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Tema: Por que creen en Dios?

  1. #81
    Mostacilla Avatar de ILBot
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    Porque el creer es una necesidad humana muchos creen en Deidades, otros en la Ciencia, otros en el Karma los humanos siempre creen en algo...

  2. #82
    Chepo
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    Un domingo de estos recibi la visita de los testigos de jehova- su tema estrella para ese domingo era que en la biblia se insinuaba que la tierra era redonda y que los hombres lo habian confirmado con el viaje de Cistobal Colon- que eso demostraba que la biblia era inspiracion divina etc etc-eso para una persona con poco conocimiento es motivo de conversion ante aquella realidad tan aplastante- si la biblia tiene miles de años de ser escrita y Colon 500 años de su descubrimiento-la biblia es Santa-Pero resulta que estos amigos desconocian que ya los griegos concretamente Ptolomeo siglos antes de Cristo habian demostrado con pruebas claras que la tierra era redonda -cuando les di esa respuesta me dijeron que lo estudiaian con sus superiores y me darian una respuesta- la cual sigo esperando-Conclusion muchas personas de buena fe predican cosas sin saber de que estan hablando-la ignorancia ayuda a multiplicar los creyentes-y muchos creen por cosas que les dijeron y no son ciertas-y por ultimo 1000.000-de dolares al que me diga porque debo creer en el dios del antguo testamento-y el hecho de que no crea en ese dios Judio no me hace Ateo simplemente es uno de los tantos dioses en que no creo pues sus acciones no son coherentes con lo que se dice de EL-ASI PENSARE HASTA QUE ALGUIEN ME DEMUESTRE LO CONTRARIO
    A faiyez y Feanor les gusta esto.

  3. #83
    Miami FL Avatar de Feanor
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    Cita Iniciado por zaguaton Ver mensaje
    Un domingo de estos recibi la visita de los testigos de jehova- su tema estrella para ese domingo era que en la biblia se insinuaba que la tierra era redonda y que los hombres lo habian confirmado con el viaje de Cistobal Colon- que eso demostraba que la biblia era inspiracion divina etc etc-eso para una persona con poco conocimiento es motivo de conversion ante aquella realidad tan aplastante- si la biblia tiene miles de años de ser escrita y Colon 500 años de su descubrimiento-la biblia es Santa-Pero resulta que estos amigos desconocian que ya los griegos concretamente Ptolomeo siglos antes de Cristo habian demostrado con pruebas claras que la tierra era redonda -cuando les di esa respuesta me dijeron que lo estudiaian con sus superiores y me darian una respuesta- la cual sigo esperando-Conclusion muchas personas de buena fe predican cosas sin saber de que estan hablando-la ignorancia ayuda a multiplicar los creyentes-y muchos creen por cosas que les dijeron y no son ciertas-y por ultimo 1000.000-de dolares al que me diga porque debo creer en el dios del antguo testamento-y el hecho de que no crea en ese dios Judio no me hace Ateo simplemente es uno de los tantos dioses en que no creo pues sus acciones no son coherentes con lo que se dice de EL-ASI PENSARE HASTA QUE ALGUIEN ME DEMUESTRE LO CONTRARIO
    He escuchado miles de veces por parte de religiosos la frase del Dr. Louis Pasteur: "Un poco de Ciencia nos aparta de Dios. Mucha, nos aproxima". Pero hay una realidad que ellos desconocen o escogen ignorar y es que en la religion funciona exactamente a la inversa: "un poco de Biblia nos acerca a Dios, mucha nos aleja"

  4. #84
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje

    Se lo repito, y realmente ya me comienza a cansar que le cueste tanto entederlo, la IC no representa esas leyes fundamentales, mas bien le han añadido cuestiones que hasta van en contra, bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control, por eso hay tantos libros que son meras leyes de alguna tribu antigua y no palabra de Dios, pero si hay algunos, y son esos a los que se les debe prestar atención.
    No me cuesta entenderlo, el problema suyo es que no puede marcar (a lo mucho lo puede batear o suponer) la frontera exacta de donde supuestamente lo escrito fue Obra divina o obra manipulada por intereses sectarios nacionalistas de esos pueblitos.....

    Ahora le expongo mi caso (para mi su caso me parece un poco difuso por lo comentado anteriormente).....Sí quizás si quitamos el viejo testamento, para mi, sería al menos de algo de respeto el cristianismo...... pero hay cosas que marcan el VT que son icónicas para la IC (noe, moises, abraham, isac,) que en todos hay cuenticos vulgares, xenofobos, sangrientos, de preferencias injustas...... Y Cristo se queda cayadito EL NO SE OPONE A ESAS PORQUERÍAS SI NO QUE SIEMPRE SE RESPALDA EN EL TEXTO MAS NO LO CORRIGE NI EXPONE CUESTIONAMIENTOS.

    Los seres humanos siempre se revelan con sus antepasados para mejorar (en los casos altruistas), y jesucristo ni eso fue capaz de hacer....

    A usted lo que le gusta para mi es estar en la pelota pues le gusta su comunidad de creyentes o depende de ella y lo que hace es acomodar su forma de pensar para que se ajuste a su credo, lo que usted tiene es un deseo de no verse defraudado en algo en lo que mucho ha invertido.

    Si usted y otro cátrolico se ponen a conversar ya empezarían con puntos de vista diferentes probablemente no lleguen a aceptar lo que piensa el otro dejando un abismo de dudas y sin embargo ahí estarían los dos en la misma congregación.....por lo ya antes citado.

    Así lo veo.

  5. #85
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por jorkfan Ver mensaje
    Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
    Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
    Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.
    Mop si usted piensa así mejor vaya y participe en otras categorías y no se punce el hígado aquí....

  6. #86
    Conoche Avatar de froman
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    [QUOTE=Noos kratos;1779552]
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje


    Mae usted en su cabezita piensa que escribiendo cosas bonitas, y pensando cosas bonitas (y volviendo a ver para otro lado) se soluciona lo corrupto de su fe, usted vive una vida autista, no es relevante razonar con alguien autista, es como hablar con un borracho......y soy agnóstico pero que importancia usted vive en un mundo de niebla en su cabeza...... jajajaja.
    tiene problemas de comprensiòn, la fè no es corrupta, los que son corruptos son los seres humanos, y muchos que la profesan y la mal utilizan, la fe por sì misma no es corrupta, por cierto se han hecho varios anàlisis de corrupciòn en la IC y siempre salen menores que en la misma sociedad...serà que el del humito en la cabecita es usted??? humo de prejuicio....

  7. #87
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Lord Satán Ver mensaje
    ¿Cómo el ateísmo podría justificar la muerte de 50 millones de personas? ¿Cómo murieron? ¿Cómo está la cosa?

    Partiendo del hecho que usted siga a Cristo (cristianismo), la religión a la que usted es seguidor mató millones de personas en el pasado. Por esa razón está donde está en nuestros días.
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...

    En las Cruzadas, las Cruzadas no fue una guerra religiosa, fue una guerra de conseguir la mejor vìa al Este por parte de comerciantes, sòlo utilizaron la religiòn para llamar adeptos a la guerra, y ahì no llega la millòn de muertos, investigue un poquito señor ateo...

    En la inquisiciòn, un movimiento utilizado para poder tener poder polìtico dentro de la religiòn, la mayorìa por gente que no tenìa que ver directamente con la religiòn sino por polìticos sedientos de poder y aunque asì fuera las muertes no llegan ni a 10.000 pq los procesos eran muy largos ya que la inquisiciòn instaurò el derecho de defensa con abogado, un derecho que aùn hoy perdura...

    Espero los datos suyos....

  8. #88
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por jorkfan Ver mensaje
    Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
    Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
    Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.
    Buenìsimo mae, los principales citadores de la Biblia son los mismos ateos, sòlo hay que darles las gracias y seguirles dàndoles un pequeño empujòn...

  9. #89
    Evil Gangnam Style Avatar de Lord Satán
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...

    En las Cruzadas, las Cruzadas no fue una guerra religiosa, fue una guerra de conseguir la mejor vìa al Este por parte de comerciantes, sòlo utilizaron la religiòn para llamar adeptos a la guerra, y ahì no llega la millòn de muertos, investigue un poquito señor ateo...
    ¿Usted está poniendo como ejemplo las cruzadas e indica que NO habían motivos religiosos para darse a cabo? Sí, parte de las cruzadas se dan solamente por expansión, pero la Iglesia se cubrió bajo ése manto para extender sus dominios.

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    En la inquisiciòn, un movimiento utilizado para poder tener poder polìtico dentro de la religiòn, la mayorìa por gente que no tenìa que ver directamente con la religiòn sino por polìticos sedientos de poder y aunque asì fuera las muertes no llegan ni a 10.000 pq los procesos eran muy largos ya que la inquisiciòn instaurò el derecho de defensa con abogado, un derecho que aùn hoy perdura...

    Espero los datos suyos....
    Jamás, la Inquisición NO, NUNCA y JAMÁS fue un movimiento político dentro de la religión. La inquisición se dio cuando la Iglesia Católica ya tenía poder sobre la población después de la caída de la Roma de Oriente. Se da para combatir la herejía, nada más y nada menos, y subyugar al pueblo. ¿Cómo argumentaría usted que fue "político-religión" y no al revés?

    ¿Qué me dice usted sobre la colonización de América? ¿Cuántas muertes bajo la etiqueta de "herejes" no se dieron? Sí, también la colonización se da por expansión de tierras, pero, PERO, la iglesia usa el recurso para extender la fe y véase de esta forma, aquellas personas que no seguían a dios, morían de las distintas formas que tenía el inquisidor a su mercer.

    ¿Según usted TODO es político y dios sólo es un espectador?

  10. #90
    Mr Perruno 2014 Avatar de PiruX
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿y qué garantiza que Ala, Yehoba, Odin, Ra, etc no sean la manifestación de un mismo hecho, pero nombrado, entendido y comunicado de diferentes formas según los pueblos o personas que lo atestiguaron?
    Por eso mae, probablemente sean el mismo. Lo que yo decia es que dependiendo de donde uno este, asi le enseñar y por ende un cree

  11. #91
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Buenìsimo mae, los principales citadores de la Biblia son los mismos ateos, sòlo hay que darles las gracias y seguirles dàndoles un pequeño empujòn...
    Claro mae, por eso somos ateos.....o agnósticos. Se acuerda a aquel versículo donde Jevus se echaba a 42 chamacos, y usted indicó que eran unos vándalos (solo porque le decían pelón al pelón maldito, ese de eliseo, imagino).... ahí no se dice nada de eso de que fuesen vandalos, y de hecho es enfermo que si hubiese sido así no se haya aclarado, o sea tomado el mínimo de cortesía para exponerlo....lo gracioso es que usted sale con inventos que no están ahí NO APORTO TEXTO PARA APOYARSE DE SUS JUSTIFICACIONES, USTED PIDE Y EXIGE LO QUE NO DA.

    ahí se manda para la mierda lo de perdonar 70 veces 7 o poner la otra mejilla, o la inmensa amabilidad de sacar demonios de jevus (ve que bien cito la biblia siga agradeciéndome).

    Y no solo eso ya que citamos tan bien la biblia me doy la libertad de decir que sé que estos actos son una porquería, y que el que tiene fe en esto es un ser peligroso que no sabe discernir la realidad moral en que vivimos y que se viviría mucho mejor sin estos diosesitos.... Porque me doy la libertad de de decir que ésto es así:
    Genesis
    3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
    3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

    Yo sé que usted ocupa empujonsitos yo no gracias.

  12. #92
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Claro mae, por eso somos ateos.....o agnósticos. Se acuerda a aquel versículo donde Jevus se echaba a 42 chamacos, y usted indicó que eran unos vándalos (solo porque le decían pelón al pelón maldito, ese de eliseo, imagino).... ahí no se dice nada de eso de que fuesen vandalos, y de hecho es enfermo que si hubiese sido así no se haya aclarado, o sea tomado el mínimo de cortesía para exponerlo....lo gracioso es que usted sale con inventos que no están ahí NO APORTO TEXTO PARA APOYARSE DE SUS JUSTIFICACIONES, USTED PIDE Y EXIGE LO QUE NO DA.

    ahí se manda para la mierda lo de perdonar 70 veces 7 o poner la otra mejilla, o la inmensa amabilidad de sacar demonios de jevus (ve que bien cito la biblia siga agradeciéndome).

    Y no solo eso ya que citamos tan bien la biblia me doy la libertad de decir que sé que estos actos son una porquería, y que el que tiene fe en esto es un ser peligroso que no sabe discernir la realidad moral en que vivimos y que se viviría mucho mejor sin estos diosesitos.... Porque me doy la libertad de de decir que ésto es así:
    Genesis
    3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
    3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

    Yo sé que usted ocupa empujonsitos yo no gracias.
    Mae es que lo de 70 veces 7 fue despues de lo del pelòn, fallò como por 800 años....fuera de paja...le falta leeeeershhhhhh musho..

  13. #93
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    el problema suyo es que no puede marcar (a lo mucho lo puede batear o suponer) la frontera exacta de donde supuestamente lo escrito fue Obra divina o obra manipulada por intereses sectarios nacionalistas de esos pueblitos.....
    Que sea obra divina o no es realmente poco importante, lo que es realmente valioso es el fondo del texto, el mensaje que se convierte en necesario para nuestra sociedad: tratar a los demás igual como esperamos que nos traten.

    Cuestiones como el genesis no tienen forma de ser un hecho historico como tampoco la mitología griega porque simplemente no habían humanos escribas en presencia de los dioses que pudieran escribir un montón de cosas, son simples interpretaciones y productos imaginativos.

    ¿qué es historico en la biblia? posiblemente bastante, pero como hubo transmisión verbal en mucho tiempo y algunos textos se dañaron y hubieron perdidas en traducciones la historia puede que haya sido modificada de alguna manera, partes cruciales pudieron ser olvidadas y nuevos elementos incorporados para rellenar vacios.

    La parte mas importante diría yo esta en la historia de Jesus y el mensaje que el mismo transmite. Pudo ser el hijo de un dios o un simple humano que tuvo un papel importante en la realidad social de ese entonces, pero lo vital es el mensaje que se transmite y que tiene y debe tener trascendencia aun en nuestros días.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    pero hay cosas que marcan el VT que son icónicas para la IC (noe, moises, abraham, isac,) que en todos hay cuenticos vulgares, xenofobos, sangrientos, de preferencias injustas...... Y Cristo se queda cayadito EL NO SE OPONE A ESAS PORQUERÍAS SI NO QUE SIEMPRE SE RESPALDA EN EL TEXTO MAS NO LO CORRIGE NI EXPONE CUESTIONAMIENTOS.
    De nuevo estas un poco perdido. Abraham e Isaac son según la biblia antiguos personajes importantes en por decirlo así el folclor del judeo cristianismo, moises lo es aun mas y pues sobre ese exsodo pues puede que se haya dado o no, mucho se ha hablado de pruebas a favor o no, de hecho hace poco había leído que los pueblos que servían a los egipcios en tiempos de las construcciones de las piramides (no eran exactamente judios pero puede ser un punto de partida para ese pueblo) alababan al dios Ba'al, de aquí parte de lo que yo digo de que las religiones podrían tener un punto central de partida y muchas ramas e interpretaciones. Sobre Noe y el gran dilubio que cubrío "todo el mundo" pues es otra parte que también se ha hablado y parte desde la necesidad de aclarar primero que se define por "todo el mundo"; se habla que en epoca de la erupción de un gran volcán (no recuerdo si fue el cracatoa o algún otro europeo) por todos los problemas mundiales que hubieron hubieron a raíz de la erupción una gran inundación producto del derretimiento de un graciar y el vaciado de un lago (algo así no recuerdo realmente) que inundo pues un valle, dicho valle pues bien pudo ser "todo el mundo" para algún pueblo aislado, que metio en su arca (barquito) a una pareja de "todas las especies" de animales "de todo el mundo" que conocían...con el tiempo la historia sufrio una u otra modificación por la tradición oral.

    Jesús sin revelarse y quedandose cayadito, permitame contradecirlo y vea que al final fue crucificado porque les estaba reventando las pelotas a los sumosacerdotes al introducir un sistema de ser perdonado por los pecados que no implicaba dinero...lástima que al final su iglesia fue tomada por la misma mafia; también recuerde se juntaba con todos aquellos que eran los rechazados, los señalados, porque ellos eran quienes les interesaba buscar, aquellos con el corazón abierto. Así que no diga cosas que no son.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    A usted lo que le gusta para mi es estar en la pelota pues le gusta su comunidad de creyentes o depende de ella y lo que hace es acomodar su forma de pensar para que se ajuste a su credo, lo que usted tiene es un deseo de no verse defraudado en algo en lo que mucho ha invertido.
    Permitime decirte que tu interpretación de mi persona es bastante equivocada, no me gusta "sentirme en pelota", ni tengo miedo de verme defraudado, si mi discurso le parece "difuso" es porque no se adapta a lo que su visión atea espera escuchar.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Si usted y otro cátrolico se ponen a conversar ya empezarían con puntos de vista diferentes probablemente no lleguen a aceptar lo que piensa el otro dejando un abismo de dudas y sin embargo ahí estarían los dos en la misma congregación.....por lo ya antes citado.
    Ignoro por qué sería un problema ese mar de dudas del que hablas...ignoro como sea para un ateo, pero para mi no es ningún problema el aceptar las diferencias de pensamiento de las demás personas, no necesito de rodearme de clones mentales de mi persona.

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...
    Pues en tiempo de la alemania nazi los obispos de berlin lejos de revelarse contra el furer mas bien le apoyaban.

    Cita Iniciado por Lord Satán Ver mensaje
    ¿Usted está poniendo como ejemplo las cruzadas e indica que NO habían motivos religiosos para darse a cabo? Sí, parte de las cruzadas se dan solamente por expansión, pero la Iglesia se cubrió bajo ése manto para extender sus dominios.

    Jamás, la Inquisición NO, NUNCA y JAMÁS fue un movimiento político dentro de la religión. La inquisición se dio cuando la Iglesia Católica ya tenía poder sobre la población después de la caída de la Roma de Oriente. Se da para combatir la herejía, nada más y nada menos, y subyugar al pueblo. ¿Cómo argumentaría usted que fue "político-religión" y no al revés?

    ¿Qué me dice usted sobre la colonización de América? ¿Cuántas muertes bajo la etiqueta de "herejes" no se dieron? Sí, también la colonización se da por expansión de tierras, pero, PERO, la iglesia usa el recurso para extender la fe y véase de esta forma, aquellas personas que no seguían a dios, morían de las distintas formas que tenía el inquisidor a su mercer.

    ¿Según usted TODO es político y dios sólo es un espectador?
    Tanto las cruzadas, como la colonización, el oscurantismo, y hasta hoy en día la guerra contra el islam estan bañadas tanto de religión como de política.

    El común denominador de toda guerra siempre es el poder, para obtener dinero, y la religión o el miedo o religión y el miedo son excelentes (que mal) conductos para alcanzar estos objetivos, quién dirige los hilos utilizará todos los recursos necesarios; no se puede eliminar de esta ecuación a ninguno de los dos.

  14. #94
    Mostacilla
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    Predeterminado En realidad

    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    Nuevo Testamento

    Libro Autor
    Mateo Mateo
    Marcos Juan Marcos
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    Romanos Pablo
    1ª Corintios Pablo
    2ª Corintios Pablo
    Gálatas Pablo
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    Filipenses Pablo
    Colosenses Pablo
    1ª Tesalonicenses Pablo
    2ª Tesalonicenses Pablo
    1ª Timoteo Pablo
    2ª Timoteo Pablo
    Tito Pablo
    Filemón Pablo
    Hebreos (Pablo, Apolo, Barnabas…?)
    Santiago Santiago, medio hermano de Jesús
    1ª Pedro Pedro
    2ª Pedro Pedro
    1ª Juan Juan
    2ª Juan Juan
    3ª Juan Juan
    Judas Judas, medio hermano de Jesús
    Apocalipsis Juan
    en realidad los autores son anonimos.No se sabe bien quien escribio las cosas y si de verdad fueron testigos. Es una de las razones por la que la biblia no se toma como evidencia explicita.

  15. #95
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Mae es que lo de 70 veces 7 fue despues de lo del pelòn, fallò como por 800 años....fuera de paja...le falta leeeeershhhhhh musho..
    Ahhhh entonces resulta que en ochocientos años el díos "perfecto suyo" evolucionó para mejorar......probablemente hace 5000000 de años era Jevus-austrolopìtecus

    ¿ME QUEDÓ CLARO MAESTRO??

  16. #96
    Tuanis Avatar de Noos kratos
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    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Que sea obra divina o no es realmente poco importante, lo que es realmente valioso es el fondo del texto, el mensaje que se convierte en necesario para nuestra sociedad: tratar a los demás igual como esperamos que nos traten.
    Así que sería poco importante seguirla o no, y hay textos de mejor calidad y con trasfondo que los supera...


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Cuestiones como el genesis no tienen forma de ser un hecho historico como tampoco la mitología griega porque simplemente no habían humanos escribas en presencia de los dioses que pudieran escribir un montón de cosas, son simples interpretaciones y productos imaginativos.

    ¿qué es historico en la biblia? posiblemente bastante, pero como hubo transmisión verbal en mucho tiempo y algunos textos se dañaron y hubieron perdidas en traducciones la historia puede que haya sido modificada de alguna manera, partes cruciales pudieron ser olvidadas y nuevos elementos incorporados para rellenar vacios.

    La parte mas importante diría yo esta en la historia de Jesus y el mensaje que el mismo transmite. Pudo ser el hijo de un dios o un simple humano que tuvo un papel importante en la realidad social de ese entonces, pero lo vital es el mensaje que se transmite y que tiene y debe tener trascendencia aun en nuestros días.
    No veo la relevancia de la IC en esto, y si la mayoría de ateos tienen un comportamiento que iguala o supera esta moral, y según lo que usted escribe mejor sigo en esa pelota.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    De nuevo estas un poco perdido. Abraham e Isaac son según la biblia antiguos personajes importantes en por decirlo así el folclor del judeo cristianismo, moises lo es aun mas

    Me dice que estoy perdido porque digo que esas figuritas son iconicas y luego pone lo de arriba....

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Jesús sin revelarse y quedandose cayadito, permitame contradecirlo y vea que al final fue crucificado porque les estaba reventando las pelotas a los sumosacerdotes al introducir un sistema de ser perdonado por los pecados que no implicaba dinero...lástima que al final su iglesia fue tomada por la misma mafia; también recuerde se juntaba con todos aquellos que eran los rechazados, los señalados, porque ellos eran quienes les interesaba buscar, aquellos con el corazón abierto. Así que no diga cosas que no son.
    Entonces (es una verdadera pregunta sin sarcasmo) si Socrates hizo lo mismo, tiene el mismo nivel de deidad que Jevus???



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Permitime decirte que tu interpretación de mi persona es bastante equivocada, no me gusta "sentirme en pelota", ni tengo miedo de verme defraudado, si mi discurso le parece "difuso" es porque no se adapta a lo que su visión atea espera escuchar.
    no se adapta a la realidad, usted es muy abierto y habla como si la IC actulmente estuviese basada en ideas como la suya.



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Tanto las cruzadas, como la colonización, el oscurantismo, y hasta hoy en día la guerra contra el islam estan bañadas tanto de religión como de política.

    El común denominador de toda guerra siempre es el poder, para obtener dinero, y la religión o el miedo o religión y el miedo son excelentes (que mal) conductos para alcanzar estos objetivos, quién dirige los hilos utilizará todos los recursos necesarios; no se puede eliminar de esta ecuación a ninguno de los dos.
    Si...

    Posdatas:

    1-Krakatoa es de indonesia...
    2-¿porqué le agrada abraxas un dios gnóstico???

  17. #97
    Conoche Avatar de froman
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Ahhhh entonces resulta que en ochocientos años el díos "perfecto suyo" evolucionó para mejorar......probablemente hace 5000000 de años era Jevus-austrolopìtecus

    ¿ME QUEDÓ CLARO MAESTRO??
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...

  18. #98
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    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...
    pero el esta diciendo un punto claro... talvez deberia ignorar la burla y ver el punto que el le esta haciendo

  19. #99
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    Cita Iniciado por Yuppicide Ver mensaje
    No puedo hablar como creyente porque no lo soy, pero sí como un ex-creyente (me adentré muchísimo en la religión católica tiempo atrás).Simple, yo creía sin dudar ni por un momento de la existencia de dios por todo lo que me metieron mis padres, familiares y amigos en la mente desde que era un niño, todas esas historias de "cielo"-"infierno", obviamente yo quería ir al "cielo" por lo cual ni tan siquiera me atrevía a pensar a que si de verdad existía ese dios del que tanto me aleccionaban día y noche. La información iba y venía, sin embargo yo me mostraba reticente a analizar o simplemente poner un poco de atención a esa información. Así es, yo creía por miedo a la muerte.
    Coincido con eso. En mi caso, desde que tengo memoria escuché sermones, lecturas biblicas, me inculcaron la costumbre de orar, predicar, largo etc todo con la consigna de que esa era la verdad absoluta, no había espacio para pensar lo contrario, a quien l o hiciera se le consideraba (costumbre que en esa religión aun mantienen) se le consideraba "apostata". .

  20. #100
    Mala gente Avatar de abraxas
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    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Así que sería poco importante seguirla o no, y hay textos de mejor calidad y con trasfondo que los supera...
    El problema esta en verlo como una competencia, lo importante repito es el mensaje así que cualquier cosa que lo transmita será bueno, lo importante es lo que hagamos; si para usted las revistas de condorito le enseñan a ser una buena persona pues que bueno.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    y si la mayoría de ateos tienen un comportamiento que iguala o supera esta moral
    Una u otra persona tendrá sus propias cualidades, no se puede afirmar que una persona por pertenecer a uno u otro grupo tendrá un comportamiento mejor, y de los ateos lo que si critico es la manera en como tratan a las personas que tienen creencias, hay muchos que se arogan la potestad de insultar y realmente pensar que por solo ser ateos son seres mas inteligentes y influyentes, etc, eso decae únicamente en las capacidades personales.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    si Socrates hizo lo mismo, tiene el mismo nivel de deidad que Jevus???
    Primero es Jesús, no Jevus, no estamos en el foro de fútbol para estarle cambiando el nombre al equipo de los contrarios...si Socrates dijo e hizo lo mismo pues Socrates es un grande, lo de nivel de deidad dependerá de si era un hijo de un dios o una figura divina, lo que mas se dice es que era solo un ser humano. Jesús pudo bien haber sido solo un ser humano, pero para efectos de fe se le toma como un ser divino.

    Si bien todo lo anterior para efectos prácticos tiene poca relevancia, mas el papel que ellos, que Gandhi, la madre Teresa y muchas otras personas que han abogado por la paz y el buen trato entre las personas, hayan o no sido reconocidos sus nombres atraves de los siglos, pues son dignos del respeto.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    no se adapta a la realidad, usted es muy abierto y habla como si la IC actulmente estuviese basada en ideas como la suya.

    De nuevo estas mal interpretando mis palabras, lea bien mis post anteriores y verá que soy critico del modelo actual de la IC, y no nada esta basado en mis ideas, al contrario, yo intento apegarme a la idea central de lo expuesto por el cristianismo, retiro lo que siento que no puede ni debe aplicar en este mundo haya sido escrito hace 2000 años o dicho por algún padre la semana pasada.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1-Krakatoa es de indonesia...
    2-¿porqué le agrada abraxas un dios gnóstico???
    Por eso dije que no sabía cual era el volcán, pudo ser besubio o cualquier otro, lo que se menciona es que si hubo una inundación de un valle, y eso pues bien pudo ser el "todo el mundo" para una tribu.

    La pregunta número 2...what the crock?

    Si es que por qué me agrada el nombre abraxas...es por una canción de Therion.

 

 

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