Tema: Por que creen en Dios?

Iniciado por faiyez

Mae, una persona puede etiquetarse como le de la gana.

Hay Cristianos (seguramente la mayoría) que le aseguran a uno la existencia de Dios sin lugar a dudas. Yo también pensé lo mismo que usted y estoy de acuerdo en que hay Cristianos que tienen un punto de vista muy agnóstico en cuanto a tener certeza. Y por eso es que se define el 'agnosticismo teísta', no hay problema. Sin embargo, cada quien se describe de la forma que considere adecuada.

Cuando se trata de cosas como esas, lo más justo es tomar a alguien por su palabra, no por la interpretación que otro tiene de él.

Pero déjeme ver si entiendo porque me quedé botado, lo que quiere decir es que en base a lo que dice alguien así puedo clasificar a esa persona??? si es así ( sino me explica) creo que es lo que estoy haciendo. Esto porque creo que me acusa de encasillar al compañero por lo que otra persona dijo de él y eso no lo estoy haciendo, pero me explica si es que estoy entendiendo mal.

saludos.

Iniciado por RodimusMagnus

Jesucristo, el único q existe.

Si fueras Hindú dirias: Brahmā el único q existe, si fueras Musulman dirias Ala el único q existe, si fueras Budista dirias Avalokiteśvara, etc, etc.

PD: Yo podría decir Eru Ilúvatar, lol

Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon, la verdad es que estos post no tienen sentido.

Cada uno tiene sus creencias y considero que nadie debe imponerse sobre otro solo porque cree tener la razon. Podrian seguir llenando paginas de paginas que lo unico que van hacer es: NADA.

Iniciado por Elotroyo

Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon, la verdad es que estos post no tienen sentido.

Cada uno tiene sus creencias y considero que nadie debe imponerse sobre otro solo porque cree tener la razon. Podrian seguir llenando paginas de paginas que lo unico que van hacer es: NADA.

Acá lo divertido es el intercambio de ideas, la imposición viene del vulgar de Yave.

Iniciado por Elotroyo

Me provoca puro lol xD viendo como tratan de tener la razon

bueno viejo, por este subforo en particular es muy comun que existan los dueños de la verdad absoluta

Iniciado por abraxas

Exactamente ¿por qué no tienen parecido?

Cristianismo, se bueno y vas al cielo.
Islamismo, se bueno e irás al cielo (ahí me declaro un poco ignorante de cual es la visión después de la muerte de esta cultura).
Budismo, se bueno (demasiado) y podrás reencarnar y un día llevar al nirvana. (creo que era así).
Asgar, se bueno (peleando) y podrás ir al valhalla.

Los nombres cambian sí, hay un trasfondo de miedo a la muerte sí, pero lo menos importante para una correcta vivencia religiosa es el buscar la salvación.

Usted nunca se ha leído la Biblia, ¿verdad? El mensaje de "salvación" de la Biblia es muuuy claro: hay que creer en Jesús como Dios y salvador para pegarse el gordo. ¿Cómo concilia eso con otras religiones?

Iniciado por abraxas

Perdón si te confundo, no me refiero a solo el universo, si no a todos los posibles universos que existan en esta u otra realidad temporal. ¿cómo se comprueba eso? con lógica y física.

¿Entonces usted puede comprobar que no existe una tetera negra orbitando el Sol? ¿Así con 100% de certeza? ¿O que la tetera no orbita ninguna otra estrella del Universo, o de los posibles Universos que existan u otra realidad temporal?

Iniciado por abraxas

Error, CREEMOS.

Muy rara vez escucho a un creyente decir que cree porque no está seguro; generalmente dicen que saben que su deidad existe, etc.

Iniciado por abraxas

Bien, ya vamos mejorando, no crees, yo sí, son puntos simplemente diferentes no hay necesidad de que nadie quiera imponer su punto sobre el otro.

Dígale eso a los tantos creyentes que andan tratando de imponerle su visión a los demás, bro.

Iniciado por Noos kratos

Si mae los comunistas ateos persiguieron y existieron matanzas de creyentes ortodoxos (un grupo de viejillos aprovechados que vivían del clero si y reyesitos apoyados por estos que no hacían nada), usted habla en plural y menciona solo una cuales otras matanzas froman??????

Evidentemente estas matanzas (todas) son causadas por gente poco evolucionada de poco sentido humanitario, LO QUE HACE EMPERORAR LA SITUACIÓN CRISTIANA ES SU HIPOCRESIA, los ateos querían eliminar el clero y ya, eliminando grupos de poder (QUE ERAN MANTENIDOS) explotadores de la prole, estos ateos eran malos???? si, pero al menos sinceros (y tontos pues tomaron el camino incorrecto), claro que por ningún motivo se justifica, ahora me imagino que usted sabe que la esperanza de vida en Rusia antes de la revolución era de 40 años a causa de etas explotaciones del clero y de las monarquías....

en este momento como buen ateo està justificando la muerte de 50 millones de personas..felicidaddes que clase de filosofìa tienen los am igos ateos...con esa mentalidad me quedo creyente..

Iniciado por froman

en este momento como buen ateo està justificando la muerte de 50 millones de personas..felicidaddes que clase de filosofìa tienen los am igos ateos...con esa mentalidad me quedo creyente..

50 000 000 jajajajajaj de donde saca esas cifras mae jajajajaja mae usted sabe de historia lo que homero simpson sabe de plantas nucleares (y trabajando ahí).

Mae y de comprensión de lectura, sos un fail con patas.....

Con razón usted es el pato de este foro temático........ ni Papi rico en los otros temas..... jajajaja

Iniciado por faiyez

Usted se refiere al Problema del Mal. El problema del mal es uno de los argumentos mas fuertes en contra de la existencia de Dios. Para empezar: la visión de un Dios que "lo controla todo" no vino de un ateo. Los creyentes son quienes sostienen que Dios es omnipotente. Segundo: el problema del Mal:

Es cierto que en el mundo existe "maldad" cuya causa es ninguno otro que el ser humano. Sin embargo, no olvidmeos que el resultado inevitable son las víctimas inocentes. En caso de existir, Dios (aún siendo omnipotente, omnipresente y omnisciente) es indiferente al sufrimiento humano. (NO puede ser benevlonte. Nos ha dejado a nuestra suerte, no le debemos nada, etc.)

Evidentemente la visión del dios que lo controla todo no viene de un ateo, viene de un creyente que quiere usar esa figura para ejercer control; sobre palabras como omnipotente, omniciente, etc, viene como aquel caso de que los gringos tenían un aparato que habían hecho pero en un momento llegó un japones y les demostró que los resultados que daba el mismo eran incorrectos, al cuestionar por qué pudieron ver que la metrica que usaban los gringos no era suficientemente exacta y que eso producia imperfección, los términos que tratan de envolver "infinidad" son realmente muy confusos, para empezar a manera personal podría decir (con un buen margen de error) que en materia de metrica no existen infinitos (en asuntos númericos pues sí) pero el mismo universo en que estamos NO es infinito, se dice que estan en constante aumento de su tamaño y avance, por lo que aunque ese crecimiento sea a la velocidad de la luz en un instante de nano milesima de segundo se podría tomar una medida desde el centro de dicho universo hasta alguno de sus bordes, aunque al siguiente nano mili segundo haya crecido en un millonesimo de su tamaño anterior. Así que omnipotente, omniciente puede declarar que puede mucho, sabe mucho, pero no creo que sea efectivamente TODO, porque decir por ejemplo que algo lo puede todo es efectivamente poder hacer hasta lo que no se puede, y al hacer lo que no se puede ya genera una contradicción, en otras palabras cae en el campo de las paradojas que bien no tienen solución al menos en nuestro sistema lógico.

Además, aquello a lo que llamamos "Dios" no necesita ser un ser conciente de su mismo, como dije puede ser una mera fuerza física.

Sobre lo de los pobres inocentes, el mismo autor ateo harris en un momento se hace un sancocho con eso y termina al usar ejemplos de nazis, pobres inocentes, guerras y abortos haciendo una doble moral donde juzga como malo a todo aquello que no sea de su autoría.

Iniciado por Noos kratos

Entonces amigo sepa que como católico no está siendo fiel a su doctrina recuerde que el catolicismo es como yave celoso, y recuerde lo mal que se habla (en la biblia) de los tibios en la fe (fe de ustedes)....

A mi Dios sea lo que sea yo le soy fiel, mas no tanto a la versión humana de ello, digamos que me interesa mas actuar sin intermediarios, sin preservantes.

Iniciado por Noos kratos

Mas que como católico, usted se expresa como agnóstico, y debería aceptarlo.

Nada de que debo, absolutamente ningún poder tiene usted sobre mi como para obligarme a nada, si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use.

Iniciado por Noos kratos

Ya aristoteles hablaba de amar al prójimo 400 años antes que jevus....

Gandhi también tuvo un mensaje muy hermoso, esto no es una competencia, es como el software libre, entre mas lo tengan mejor y mas justo.

Iniciado por Feanor

PD: Yo podría decir Eru Ilúvatar, lol

Que titan mae.

Iniciado por Noos kratos

Acá lo divertido es el intercambio de ideas, la imposición viene del vulgar de Yave.

La imposición viene de los humanos que usaron esa figura para obtener poder.

Iniciado por Feanor

bueno viejo, por este subforo en particular es muy comun que existan los dueños de la verdad absoluta

Y vieras en fútbol.

Iniciado por Cesar

Usted nunca se ha leído la Biblia, ¿verdad? El mensaje de "salvación" de la Biblia es muuuy claro: hay que creer en Jesús como Dios y salvador para pegarse el gordo. ¿Cómo concilia eso con otras religiones?

No compa, andas mas, Jesús dice algo sobre que solo a través de él se llega al padre y a la salvación...¿quiere decir eso literalmente que es alabarlo? ¿o será mas bien seguir su camino en obras?

Aquí venimos a estos ejemplos:

Ejemplo1: hay un creyente que va si quiere que todos los días a misa, se da por el pecho al mismo ritmo que un colibri aletea, pero cuando llega a la casa repugna del hijo homosexual que tiene y le ha sido infiel a la esposa toda la vida (el problema aquí es realmente la mentira y el abuso) VS un ateo que tiene un comportamiento digamos que bastante balanceado, que procura no causar el mal a los demás y cada vez que puede hacer el bien a los demás sin esperar nada a cambio.

El creyente es un hipocrita el ateo es una buena persona que aunque no crea en lo que jesus dijo, esta siguiendo su camino.

Ejemplo 2: hay un creyente que resguarda todas las tradiciones, participa en todos los grupos que puede de ayuda...pero para buscar su salvación e ir al cielo, lo hace solo por eso VS un ateo que no le importan las demás personas, no importa a quién tenga al frente en necesidad nunca se detendrá a ayudarles porque en su escala de moral el es muy bueno para rebajarse.

El creyente sigue siendo un hipocrita y de nada le esta sirviendo lo que esta haciendo, el ateo es un hijueputa (este ateo).

Ejemplo 3: pongamoslos en pareja, tenemos un padre (que este de a verdad NUNCA se puso en varas con los monaguillos) que tomo voto misionero y se encuentra en africa brindando de corazón su ayuda en países con hambrunas VS un médico ateo que 1 vez al año viaja al mismo lugar donde esta el padre y presta sus servicios médicos para aliviar los problemas de salud en dicha zona

Fácil, ojala todo el mundo fuera así aunque fuera en pequeña escala.

Ejemplo 4: otra de parejas...no trios: el vaticano que prefiere gastar en lujos, el ejercito de USA que prefiere gastar en bombas y el gobierno del país africano del ejemplo anterior que prefiere gastar en palacios para sus tigres con collares de diamantes que alimentar a los pobres.

Ojala se fueran mucho a la mierda esos 3.

Iniciado por Cesar

¿Entonces usted puede comprobar que no existe una tetera negra orbitando el Sol? ¿Así con 100% de certeza? ¿O que la tetera no orbita ninguna otra estrella del Universo, o de los posibles Universos que existan u otra realidad temporal?

Yo no puedo, pero me gusta teorizar, de alguna forma se podría hacer...para empezar desconocemos si de la estación espacial alguna vez entre basura se habrá desechado una tetera...negra.

Iniciado por Cesar

Muy rara vez escucho a un creyente decir que cree porque no está seguro; generalmente dicen que saben que su deidad existe, etc.

Eso es un problema de cada persona, yo también he visto mucho ateo que intenta forzar su visión y hasta usar ideas de que si no se es ateo automáticamente se es estupido, todo es una cosa de tolerancia. En otro foro en un tema de "datos que a nadie le importa" un mae dijo que el mundo sería mejor si todos fueran ateos, después de que se me bajo la presión de tal yeguada recobré la esperanza en el mundo cuando otro ateo dijo que realmente el mundo sería mejor cuando la gente respete las posiciones de los demás. Y no es que el mundo sería mejor o no si todos fueran ateos, si no que en un mundo de solo ateos los conflictos continuarian dandose, es parte de una realidad de la humanidad que es preciso evolucionar.

Iniciado por abraxas

Nada de que debo, absolutamente ningún poder tiene usted sobre mi como para obligarme a nada, si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use

Correctísimo, ni lo tengo ni me interesa, el punto es y lea tranquilo ....que si usted es tan cambiante en aspectos morales y espirituales, quién lo va a tomar en serio?????

¿por qué cambiante?

Iniciado por Noos kratos

50 000 000 jajajajajaj de donde saca esas cifras mae jajajajaja mae usted sabe de historia lo que homero simpson sabe de plantas nucleares (y trabajando ahí).

Mae y de comprensión de lectura, sos un fail con patas.....

Con razón usted es el pato de este foro temático........ ni Papi rico en los otros temas..... jajajaja

Cuando no tenemos nada que decir salimos con insultos, de nuevo felicidades..està confirmando su condiciòn de ateo...

[QUOTE=abraxas;1779463]

Iniciado por froman

Cuando no tenemos nada que decir salimos con insultos, de nuevo felicidades..està confirmando su condiciòn de ateo...

Mae usted en su cabezita piensa que escribiendo cosas bonitas, y pensando cosas bonitas (y volviendo a ver para otro lado) se soluciona lo corrupto de su fe, usted vive una vida autista, no es relevante razonar con alguien autista, es como hablar con un borracho......y soy agnóstico pero que importancia usted vive en un mundo de niebla en su cabeza...... jajajaja.

Iniciado por abraxas

¿por qué cambiante?

Yo lo veo así mi estimado.

El catolicismo es excluyente (o crees en jesus y toda la hablada o te pudrís en el infierno), usted es incluyente (usted dejó como posibilidad que hay una fuerza maravillosa que el humano presintió y que de ahí vienen las religiones), O sea no sigue las leyes fundamentales de su fe, le pregunto usted en todos los campos de su vida sigue a medias o se inventa cosas sobre cosas que ya están establecidas ????

Iniciado por Noos kratos

El catolicismo es excluyente (o crees en jesus y toda la hablada o te pudrís en el infierno)

No compañero, eso no es verdad, nada se gana con creer en Jesús si no se lleva a cabo lo que nos pide de por decirlo de una forma: esparcir el bien, lo cual no significa ser un santo o dogmático, de nada sirve la teoría si no se lleva a la práctica.

En la biblia con todo lo discutida que pueda ser, siempre se presentaba a un Jesús que no iba donde los sacerdotes, al contrario les despreciaba y mas bien se rodeaba de todos aquellos los rechazados, ofrecía la salvación con solo la fe, nunca de que se arrodillarán frente a él o le alabarán, lo que pedía era fe en que la salvación se daría, ni siquiera en fe en él. Eso sí la IC se a encargado bastante de añadir significados que no son a ese mensaje.

Vea los ejemplos que puse anteriormente y me dice que opina sobre la inclusión y exclusión en ese sentido.

Iniciado por Noos kratos

usted es incluyente (usted dejó como posibilidad que hay una fuerza maravillosa que el humano presintió y que de ahí vienen las religiones), O sea no sigue las leyes fundamentales de su fe, le pregunto usted en todos los campos de su vida sigue a medias o se inventa cosas sobre cosas que ya están establecidas ????

Se lo repito, y realmente ya me comienza a cansar que le cueste tanto entederlo, la IC no representa esas leyes fundamentales, mas bien le han añadido cuestiones que hasta van en contra, bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control, por eso hay tantos libros que son meras leyes de alguna tribu antigua y no palabra de Dios, pero si hay algunos, y son esos a los que se les debe prestar atención.

Iniciado por froman

en este momento como buen ateo està justificando la muerte de 50 millones de personas..felicidaddes que clase de filosofìa tienen los am igos ateos...con esa mentalidad me quedo creyente..

¿Cómo el ateísmo podría justificar la muerte de 50 millones de personas? ¿Cómo murieron? ¿Cómo está la cosa?

Partiendo del hecho que usted siga a Cristo (cristianismo), la religión a la que usted es seguidor mató millones de personas en el pasado. Por esa razón está donde está en nuestros días.

Iniciado por froman

Cuando no tenemos nada que decir salimos con insultos, de nuevo felicidades..està confirmando su condiciòn de ateo...

Lo dice alguien con muuuucha experiencia.

Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.

Iniciado por jorkfan

Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.

Viera que curiosamente es todo lo contrario: a los creyentes (no a todos, por supuesto) les pertuba la idea de que otros no crean en lo que ellos creen... ¡Entre ellos mismos! Y usted verá a evangélicos criticando el catolicismo y diciendo que están equivocados, a testigos de jehová diciendo que ellos tienen la biblia correcta, a los mormones diciendo que ellos tienen el libro que completa la biblia porque ésta está incompleta, etc... Y ni qué decir de cuando se dan cuenta que uno es ateo; se alarman todos, algunos en su ignorancia creen que somos satánicos, dicen que los ateos en realidad no existen, etc... Bueno.

A mí, en este foro, me gusta escribir, y me hace gracia que salgan creyentes creyendo (valga la redundancia) que nos perturba que otros crean en esta o aquella deidad. ¿Fuera del foro? Me vale si alguien es creyente o no. Al chile, compa; viera que las únicas veces que he tocado este tipo de temas con la gente es cuando me han preguntado... Y las puedo contar con los dedos de una mano.

fe