales de sacrificios y ofrendas bajo amenaza de recibir la ira de Dios, y al mismo tiempo coloca a los sacerdotes en un estado privilegiado sobre el resto del pueblo.


    Deuteronomio
    1:13 Dadme de entre vosotros, de vuestras tribus, varones sabios y entendidos y expertos, para que yo los ponga por vuestros jefes.
    1:14 Y me respondisteis y dijisteis: Bueno es hacer lo que has dicho.
    1:15 Y tomé a los principales de vuestras tribus, varones sabios y expertos, y los puse por jefes sobre vosotros, jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez, y gobernadores de vuestras tribus.
    1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
    1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.


    Siento que no había mucho espacio para las mujeres.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    el obsoleto documento que usted critica, y que a la vez es fuente máxima de su creencia en un dios, libro del cual el catolicismo considera perfecto.
    ¿Obsoleto? en parte sí, en parte no existen secciones que brindan enseñanzas que aun prevalencen en nuestro mundo, es mas que deben prevalecer como el resto a los demás y el don de servicio.

    Y es que es aquí kratos donde encuentro un problema con vos: todo lo ves o negro o blanco, o frío o caliente, ojala fueras un poco abierto y entendieras que no se puede vivir en un radicalismo tan extremo, de nuevo insisto en que tienes un juicio de valor de lo que consideras que debe ser un creyente y si uno que se catalogue como creyente de una u otra denominación comienzas a tirar al cuerpo para desacreditar a ese como "creyente".

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    este lo expresara y defendiera abiertamente en su congregación (cosa que no creo, me imagino que solo lo hace como forero en el anonimato) eso provocará 1 de tres cosas:

    1-Nada, si no tiene convencimiento en sus compañeros de fe y que siga a la postre.
    2-que tenga convencimiento y provoque una revolución en las bases de la iglesia (lo que puede provocar el nacimiento de una nueva congregación).
    3-Que sea marginado (esto es muy probable dependiendo del momento, el lugar, el ambiente, variables varias).
    ¿miras como lo que te interesa es tirar a la persona para ganar tu punto? eso es una falacia.

    Sobre mi "congregación", voy a misa, no con la regularidad que se debería pero considero que hay cosas mas importantes que realizar el estado teórico de mi fe; mi postura la mantengo en mi ámbito de acción y lo manifiesto con quienes dialogo sean o no sean creyentes, sean o no sean católicos; si escribo alguna obra de teatro (amateur) aunque sea a petición de la iglesia de un pueblo al cual voy mucho incluyo elementos de los que menciono jeje lo cual me ayuda a irlo introduciendo con o sin el agrado del padre. Mi postura la tengo, y la mantengo, no me importa como dices "ser excluido", igual yo puedo manifestar que tus posturas ateas son para sentirte parte de un grupo, pero igual ese sería una calificación a priori por lo cual no pretendo.

  16. #116
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje

    1 Corintios 6:9 "¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales"


    Casi que todo el levitico, lo que hace "según la palabra de Dios" es describir y al mismo tiempo tratar de justificar una serie de rituales de sacrificios y ofrendas bajo amenaza de recibir la ira de Dios, y al mismo tiempo coloca a los sacerdotes en un estado privilegiado sobre el resto del pueblo.


    Deuteronomio
    1:13 Dadme de entre vosotros, de vuestras tribus, varones sabios y entendidos y expertos, para que yo los ponga por vuestros jefes.
    1:14 Y me respondisteis y dijisteis: Bueno es hacer lo que has dicho.
    1:15 Y tomé a los principales de vuestras tribus, varones sabios y expertos, y los puse por jefes sobre vosotros, jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez, y gobernadores de vuestras tribus.
    1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
    1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.


    Siento que no había mucho espacio para las mujeres.
    Interesante, acá vos podes decir que estás seguro o casi seguro que eso no fue el verdadero mandato de Yave???


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿Obsoleto? en parte sí, en parte no existen secciones que brindan enseñanzas que aun prevalencen en nuestro mundo, es mas que deben prevalecer como el resto a los demás y el don de servicio.

    Y es que es aquí kratos donde encuentro un problema con vos: todo lo ves o negro o blanco, o frío o caliente, ojala fueras un poco abierto y entendieras que no se puede vivir en un radicalismo tan extremo, de nuevo insisto en que tienes un juicio de valor de lo que consideras que debe ser un creyente y si uno que se catalogue como creyente de una u otra denominación comienzas a tirar al cuerpo para desacreditar a ese como "creyente"..
    Perdone si me di a entender así, pero mejor véalo de esta forma, necesito saber que tan caliente es algo para ver si me quemo, esto jamas querrá decir que si toco un metal a 20º celcius lo considere frío pues no me quema. esto es lo que hacemos cuando conocemos personas, las medimos para ver por ejemplo el grado desconfianza, X nivel nos indicará si lo dejamos o no entrar a nuestra casa por ejemplo....

    Se lo acepto (lo de la obsolescencia) pero no lo comparto, mejor por ejemplo, leo los escritos de Aristoteles, que tiene más vigencia y moral altiva, y mas humildad pues no se jactaba de ser dios.



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿miras como lo que te interesa es tirar a la persona para ganar tu punto? eso es una falacia.
    Gano un punto (aunque suene ridículo) cuando veo que la gente se pone a pensar eso me fascina, para eso uso algunas herramientas para tocar nervios y provocar acción....Hay gente que tira la primer verborrea que tiene en la jupa, y eso no se vale, ahí es donde usted verá todo mi extremismo, a usted le agradezco su sinceridad...

    Ahí le hice una preguntilla me interesa la respuesta saludos.....

  17. #117
    Chepo Avatar de Leon Kennedy
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    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....

  18. #118
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....
    Incorrecto! Una teoría científica es algo bien probado!

  19. #119
    Solo Bueno Avatar de Cesar
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    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....
    La gente debería de estudiar un poquito, ¡por lo menos un poquito!, de nociones básicas de ciencia antes de decir cosas como ésta que los deja tan mal parados.

  20. #120
    Chepo Avatar de Leon Kennedy
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    la teoria del big bang o de la evolucion x ejemplo!!! son simples teorias!!!

 

 

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