¿Tuanis mostacilla?, click aquí para registrarte y estar en toas.

Bienvenido a Foro de Costa Rica.

If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo
Resultados 81 al 120 de 148
Árbol de gustos24Me gusta

Tema: Por que creen en Dios?

  1. #81
    Mostacilla Avatar de ILBot
    Fecha de ingreso
    11 jul, 11
    Mensajes
    7
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    Porque el creer es una necesidad humana muchos creen en Deidades, otros en la Ciencia, otros en el Karma los humanos siempre creen en algo...

  2. #82
    Chepo
    Fecha de ingreso
    05 ago, 11
    Mensajes
    197
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    Un domingo de estos recibi la visita de los testigos de jehova- su tema estrella para ese domingo era que en la biblia se insinuaba que la tierra era redonda y que los hombres lo habian confirmado con el viaje de Cistobal Colon- que eso demostraba que la biblia era inspiracion divina etc etc-eso para una persona con poco conocimiento es motivo de conversion ante aquella realidad tan aplastante- si la biblia tiene miles de años de ser escrita y Colon 500 años de su descubrimiento-la biblia es Santa-Pero resulta que estos amigos desconocian que ya los griegos concretamente Ptolomeo siglos antes de Cristo habian demostrado con pruebas claras que la tierra era redonda -cuando les di esa respuesta me dijeron que lo estudiaian con sus superiores y me darian una respuesta- la cual sigo esperando-Conclusion muchas personas de buena fe predican cosas sin saber de que estan hablando-la ignorancia ayuda a multiplicar los creyentes-y muchos creen por cosas que les dijeron y no son ciertas-y por ultimo 1000.000-de dolares al que me diga porque debo creer en el dios del antguo testamento-y el hecho de que no crea en ese dios Judio no me hace Ateo simplemente es uno de los tantos dioses en que no creo pues sus acciones no son coherentes con lo que se dice de EL-ASI PENSARE HASTA QUE ALGUIEN ME DEMUESTRE LO CONTRARIO
    A faiyez y Feanor les gusta esto.

  3. #83
    Miami FL Avatar de Feanor
    Fecha de ingreso
    01 mar, 11
    Mensajes
    664
    Poder de reputación
    4

    Predeterminado

    Cita Iniciado por zaguaton Ver mensaje
    Un domingo de estos recibi la visita de los testigos de jehova- su tema estrella para ese domingo era que en la biblia se insinuaba que la tierra era redonda y que los hombres lo habian confirmado con el viaje de Cistobal Colon- que eso demostraba que la biblia era inspiracion divina etc etc-eso para una persona con poco conocimiento es motivo de conversion ante aquella realidad tan aplastante- si la biblia tiene miles de años de ser escrita y Colon 500 años de su descubrimiento-la biblia es Santa-Pero resulta que estos amigos desconocian que ya los griegos concretamente Ptolomeo siglos antes de Cristo habian demostrado con pruebas claras que la tierra era redonda -cuando les di esa respuesta me dijeron que lo estudiaian con sus superiores y me darian una respuesta- la cual sigo esperando-Conclusion muchas personas de buena fe predican cosas sin saber de que estan hablando-la ignorancia ayuda a multiplicar los creyentes-y muchos creen por cosas que les dijeron y no son ciertas-y por ultimo 1000.000-de dolares al que me diga porque debo creer en el dios del antguo testamento-y el hecho de que no crea en ese dios Judio no me hace Ateo simplemente es uno de los tantos dioses en que no creo pues sus acciones no son coherentes con lo que se dice de EL-ASI PENSARE HASTA QUE ALGUIEN ME DEMUESTRE LO CONTRARIO
    He escuchado miles de veces por parte de religiosos la frase del Dr. Louis Pasteur: "Un poco de Ciencia nos aparta de Dios. Mucha, nos aproxima". Pero hay una realidad que ellos desconocen o escogen ignorar y es que en la religion funciona exactamente a la inversa: "un poco de Biblia nos acerca a Dios, mucha nos aleja"

  4. #84
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje

    Se lo repito, y realmente ya me comienza a cansar que le cueste tanto entederlo, la IC no representa esas leyes fundamentales, mas bien le han añadido cuestiones que hasta van en contra, bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control, por eso hay tantos libros que son meras leyes de alguna tribu antigua y no palabra de Dios, pero si hay algunos, y son esos a los que se les debe prestar atención.
    No me cuesta entenderlo, el problema suyo es que no puede marcar (a lo mucho lo puede batear o suponer) la frontera exacta de donde supuestamente lo escrito fue Obra divina o obra manipulada por intereses sectarios nacionalistas de esos pueblitos.....

    Ahora le expongo mi caso (para mi su caso me parece un poco difuso por lo comentado anteriormente).....Sí quizás si quitamos el viejo testamento, para mi, sería al menos de algo de respeto el cristianismo...... pero hay cosas que marcan el VT que son icónicas para la IC (noe, moises, abraham, isac,) que en todos hay cuenticos vulgares, xenofobos, sangrientos, de preferencias injustas...... Y Cristo se queda cayadito EL NO SE OPONE A ESAS PORQUERÍAS SI NO QUE SIEMPRE SE RESPALDA EN EL TEXTO MAS NO LO CORRIGE NI EXPONE CUESTIONAMIENTOS.

    Los seres humanos siempre se revelan con sus antepasados para mejorar (en los casos altruistas), y jesucristo ni eso fue capaz de hacer....

    A usted lo que le gusta para mi es estar en la pelota pues le gusta su comunidad de creyentes o depende de ella y lo que hace es acomodar su forma de pensar para que se ajuste a su credo, lo que usted tiene es un deseo de no verse defraudado en algo en lo que mucho ha invertido.

    Si usted y otro cátrolico se ponen a conversar ya empezarían con puntos de vista diferentes probablemente no lleguen a aceptar lo que piensa el otro dejando un abismo de dudas y sin embargo ahí estarían los dos en la misma congregación.....por lo ya antes citado.

    Así lo veo.

  5. #85
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jorkfan Ver mensaje
    Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
    Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
    Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.
    Mop si usted piensa así mejor vaya y participe en otras categorías y no se punce el hígado aquí....

  6. #86
    Conoche Avatar de froman
    Fecha de ingreso
    31 mar, 09
    Mensajes
    4,235
    Poder de reputación
    10

    Predeterminado

    [QUOTE=Noos kratos;1779552]
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje


    Mae usted en su cabezita piensa que escribiendo cosas bonitas, y pensando cosas bonitas (y volviendo a ver para otro lado) se soluciona lo corrupto de su fe, usted vive una vida autista, no es relevante razonar con alguien autista, es como hablar con un borracho......y soy agnóstico pero que importancia usted vive en un mundo de niebla en su cabeza...... jajajaja.
    tiene problemas de comprensiòn, la fè no es corrupta, los que son corruptos son los seres humanos, y muchos que la profesan y la mal utilizan, la fe por sì misma no es corrupta, por cierto se han hecho varios anàlisis de corrupciòn en la IC y siempre salen menores que en la misma sociedad...serà que el del humito en la cabecita es usted??? humo de prejuicio....

  7. #87
    Conoche Avatar de froman
    Fecha de ingreso
    31 mar, 09
    Mensajes
    4,235
    Poder de reputación
    10

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Lord Satán Ver mensaje
    ¿Cómo el ateísmo podría justificar la muerte de 50 millones de personas? ¿Cómo murieron? ¿Cómo está la cosa?

    Partiendo del hecho que usted siga a Cristo (cristianismo), la religión a la que usted es seguidor mató millones de personas en el pasado. Por esa razón está donde está en nuestros días.
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...

    En las Cruzadas, las Cruzadas no fue una guerra religiosa, fue una guerra de conseguir la mejor vìa al Este por parte de comerciantes, sòlo utilizaron la religiòn para llamar adeptos a la guerra, y ahì no llega la millòn de muertos, investigue un poquito señor ateo...

    En la inquisiciòn, un movimiento utilizado para poder tener poder polìtico dentro de la religiòn, la mayorìa por gente que no tenìa que ver directamente con la religiòn sino por polìticos sedientos de poder y aunque asì fuera las muertes no llegan ni a 10.000 pq los procesos eran muy largos ya que la inquisiciòn instaurò el derecho de defensa con abogado, un derecho que aùn hoy perdura...

    Espero los datos suyos....

  8. #88
    Conoche Avatar de froman
    Fecha de ingreso
    31 mar, 09
    Mensajes
    4,235
    Poder de reputación
    10

    Predeterminado

    Cita Iniciado por jorkfan Ver mensaje
    Qué curioso amigos! Los únicos a los que les encanta "debatir" en este foro con sus "argumentos" e "ideas" es a los llamados "ateos". Los que somos religiosos estamos en nuestro mundo y nos importa el rabo de una rata el que haya gente que no crea en Dios. Es asunto de ellos. Sin embargo, vemos como los foreros que se proclaman como "ateos" utilizan páginas de páginas con sus "profundas" discusiones cuando alguien menciona la palabra Dios o por el estilo.
    Como hace tiempo los que creemos en Dios (sin importar la específica religión) no les seguimos el juego a estos ateos entonces, qué curioso cuando vemos que quien abre posts como estos hablando de Dios son "usuarios" nuevos con solo 1 o 2 posts y después, por supuesto, los mismos ateos de siempre se divierten una vez más diciendo las mismas peroratas de siempre. Esto se convirtió en un monólogo entre ateos.
    Qué curioso, los ateos resultan ser los más evangelizadores de sus pensamientos. Por qué les perturba tanto la idea de que los otros (la gran mayoría en el mundo) creamos en Dios? No quieren creer en Dios, perfecto, no es problema de nosotros NI nos importa.
    Buenìsimo mae, los principales citadores de la Biblia son los mismos ateos, sòlo hay que darles las gracias y seguirles dàndoles un pequeño empujòn...

  9. #89
    Evil Gangnam Style Avatar de Lord Satán
    Fecha de ingreso
    28 may, 08
    Mensajes
    2,406
    Poder de reputación
    9

    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...

    En las Cruzadas, las Cruzadas no fue una guerra religiosa, fue una guerra de conseguir la mejor vìa al Este por parte de comerciantes, sòlo utilizaron la religiòn para llamar adeptos a la guerra, y ahì no llega la millòn de muertos, investigue un poquito señor ateo...
    ¿Usted está poniendo como ejemplo las cruzadas e indica que NO habían motivos religiosos para darse a cabo? Sí, parte de las cruzadas se dan solamente por expansión, pero la Iglesia se cubrió bajo ése manto para extender sus dominios.

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    En la inquisiciòn, un movimiento utilizado para poder tener poder polìtico dentro de la religiòn, la mayorìa por gente que no tenìa que ver directamente con la religiòn sino por polìticos sedientos de poder y aunque asì fuera las muertes no llegan ni a 10.000 pq los procesos eran muy largos ya que la inquisiciòn instaurò el derecho de defensa con abogado, un derecho que aùn hoy perdura...

    Espero los datos suyos....
    Jamás, la Inquisición NO, NUNCA y JAMÁS fue un movimiento político dentro de la religión. La inquisición se dio cuando la Iglesia Católica ya tenía poder sobre la población después de la caída de la Roma de Oriente. Se da para combatir la herejía, nada más y nada menos, y subyugar al pueblo. ¿Cómo argumentaría usted que fue "político-religión" y no al revés?

    ¿Qué me dice usted sobre la colonización de América? ¿Cuántas muertes bajo la etiqueta de "herejes" no se dieron? Sí, también la colonización se da por expansión de tierras, pero, PERO, la iglesia usa el recurso para extender la fe y véase de esta forma, aquellas personas que no seguían a dios, morían de las distintas formas que tenía el inquisidor a su mercer.

    ¿Según usted TODO es político y dios sólo es un espectador?

  10. #90
    Mr Perruno 2014 Avatar de PiruX
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Mensajes
    28,603
    Poder de reputación
    32

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿y qué garantiza que Ala, Yehoba, Odin, Ra, etc no sean la manifestación de un mismo hecho, pero nombrado, entendido y comunicado de diferentes formas según los pueblos o personas que lo atestiguaron?
    Por eso mae, probablemente sean el mismo. Lo que yo decia es que dependiendo de donde uno este, asi le enseñar y por ende un cree

  11. #91
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Buenìsimo mae, los principales citadores de la Biblia son los mismos ateos, sòlo hay que darles las gracias y seguirles dàndoles un pequeño empujòn...
    Claro mae, por eso somos ateos.....o agnósticos. Se acuerda a aquel versículo donde Jevus se echaba a 42 chamacos, y usted indicó que eran unos vándalos (solo porque le decían pelón al pelón maldito, ese de eliseo, imagino).... ahí no se dice nada de eso de que fuesen vandalos, y de hecho es enfermo que si hubiese sido así no se haya aclarado, o sea tomado el mínimo de cortesía para exponerlo....lo gracioso es que usted sale con inventos que no están ahí NO APORTO TEXTO PARA APOYARSE DE SUS JUSTIFICACIONES, USTED PIDE Y EXIGE LO QUE NO DA.

    ahí se manda para la mierda lo de perdonar 70 veces 7 o poner la otra mejilla, o la inmensa amabilidad de sacar demonios de jevus (ve que bien cito la biblia siga agradeciéndome).

    Y no solo eso ya que citamos tan bien la biblia me doy la libertad de decir que sé que estos actos son una porquería, y que el que tiene fe en esto es un ser peligroso que no sabe discernir la realidad moral en que vivimos y que se viviría mucho mejor sin estos diosesitos.... Porque me doy la libertad de de decir que ésto es así:
    Genesis
    3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
    3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

    Yo sé que usted ocupa empujonsitos yo no gracias.

  12. #92
    Conoche Avatar de froman
    Fecha de ingreso
    31 mar, 09
    Mensajes
    4,235
    Poder de reputación
    10

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Claro mae, por eso somos ateos.....o agnósticos. Se acuerda a aquel versículo donde Jevus se echaba a 42 chamacos, y usted indicó que eran unos vándalos (solo porque le decían pelón al pelón maldito, ese de eliseo, imagino).... ahí no se dice nada de eso de que fuesen vandalos, y de hecho es enfermo que si hubiese sido así no se haya aclarado, o sea tomado el mínimo de cortesía para exponerlo....lo gracioso es que usted sale con inventos que no están ahí NO APORTO TEXTO PARA APOYARSE DE SUS JUSTIFICACIONES, USTED PIDE Y EXIGE LO QUE NO DA.

    ahí se manda para la mierda lo de perdonar 70 veces 7 o poner la otra mejilla, o la inmensa amabilidad de sacar demonios de jevus (ve que bien cito la biblia siga agradeciéndome).

    Y no solo eso ya que citamos tan bien la biblia me doy la libertad de decir que sé que estos actos son una porquería, y que el que tiene fe en esto es un ser peligroso que no sabe discernir la realidad moral en que vivimos y que se viviría mucho mejor sin estos diosesitos.... Porque me doy la libertad de de decir que ésto es así:
    Genesis
    3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
    3:23 Y lo sacó Jehová del huerto del Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado.

    Yo sé que usted ocupa empujonsitos yo no gracias.
    Mae es que lo de 70 veces 7 fue despues de lo del pelòn, fallò como por 800 años....fuera de paja...le falta leeeeershhhhhh musho..

  13. #93
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    el problema suyo es que no puede marcar (a lo mucho lo puede batear o suponer) la frontera exacta de donde supuestamente lo escrito fue Obra divina o obra manipulada por intereses sectarios nacionalistas de esos pueblitos.....
    Que sea obra divina o no es realmente poco importante, lo que es realmente valioso es el fondo del texto, el mensaje que se convierte en necesario para nuestra sociedad: tratar a los demás igual como esperamos que nos traten.

    Cuestiones como el genesis no tienen forma de ser un hecho historico como tampoco la mitología griega porque simplemente no habían humanos escribas en presencia de los dioses que pudieran escribir un montón de cosas, son simples interpretaciones y productos imaginativos.

    ¿qué es historico en la biblia? posiblemente bastante, pero como hubo transmisión verbal en mucho tiempo y algunos textos se dañaron y hubieron perdidas en traducciones la historia puede que haya sido modificada de alguna manera, partes cruciales pudieron ser olvidadas y nuevos elementos incorporados para rellenar vacios.

    La parte mas importante diría yo esta en la historia de Jesus y el mensaje que el mismo transmite. Pudo ser el hijo de un dios o un simple humano que tuvo un papel importante en la realidad social de ese entonces, pero lo vital es el mensaje que se transmite y que tiene y debe tener trascendencia aun en nuestros días.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    pero hay cosas que marcan el VT que son icónicas para la IC (noe, moises, abraham, isac,) que en todos hay cuenticos vulgares, xenofobos, sangrientos, de preferencias injustas...... Y Cristo se queda cayadito EL NO SE OPONE A ESAS PORQUERÍAS SI NO QUE SIEMPRE SE RESPALDA EN EL TEXTO MAS NO LO CORRIGE NI EXPONE CUESTIONAMIENTOS.
    De nuevo estas un poco perdido. Abraham e Isaac son según la biblia antiguos personajes importantes en por decirlo así el folclor del judeo cristianismo, moises lo es aun mas y pues sobre ese exsodo pues puede que se haya dado o no, mucho se ha hablado de pruebas a favor o no, de hecho hace poco había leído que los pueblos que servían a los egipcios en tiempos de las construcciones de las piramides (no eran exactamente judios pero puede ser un punto de partida para ese pueblo) alababan al dios Ba'al, de aquí parte de lo que yo digo de que las religiones podrían tener un punto central de partida y muchas ramas e interpretaciones. Sobre Noe y el gran dilubio que cubrío "todo el mundo" pues es otra parte que también se ha hablado y parte desde la necesidad de aclarar primero que se define por "todo el mundo"; se habla que en epoca de la erupción de un gran volcán (no recuerdo si fue el cracatoa o algún otro europeo) por todos los problemas mundiales que hubieron hubieron a raíz de la erupción una gran inundación producto del derretimiento de un graciar y el vaciado de un lago (algo así no recuerdo realmente) que inundo pues un valle, dicho valle pues bien pudo ser "todo el mundo" para algún pueblo aislado, que metio en su arca (barquito) a una pareja de "todas las especies" de animales "de todo el mundo" que conocían...con el tiempo la historia sufrio una u otra modificación por la tradición oral.

    Jesús sin revelarse y quedandose cayadito, permitame contradecirlo y vea que al final fue crucificado porque les estaba reventando las pelotas a los sumosacerdotes al introducir un sistema de ser perdonado por los pecados que no implicaba dinero...lástima que al final su iglesia fue tomada por la misma mafia; también recuerde se juntaba con todos aquellos que eran los rechazados, los señalados, porque ellos eran quienes les interesaba buscar, aquellos con el corazón abierto. Así que no diga cosas que no son.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    A usted lo que le gusta para mi es estar en la pelota pues le gusta su comunidad de creyentes o depende de ella y lo que hace es acomodar su forma de pensar para que se ajuste a su credo, lo que usted tiene es un deseo de no verse defraudado en algo en lo que mucho ha invertido.
    Permitime decirte que tu interpretación de mi persona es bastante equivocada, no me gusta "sentirme en pelota", ni tengo miedo de verme defraudado, si mi discurso le parece "difuso" es porque no se adapta a lo que su visión atea espera escuchar.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Si usted y otro cátrolico se ponen a conversar ya empezarían con puntos de vista diferentes probablemente no lleguen a aceptar lo que piensa el otro dejando un abismo de dudas y sin embargo ahí estarían los dos en la misma congregación.....por lo ya antes citado.
    Ignoro por qué sería un problema ese mar de dudas del que hablas...ignoro como sea para un ateo, pero para mi no es ningún problema el aceptar las diferencias de pensamiento de las demás personas, no necesito de rodearme de clones mentales de mi persona.

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Me puede citar exactamente cuando fue que la religiòn matò millones de personas en el pasado por favor con fechas y cantidades exactas...
    Pues en tiempo de la alemania nazi los obispos de berlin lejos de revelarse contra el furer mas bien le apoyaban.

    Cita Iniciado por Lord Satán Ver mensaje
    ¿Usted está poniendo como ejemplo las cruzadas e indica que NO habían motivos religiosos para darse a cabo? Sí, parte de las cruzadas se dan solamente por expansión, pero la Iglesia se cubrió bajo ése manto para extender sus dominios.

    Jamás, la Inquisición NO, NUNCA y JAMÁS fue un movimiento político dentro de la religión. La inquisición se dio cuando la Iglesia Católica ya tenía poder sobre la población después de la caída de la Roma de Oriente. Se da para combatir la herejía, nada más y nada menos, y subyugar al pueblo. ¿Cómo argumentaría usted que fue "político-religión" y no al revés?

    ¿Qué me dice usted sobre la colonización de América? ¿Cuántas muertes bajo la etiqueta de "herejes" no se dieron? Sí, también la colonización se da por expansión de tierras, pero, PERO, la iglesia usa el recurso para extender la fe y véase de esta forma, aquellas personas que no seguían a dios, morían de las distintas formas que tenía el inquisidor a su mercer.

    ¿Según usted TODO es político y dios sólo es un espectador?
    Tanto las cruzadas, como la colonización, el oscurantismo, y hasta hoy en día la guerra contra el islam estan bañadas tanto de religión como de política.

    El común denominador de toda guerra siempre es el poder, para obtener dinero, y la religión o el miedo o religión y el miedo son excelentes (que mal) conductos para alcanzar estos objetivos, quién dirige los hilos utilizará todos los recursos necesarios; no se puede eliminar de esta ecuación a ninguno de los dos.

  14. #94
    Mostacilla
    Fecha de ingreso
    04 ene, 12
    Mensajes
    13
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado En realidad

    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    Nuevo Testamento

    Libro Autor
    Mateo Mateo
    Marcos Juan Marcos
    Lucas Lucas
    Juan Juan
    Hechos Lucas
    Romanos Pablo
    1ª Corintios Pablo
    2ª Corintios Pablo
    Gálatas Pablo
    Efesios Pablo
    Filipenses Pablo
    Colosenses Pablo
    1ª Tesalonicenses Pablo
    2ª Tesalonicenses Pablo
    1ª Timoteo Pablo
    2ª Timoteo Pablo
    Tito Pablo
    Filemón Pablo
    Hebreos (Pablo, Apolo, Barnabas…?)
    Santiago Santiago, medio hermano de Jesús
    1ª Pedro Pedro
    2ª Pedro Pedro
    1ª Juan Juan
    2ª Juan Juan
    3ª Juan Juan
    Judas Judas, medio hermano de Jesús
    Apocalipsis Juan
    en realidad los autores son anonimos.No se sabe bien quien escribio las cosas y si de verdad fueron testigos. Es una de las razones por la que la biblia no se toma como evidencia explicita.

  15. #95
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Mae es que lo de 70 veces 7 fue despues de lo del pelòn, fallò como por 800 años....fuera de paja...le falta leeeeershhhhhh musho..
    Ahhhh entonces resulta que en ochocientos años el díos "perfecto suyo" evolucionó para mejorar......probablemente hace 5000000 de años era Jevus-austrolopìtecus

    ¿ME QUEDÓ CLARO MAESTRO??

  16. #96
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Que sea obra divina o no es realmente poco importante, lo que es realmente valioso es el fondo del texto, el mensaje que se convierte en necesario para nuestra sociedad: tratar a los demás igual como esperamos que nos traten.
    Así que sería poco importante seguirla o no, y hay textos de mejor calidad y con trasfondo que los supera...


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Cuestiones como el genesis no tienen forma de ser un hecho historico como tampoco la mitología griega porque simplemente no habían humanos escribas en presencia de los dioses que pudieran escribir un montón de cosas, son simples interpretaciones y productos imaginativos.

    ¿qué es historico en la biblia? posiblemente bastante, pero como hubo transmisión verbal en mucho tiempo y algunos textos se dañaron y hubieron perdidas en traducciones la historia puede que haya sido modificada de alguna manera, partes cruciales pudieron ser olvidadas y nuevos elementos incorporados para rellenar vacios.

    La parte mas importante diría yo esta en la historia de Jesus y el mensaje que el mismo transmite. Pudo ser el hijo de un dios o un simple humano que tuvo un papel importante en la realidad social de ese entonces, pero lo vital es el mensaje que se transmite y que tiene y debe tener trascendencia aun en nuestros días.
    No veo la relevancia de la IC en esto, y si la mayoría de ateos tienen un comportamiento que iguala o supera esta moral, y según lo que usted escribe mejor sigo en esa pelota.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    De nuevo estas un poco perdido. Abraham e Isaac son según la biblia antiguos personajes importantes en por decirlo así el folclor del judeo cristianismo, moises lo es aun mas

    Me dice que estoy perdido porque digo que esas figuritas son iconicas y luego pone lo de arriba....

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Jesús sin revelarse y quedandose cayadito, permitame contradecirlo y vea que al final fue crucificado porque les estaba reventando las pelotas a los sumosacerdotes al introducir un sistema de ser perdonado por los pecados que no implicaba dinero...lástima que al final su iglesia fue tomada por la misma mafia; también recuerde se juntaba con todos aquellos que eran los rechazados, los señalados, porque ellos eran quienes les interesaba buscar, aquellos con el corazón abierto. Así que no diga cosas que no son.
    Entonces (es una verdadera pregunta sin sarcasmo) si Socrates hizo lo mismo, tiene el mismo nivel de deidad que Jevus???



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Permitime decirte que tu interpretación de mi persona es bastante equivocada, no me gusta "sentirme en pelota", ni tengo miedo de verme defraudado, si mi discurso le parece "difuso" es porque no se adapta a lo que su visión atea espera escuchar.
    no se adapta a la realidad, usted es muy abierto y habla como si la IC actulmente estuviese basada en ideas como la suya.



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Tanto las cruzadas, como la colonización, el oscurantismo, y hasta hoy en día la guerra contra el islam estan bañadas tanto de religión como de política.

    El común denominador de toda guerra siempre es el poder, para obtener dinero, y la religión o el miedo o religión y el miedo son excelentes (que mal) conductos para alcanzar estos objetivos, quién dirige los hilos utilizará todos los recursos necesarios; no se puede eliminar de esta ecuación a ninguno de los dos.
    Si...

    Posdatas:

    1-Krakatoa es de indonesia...
    2-¿porqué le agrada abraxas un dios gnóstico???

  17. #97
    Conoche Avatar de froman
    Fecha de ingreso
    31 mar, 09
    Mensajes
    4,235
    Poder de reputación
    10

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Ahhhh entonces resulta que en ochocientos años el díos "perfecto suyo" evolucionó para mejorar......probablemente hace 5000000 de años era Jevus-austrolopìtecus

    ¿ME QUEDÓ CLARO MAESTRO??
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...

  18. #98
    Mostacilla
    Fecha de ingreso
    04 ene, 12
    Mensajes
    13
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...
    pero el esta diciendo un punto claro... talvez deberia ignorar la burla y ver el punto que el le esta haciendo

  19. #99
    Mostacilla
    Fecha de ingreso
    14 oct, 10
    Mensajes
    62
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Yuppicide Ver mensaje
    No puedo hablar como creyente porque no lo soy, pero sí como un ex-creyente (me adentré muchísimo en la religión católica tiempo atrás).Simple, yo creía sin dudar ni por un momento de la existencia de dios por todo lo que me metieron mis padres, familiares y amigos en la mente desde que era un niño, todas esas historias de "cielo"-"infierno", obviamente yo quería ir al "cielo" por lo cual ni tan siquiera me atrevía a pensar a que si de verdad existía ese dios del que tanto me aleccionaban día y noche. La información iba y venía, sin embargo yo me mostraba reticente a analizar o simplemente poner un poco de atención a esa información. Así es, yo creía por miedo a la muerte.
    Coincido con eso. En mi caso, desde que tengo memoria escuché sermones, lecturas biblicas, me inculcaron la costumbre de orar, predicar, largo etc todo con la consigna de que esa era la verdad absoluta, no había espacio para pensar lo contrario, a quien l o hiciera se le consideraba (costumbre que en esa religión aun mantienen) se le consideraba "apostata". .

  20. #100
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Así que sería poco importante seguirla o no, y hay textos de mejor calidad y con trasfondo que los supera...
    El problema esta en verlo como una competencia, lo importante repito es el mensaje así que cualquier cosa que lo transmita será bueno, lo importante es lo que hagamos; si para usted las revistas de condorito le enseñan a ser una buena persona pues que bueno.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    y si la mayoría de ateos tienen un comportamiento que iguala o supera esta moral
    Una u otra persona tendrá sus propias cualidades, no se puede afirmar que una persona por pertenecer a uno u otro grupo tendrá un comportamiento mejor, y de los ateos lo que si critico es la manera en como tratan a las personas que tienen creencias, hay muchos que se arogan la potestad de insultar y realmente pensar que por solo ser ateos son seres mas inteligentes y influyentes, etc, eso decae únicamente en las capacidades personales.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    si Socrates hizo lo mismo, tiene el mismo nivel de deidad que Jevus???
    Primero es Jesús, no Jevus, no estamos en el foro de fútbol para estarle cambiando el nombre al equipo de los contrarios...si Socrates dijo e hizo lo mismo pues Socrates es un grande, lo de nivel de deidad dependerá de si era un hijo de un dios o una figura divina, lo que mas se dice es que era solo un ser humano. Jesús pudo bien haber sido solo un ser humano, pero para efectos de fe se le toma como un ser divino.

    Si bien todo lo anterior para efectos prácticos tiene poca relevancia, mas el papel que ellos, que Gandhi, la madre Teresa y muchas otras personas que han abogado por la paz y el buen trato entre las personas, hayan o no sido reconocidos sus nombres atraves de los siglos, pues son dignos del respeto.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    no se adapta a la realidad, usted es muy abierto y habla como si la IC actulmente estuviese basada en ideas como la suya.

    De nuevo estas mal interpretando mis palabras, lea bien mis post anteriores y verá que soy critico del modelo actual de la IC, y no nada esta basado en mis ideas, al contrario, yo intento apegarme a la idea central de lo expuesto por el cristianismo, retiro lo que siento que no puede ni debe aplicar en este mundo haya sido escrito hace 2000 años o dicho por algún padre la semana pasada.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1-Krakatoa es de indonesia...
    2-¿porqué le agrada abraxas un dios gnóstico???
    Por eso dije que no sabía cual era el volcán, pudo ser besubio o cualquier otro, lo que se menciona es que si hubo una inundación de un valle, y eso pues bien pudo ser el "todo el mundo" para una tribu.

    La pregunta número 2...what the crock?

    Si es que por qué me agrada el nombre abraxas...es por una canción de Therion.

  21. #101
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por froman Ver mensaje
    Està bonita su foto..cada vez usted demuestra màs su ignorancia...siga posteando me resulta divertidìsimo ver sus estupideces...
    Diay mae a este ignorante usted no le ha podido responder los cuestionamiento, entonces como se puede clasificar usted.

    Vea que interesante la persona que no ofende es la que está con la potestad de criticar a la persona que ofende (se que yo ofendo pero es solamente cuando me encuentro a gente como usted), pero usted me critica y me acusa de ofender y hace lo mismo (esa es su esencia como creyente).

    Pero antes de que salga con otra guillada, y domingo 7 para alejarse de los puntos que le incomoda responder, TENGA LO HUEVOS PARA RESPONDER LOS CUESTIONAMIENTOS MORALES QUE SE LE HACEN....tendrá la capacidad?

  22. #102
    Mente abierta Avatar de faiyez
    Fecha de ingreso
    07 may, 09
    Mensajes
    2,839
    Poder de reputación
    8

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    La pregunta número 2...what the crock?
    Noos Kratos insiste en sugerir que usted se acomodaría sin ningún problema a la posición del Deísmo. Eso fue lo que me parece que quiso decir.

  23. #103
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Primero es Jesús, no Jevus, no estamos en el foro de fútbol para estarle cambiando el nombre al equipo de los contrarios....
    Amigo para cerrar con usted (espero) 2 cosas:

    1-Cuando usted no sigue al pie de la letra su fe (fui católico y usted no sigue sus preceptos, si no, los suyos propios dentro de ella), que le hace pensar que tiene el respaldo moral para decirme a mi como llamar o no a eso que llaman dios? si usted entiende a quien me refiero con eso me basta......

    2-Ahora si usted es critico del modelo actual de la iglesia católica, eso si sería interesante ver cual sería su modelo en lugar de otras cosas que ha hecho.....no es paja ahí le dejo la papa al aire para que exponga si quiere.....

    ahhh bueno y tres, me decepcionó pensé que sabía algo de abraxas, pero eso no lo tome personal...

    Gracias.

  24. #104
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1-Cuando usted no sigue al pie de la letra su fe (fui católico y usted no sigue sus preceptos, si no, los suyos propios dentro de ella), que le hace pensar que tiene el respaldo moral para decirme a mi como llamar o no a eso que llaman dios? si usted entiende a quien me refiero con eso me basta......
    Bueno una cuestión simple de buena convivencia, pero bueno si para usted es admisible las faltas de respeto es cosa suya. Y sobre no seguir los proceptos, ¿contame cuales no sigo? y realmente que importancia tiene eso, me interesa saber lo que piensas, porque te adelanto siento que tienes una idea muy fijada de lo que debe ser un creyente, y pues no necesariamente todo el mundo debe ser en forma canonica como tú lo esperas, tenemos que abrir la mente un poquito.

    Y mae discutamos un poco de temas de fondo en lugar de tirar al cuerpo, la cosa no es personal, no es una competencia ni lucha, debe ser un dialogo filosofico que nos ayude a todos crecer mentalmente.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    2-Ahora si usted es critico del modelo actual de la iglesia católica, eso si sería interesante ver cual sería su modelo en lugar de otras cosas que ha hecho.....no es paja ahí le dejo la papa al aire para que exponga si quiere.....
    Pues nada, apegarse al plan original y dejar de lado actitudes que no van como encubrir lo que no se debe, tener una actitud mas activa hacia las verdaderas injusticias de este mundo, un mensaje un poco mas mesurado y de expansión de la justicia social.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    ahhh bueno y tres, me decepcionó pensé que sabía algo de abraxas, pero eso no lo tome personal... .
    Bueno, usted no me preguntó que se yo de abraxas, me preguntó que por qué me gusta ese nombre, hagamos las preguntas correctas compañero; digamos que en abraxas hay muchas dualidades

    La letra de la canción también es bastante interesante

    Eros and Thanatos are brances on the same old tree
    Rooted in the soil of shadow and light
    If God was seperated from the dark twin, the Devil
    Could he ever know the soul of mankind?

    We want a new god called Abraxas!

    Enter the Pleroma and see that nothingless is all
    And you must destroy a world to be born
    Alpha and Omega are the beginning and the end
    United in the shape of Abraxas

    Darkness and the light
    Sermones ad Mortous, empty fullness
    Abraxas, your words is a riddle to be solved

    You bear the mark of Cain
    And you are fighting like a bird
    (To) free you from the egg, the egg is all the world
    The Sermon to the Dead
    A gospel to another life
    Hear the words of Cain, the sinner and the saint
    The grave is a flower
    And you are dying to be born
    Baptized by fire and you will slough your skin
    The sign of Abraxas
    The circle of the solar year
    Deep in the winter you'll see the sun be born

  25. #105
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    pero bueno si para usted es admisible las faltas de respeto es cosa suya.
    Explíqueme por favor como si fuese pregunta de desarrollo la falta de respeto que estoy cometiendo.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Y sobre no seguir los proceptos, ¿contame cuales no sigo? y realmente que importancia tiene eso
    Es o no importante para usted...??

    Cita Iniciado por araxas Ver mensaje
    Y mae discutamos un poco de temas de fondo
    dele a ver.


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Pues nada, apegarse al plan original y dejar de lado actitudes que no van como encubrir lo que no se debe, tener una actitud mas activa hacia las verdaderas injusticias de este mundo, un mensaje un poco mas mesurado y de expansión de la justicia social.
    Que relevancia hay en la IC si por otros medios se puede hacer???

  26. #106
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Noos Kratos insiste en sugerir que usted se acomodaría sin ningún problema a la posición del Deísmo. Eso fue lo que me parece que quiso decir.
    Pues claro, para mi es importante que sepamos cuál es nuestra esencia, qué defendemos, que nos conozcamos a nosotros mismos..... estando seguros de lo que somos, así tenemos una referencia para conocer el mundo...

  27. #107
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Explíqueme por favor como si fuese pregunta de desarrollo la falta de respeto que estoy cometiendo.
    Muy simple, para uno la persona de Jesús es importante, al llamarle de formas despectivas pues es una falta de respeto hacia uno.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Es o no importante para usted...??
    Ya que vos lo mencionaste me gustaría saber a que era que te referías, no conteste con otra pregunta por favor, brinde la respuesta.



    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Que relevancia hay en la IC si por otros medios se puede hacer???
    Todo medio que haya es importante, si usted encuentra un camino que lo lleve a realizar esa misma labor pues excelente, cada quién escoje su camino, de nuevo compañero no veo por qué todo se deba realizar de la manera en que solo usted piense (o sus grupos afines).

  28. #108
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Muy simple, para uno la persona de Jesús es importante, al llamarle de formas despectivas pues es una falta de respeto hacia uno.
    Pero ahí es donde entra el juego Yave + Jesus = jevus o yevus como quiera, no debería sentirse orgulloso un creyente de la amalgama????


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Ya que vos lo mencionaste me gustaría saber a que era que te referías, no conteste con otra pregunta por favor, brinde la respuesta.
    No vea y enserio por su propio bien, lo que usted me esta diciendo por ejemplo es como: que usted le pregunte a su guila mi amor soy importante para vos si o no..... y su guila le dice sí...... la día siguiente usted la ve apretándose con otro mae y usted le reclama y ella le dice....... pues sí vos sos importante pero no quiero andar más con vos, ser tu novia.... Osea si su pregunta tiene deficiencias o vicios uno está en total libertad de pedir que se aclare.......eso hace la gente pensante.

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Todo medio que haya es importante, si usted encuentra un camino que lo lleve a realizar esa misma labor pues excelente, cada quién escoje su camino, de nuevo compañero no veo por qué todo se deba realizar de la manera en que solo usted piense (o sus grupos afines).
    Y vea que usted me critica (y me gustaría que enserio lo piense con sinceridad) por responderle con una pregunta, pero usted no me responde la pregunta que hago.....cual es la relevancia de la IC........yo sé que yo estoy bien, eso no se lo pregunté ni tengo que hacerlo.

    Pura vida.

  29. #109
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Hay wuebon de kratos, como le cuadra esquivar las preguntas.


    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Pero ahí es donde entra el juego Yave + Jesus = jevus o yevus como quiera, no debería sentirse orgulloso un creyente de la amalgama????
    Facepalm.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    No vea y enserio por su propio bien, lo que usted me esta diciendo por ejemplo es como: que usted le pregunte a su guila mi amor soy importante para vos si o no..... y su guila le dice sí...... la día siguiente usted la ve apretándose con otro mae y usted le reclama y ella le dice....... pues sí vos sos importante pero no quiero andar más con vos, ser tu novia.... Osea si su pregunta tiene deficiencias o vicios uno está en total libertad de pedir que se aclare.......eso hace la gente pensante.
    Mae usted es torero al chile, usted menciona que yo tengo una serio de inconsistencias, definiciencias con respecto a lo que expresa mi religión, la pregunta es bastante clara: ¿cuáles?

    Si usted expresa que las tengo, lo mínimo que se puede esperar es que las mencione....ojala explique el por qué.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Y vea que usted me critica (y me gustaría que enserio lo piense con sinceridad) por responderle con una pregunta, pero usted no me responde la pregunta que hago.....cual es la relevancia de la IC........yo sé que yo estoy bien, eso no se lo pregunté ni tengo que hacerlo.
    Ya le dije, la relevancia de la IC es que es un medio, uno de tantos (como usted lo menciona) para llevar a un estado de justicia social, de buen trato entre las personas, la religión que yo he escogido me da enseñanzas, en el proceso se filtran mensajes que como ser pensante los discrimino porque no se adaptan (aun viniendo de fuentes "oficiales/institucionales") al mensaje original. Usted dice estar bien, pues para mi es excelente,existen otros medios y cualquiera que nos lleve a ese estado final donde las personas puedan vivir bien es bienvenido, para nada quiero que lo note se le esta criticando, calme el trauma.

  30. #110
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Facepalm.
    jajaaj usted solo me ha hecho una pregunta.

    Le respondo algunas ejemplos que se me ocurren de sus deficiencias como creyente católico...

    1- la iglesia tiene primicias, como una pirámide estas son importantes, de la base viene el cuerpo, si esta es maciza soporta la estructura, pero usted hace un pequeño comentario que es importante (pero y estas que importan insinuó) eso muestra debilidad, es como decir que usted no le importan sus principios.

    2- Solo por por mi se llega hasta mi dijo, algo así jevus, pero usted ya rompe esas primicia incluyendo que por otros dioses se llega al mismo fin, siendo así me hago cristianomusulman para que también me toquen las 20 virgenes. ¿no es el paganismo la adoración de diversos dioses?

    3-Usted habla de llegar a un estado de justicia social, recuerde que eso en su fe no se alcanza nunca, la unica forma de conseguirlo es en el armagedon donde solo ustedes los cristianos salen vencedores, discriminatoriamente.DICE JESUS; NO HE VENIDO A TRAER PAZ, SINO ESPADA

    4- usted dijo
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control, por eso hay tantos libros que son meras leyes de alguna tribu antigua y no palabra de Dios
    Cuales si, cuales no, volvemos a lo de las bases de su fe... no me encasille con ese sabemos, ese dios no es mas que una gran masa creada "ectoplasmica" por un montón de cabezitas dependientes de la fe...

    5- Usted dijo
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Además, aquello a lo que llamamos "Dios" no necesita ser un ser conciente de su mismo, como dije puede ser una mera fuerza física y dijo la relevancia de la IC es que es un medio, uno de tantos (como usted lo menciona) para llevar a un estado de justicia social.
    eso no es catolicismo eso es o:

    El panteísmo es una creencia o concepción del mundo y una doctrina filosófica según la cual el Universo, la naturaleza y Dios son equivalentes.
    o

    El deísmo es una postura filosófica que acepta la existencia y la naturaleza deDios a través de la razón y la experiencia personal
    o
    Sintoísmo1 (del japonés Shinto (神道 shintō?), a veces llamado shintoísmo,2 es el nombre de la religión original, nativa de Japón. Incluye la adoración de los kami o espíritus de la naturaleza.
    o
    El unitarismo universalista es un movimiento religioso liberal de carácter pluralista, aunque con raíces históricas en el cristianismoprotestante.
    o
    El bahaísmo,1 más conocido entre sus seguidores y la bibliografía relacionada como Fe bahá'í,2 es una religión monoteísta cuyos fieles siguen las enseñanzas deBahá'u'lláh, su profeta y fundador, a quien consideran la Manifestación de Diospara la época actual.
    Los principios centrales del bahaísmo se resumen en tres unidades: la unidad de Dios, la unidad de la humanidad, y la unidad de la religión como una serie de revelaciones sucesivas.3

    o
    El neopaganismo es el conjunto de movimientos espirituales modernos inspirados en diversas formas de religiosidad politeísta anteriores al cristianismo.
    o
    El espiritismo, también llamado doctrina espiritista, es una doctrina nacida en Francia a mediados del siglo XIX. Está basada en los libros publicados por el escritor francés Allán Kardec (1804-1869). El espiritismo se autodefine como «“ciencia” que trata la naturaleza, origen y destino de los espíritus, así como sus relaciones con el mundo corporal. Como “filosofía”, comprende todas las consecuencias morales que dimanan de esas mismas relaciones».1

    Pero por favor no venga a decirme que usted es católico

    El
    catolicismo (del griego καθολικός, katholikós, 'universal, que comprende todo') es un término general que sirve para describir la "Iglesia Universal de Jesucristo", su teología, doctrina, liturgia, principios éticos, características y normas de comportamiento, al igual que al conjunto de seguidores del catolicismo como un todo.1 Aunque el término catolicismo se usa por lo general para hablar de la experiencia cristiana compartida por los cristianos que viven en comunión con la Iglesia de Roma.2De manera más exclusiva el término se refiere solamente a la Iglesia católica, compuesta por 23 iglesias sui iuris que se encuentran en completa comunión con el papa y que en conjunto reúnen a más de mil millones de fieles3 (una sexta parte de la población mundial y más de la mitad de todos los fieles cristianos).4 5 La principal característica distintiva de la Iglesia católica es el reconocimiento de la autoridad y primacía del papa, obispo de Roma.nota 1

    6- Usted dijo:
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    si me da la gana hoy soy católico y mañana jedi, o me dedico a alabar a la trifuerza como patanmente usted me dijo, que al final hay puntos mas importantes que la etiqueta que use.


    Pero su libro dice (este debe de ser de los libros manoseados según vos)
    en apocalipsi 3:15-16
    Yo conosco tus obras , que ni eres frío ni caliente.¡ojala fueses frio o caliente!
    pero por cuanto eres TIBIO y no frio ni caliente , TE VOMITARE DE MI BOCA .

    7- Usted dijo:
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Gandhi también tuvo un mensaje muy hermoso, esto no es una competencia, es como el software libre, entre mas lo tengan mejor y mas justo.


    pero otro libro manoseado de la bilbia (que jesus no corrigió)dice

    D
    eu 6:14-16)No andaréis en pos de dioses ajenos,de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra. No tentaréis a Jehová vuestro Dios, como lo tentasteis en Masah
    y
    (Deu 6:13)
    A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

    Mae y me tengo un sueño que despues sigo....


    Última edición por Noos kratos; 13/01/2012 a las 23:27

  31. #111
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Ok ahora sí vayamos calentando.



    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    1- la iglesia tiene primicias, como una pirámide estas son importantes, de la base viene el cuerpo, si esta es maciza soporta la estructura, pero usted hace un pequeño comentario que es importante (pero y estas que importan insinuó) eso muestra debilidad, es como decir que usted no le importan sus principios.
    Esta frase si esta confusa, si pudiera aclararla en su redacción, gracias.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    2- Solo por por mi se llega hasta mi dijo, algo así jevus, pero usted ya rompe esas primicia incluyendo que por otros dioses se llega al mismo fin, siendo así me hago cristianomusulman para que también me toquen las 20 virgenes. ¿no es el paganismo la adoración de diversos dioses?
    Pues me imagino que si es paganismo, pero, yo no adoro diversos dioses, yo digo que las religiones pueden tener puntos de convergencia, de un inicio común, eso puede aplicar tanto en un ámbito cultural como posiblemente divino.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    3-Usted habla de llegar a un estado de justicia social, recuerde que eso en su fe no se alcanza nunca, la unica forma de conseguirlo es en el armagedon donde solo ustedes los cristianos salen vencedores, discriminatoriamente.DICE JESUS; NO HE VENIDO A TRAER PAZ, SINO ESPADA
    Justicia social, sí, Cristo busca la justicia social, él mas o menos dijo esto: "Traten a los demás como ustedes quisieran ser tratados. Esta es la esencia de todo lo enseñado por la ley y los profetas." esto es básicamente un ideal de igualdad e inclusión social, de respeto y empatía, y lo que mencionas de que en mi fe eso nunca se alcanza pues es un juicio que emites erroneamente. Lo del armagedon...¿mae no esta muy grande ud para que crea en cuentos?

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    eso no es catolicismo eso es o:

    El panteísmo es una creencia....
    Pues creo que tengo la libertad de encasillarme de la manera que quiera, mi convicción es ser católico, no importa que piense alguien mas en ese sentido. Es mas si quiere digame jedi.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    Pero su libro dice (este debe de ser de los libros manoseados según vos)
    en apocalipsi 3:15-16
    Yo conosco tus obras , que ni eres frío ni caliente.¡ojala fueses frio o caliente!
    pero por cuanto eres TIBIO y no frio ni caliente , TE VOMITARE DE MI BOCA .


    Pues sí definitivamente es manoseado, el apocalipsis en teoría fue escrito por un tal Juan de Patmos, leyendo este libro se denotan muchos factores machistas (el pecado del hombre es representado por la ramera de babilonia y libra al macho de la culpa), homofobicos y derivados de la canavis.

    El año pasado tuve que leer este libro varias veces, no por fe si no para adaptar un guión para una obrilla de teatro (mmm no se imagina a la mujer tan hermosa que puse como Satanas (aunque realmente no aparece el diablo como se le consive en el resto de la biblia son realmente como 2 o 3 bestias pero por tiempo las tuve que fundir en un solo personaje)); se ha hablado mucho por sobre como los 4 jinetes realmente eran 4 pueblos que amenazaban al imperio romano, el número de la bestia era el producto criptográfico del cesar, el infierno que mencionan era basuro siempre en fuego de las afueras de jerusalen, etc, es un poema de la situación social de aquel entonces que le daba a los oprimidos esperanza de que la opresión romana terminaría algún día.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    pero otro libro manoseado de la bilbia (que jesus no corrigió)dice
    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje

    D
    eu 6:14-16)No andaréis en pos de dioses ajenos,de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra. No tentaréis a Jehová vuestro Dios, como lo tentasteis en Masah
    y
    (Deu 6:13)
    A Jehová tu Dios temerás, y a él solo servirás, y por su nombre jurarás.

    Mae y me tengo un sueño que despues sigo....
    Esta parte creo viene por lo que mencione de Gandhi, entonces me hablas de otros dioses...no se como andarán tus clases de historia pero Gandhi fue un ser humano que vivio y murio relativamente hace poco...

    Por otro lado, y ya lo habías mencionado antes o alguno de los otros ateos foreros, que la biblia fue escrita mucho tiempo después de que el espacio natural de vida de los apostoles hubiera pasado, y que hubo una tradición verbal de la manera en como fueron pasados hasta que finalmente fue escrita propiamente como un libro, pareciera bastante factible que una u otra cosa fuera modificada con el tiempo para plasmar una nueva postura de quién lo transmitiera. Si a la lógica de ustedes no se le puede atribuir a los apostoles lo bueno escrito en la biblia, puesta tampoco lo malo, y este celosismo pues puede ser producto de ello.

    Y en todo caso, me interesa mas la intención que el sentido literal, me es mas importante el producto hacia la vida humana y la animal, el transmitir un mensaje de bondad y eso debe aplicar tanto para creyentes como ateos.

  32. #112
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Antes de corregir lo que solicita.

    1-Me interesa el punto 4, cuales si y cuales no, no lo respondió, supongo (supongo) que por la complejidad, ahora sería muy interesante que lo comente, pero hagamoslo sencillo, ya que yo no se si son libros completos o solo versiculos los que usted bien sabe fueron seleccionados, haga un compendio de tres versiculos (más relevantes) de los que entran para usted en ese juego de manipulación.....si gusta los contrasta con los que no se prestan para eso.

    ya que usted dijo:

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    bien sabemos que la biblia contiene libros que fueron seleccionados con un proposito específico de tener un instrumento de control
    2-Y usted dijo: (y no, aunque parezca chistoso, no se le puede llamar Jedi, hasta que demuestre que usa la fuerza, esto lo comento en base a la seriedad que deberíamos tener para justificar lo que somos, esto es importante para mi en un mundo social ¿para usted?)

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    Pues creo que tengo la libertad de encasillarme de la manera que quiera, mi convicción es ser católico, no importa que piense alguien mas en ese sentido. Es mas si quiere digame jedi.
    3-
    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿mae no esta muy grande ud para que crea en cuentos?
    Fijo mae en esos cuentos yo no creo, son los que están escritos en su biblia.....el obsoleto documento que usted critica, y que a la vez es fuente máxima de su creencia en un dios, libro del cual el catolicismo considera perfecto.

  33. #113
    Mente abierta Avatar de faiyez
    Fecha de ingreso
    07 may, 09
    Mensajes
    2,839
    Poder de reputación
    8

    Predeterminado

    Debo insistir en que nada de eso importa, ya que el compañero confirmó su catolicismo en varias oportunidades.

    Usted tendría un mejor argumento en sus manos, si se tratara de un católico no practicante en todo sentido. Él sí parece serlo.
    A abraxas le gusta esto.

  34. #114
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Debo insistir en que nada de eso importa, ya que el compañero confirmó su catolicismo en varias oportunidades.

    Usted tendría un mejor argumento en sus manos, si se tratara de un católico no practicante en todo sentido. Él sí parece serlo.
    Para mi que sea católico no practicante, es igual a nada, es como que usted me indique que es nadador, pero no lo practica hace diez años, entonces es igual nada........ ahora con todo ese criterio crítico que el compañero dice tener, este lo expresara y defendiera abiertamente en su congregación (cosa que no creo, me imagino que solo lo hace como forero en el anonimato) eso provocará 1 de tres cosas:

    1-Nada, si no tiene convencimiento en sus compañeros de fe y que siga a la postre.
    2-que tenga convencimiento y provoque una revolución en las bases de la iglesia (lo que puede provocar el nacimiento de una nueva congregación).
    3-Que sea marginado (esto es muy probable dependiendo del momento, el lugar, el ambiente, variables varias).


    Sea como sea conforme la ciencia avance, la iglesia se irá amalgamando (a veces a regañadientes) a la primera,pues lo importante es mantener vigencia...Ya Galileo nos lo demostró

  35. #115
    Mala gente Avatar de abraxas
    Fecha de ingreso
    30 mar, 08
    Mensajes
    6,651
    Poder de reputación
    13

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    haga un compendio de tres versiculos (más relevantes) de los que entran para usted en ese juego de manipulación.....si gusta los contrasta con los que no se prestan para eso.

    1 Corintios 6:9 "¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales"


    Casi que todo el levitico, lo que hace "según la palabra de Dios" es describir y al mismo tiempo tratar de justificar una serie de rituales de sacrificios y ofrendas bajo amenaza de recibir la ira de Dios, y al mismo tiempo coloca a los sacerdotes en un estado privilegiado sobre el resto del pueblo.


    Deuteronomio
    1:13 Dadme de entre vosotros, de vuestras tribus, varones sabios y entendidos y expertos, para que yo los ponga por vuestros jefes.
    1:14 Y me respondisteis y dijisteis: Bueno es hacer lo que has dicho.
    1:15 Y tomé a los principales de vuestras tribus, varones sabios y expertos, y los puse por jefes sobre vosotros, jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez, y gobernadores de vuestras tribus.
    1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
    1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.


    Siento que no había mucho espacio para las mujeres.

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    el obsoleto documento que usted critica, y que a la vez es fuente máxima de su creencia en un dios, libro del cual el catolicismo considera perfecto.
    ¿Obsoleto? en parte sí, en parte no existen secciones que brindan enseñanzas que aun prevalencen en nuestro mundo, es mas que deben prevalecer como el resto a los demás y el don de servicio.

    Y es que es aquí kratos donde encuentro un problema con vos: todo lo ves o negro o blanco, o frío o caliente, ojala fueras un poco abierto y entendieras que no se puede vivir en un radicalismo tan extremo, de nuevo insisto en que tienes un juicio de valor de lo que consideras que debe ser un creyente y si uno que se catalogue como creyente de una u otra denominación comienzas a tirar al cuerpo para desacreditar a ese como "creyente".

    Cita Iniciado por Noos kratos Ver mensaje
    este lo expresara y defendiera abiertamente en su congregación (cosa que no creo, me imagino que solo lo hace como forero en el anonimato) eso provocará 1 de tres cosas:

    1-Nada, si no tiene convencimiento en sus compañeros de fe y que siga a la postre.
    2-que tenga convencimiento y provoque una revolución en las bases de la iglesia (lo que puede provocar el nacimiento de una nueva congregación).
    3-Que sea marginado (esto es muy probable dependiendo del momento, el lugar, el ambiente, variables varias).
    ¿miras como lo que te interesa es tirar a la persona para ganar tu punto? eso es una falacia.

    Sobre mi "congregación", voy a misa, no con la regularidad que se debería pero considero que hay cosas mas importantes que realizar el estado teórico de mi fe; mi postura la mantengo en mi ámbito de acción y lo manifiesto con quienes dialogo sean o no sean creyentes, sean o no sean católicos; si escribo alguna obra de teatro (amateur) aunque sea a petición de la iglesia de un pueblo al cual voy mucho incluyo elementos de los que menciono jeje lo cual me ayuda a irlo introduciendo con o sin el agrado del padre. Mi postura la tengo, y la mantengo, no me importa como dices "ser excluido", igual yo puedo manifestar que tus posturas ateas son para sentirte parte de un grupo, pero igual ese sería una calificación a priori por lo cual no pretendo.

  36. #116
    Tuanis Avatar de Noos kratos
    Fecha de ingreso
    30 oct, 11
    Mensajes
    1,608
    Poder de reputación
    5

    Predeterminado

    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje

    1 Corintios 6:9 "¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales"


    Casi que todo el levitico, lo que hace "según la palabra de Dios" es describir y al mismo tiempo tratar de justificar una serie de rituales de sacrificios y ofrendas bajo amenaza de recibir la ira de Dios, y al mismo tiempo coloca a los sacerdotes en un estado privilegiado sobre el resto del pueblo.


    Deuteronomio
    1:13 Dadme de entre vosotros, de vuestras tribus, varones sabios y entendidos y expertos, para que yo los ponga por vuestros jefes.
    1:14 Y me respondisteis y dijisteis: Bueno es hacer lo que has dicho.
    1:15 Y tomé a los principales de vuestras tribus, varones sabios y expertos, y los puse por jefes sobre vosotros, jefes de millares, de centenas, de cincuenta y de diez, y gobernadores de vuestras tribus.
    1:16 Y entonces mandé a vuestros jueces, diciendo: Oíd entre vuestros hermanos, y juzgad justamente entre el hombre y su hermano, y el extranjero.
    1:17 No hagáis distinción de persona en el juicio; así al pequeño como al grande oiréis; no tendréis temor de ninguno, porque el juicio es de Dios; y la causa que os fuere difícil, la traeréis a mí, y yo la oiré.


    Siento que no había mucho espacio para las mujeres.
    Interesante, acá vos podes decir que estás seguro o casi seguro que eso no fue el verdadero mandato de Yave???


    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿Obsoleto? en parte sí, en parte no existen secciones que brindan enseñanzas que aun prevalencen en nuestro mundo, es mas que deben prevalecer como el resto a los demás y el don de servicio.

    Y es que es aquí kratos donde encuentro un problema con vos: todo lo ves o negro o blanco, o frío o caliente, ojala fueras un poco abierto y entendieras que no se puede vivir en un radicalismo tan extremo, de nuevo insisto en que tienes un juicio de valor de lo que consideras que debe ser un creyente y si uno que se catalogue como creyente de una u otra denominación comienzas a tirar al cuerpo para desacreditar a ese como "creyente"..
    Perdone si me di a entender así, pero mejor véalo de esta forma, necesito saber que tan caliente es algo para ver si me quemo, esto jamas querrá decir que si toco un metal a 20º celcius lo considere frío pues no me quema. esto es lo que hacemos cuando conocemos personas, las medimos para ver por ejemplo el grado desconfianza, X nivel nos indicará si lo dejamos o no entrar a nuestra casa por ejemplo....

    Se lo acepto (lo de la obsolescencia) pero no lo comparto, mejor por ejemplo, leo los escritos de Aristoteles, que tiene más vigencia y moral altiva, y mas humildad pues no se jactaba de ser dios.



    Cita Iniciado por abraxas Ver mensaje
    ¿miras como lo que te interesa es tirar a la persona para ganar tu punto? eso es una falacia.
    Gano un punto (aunque suene ridículo) cuando veo que la gente se pone a pensar eso me fascina, para eso uso algunas herramientas para tocar nervios y provocar acción....Hay gente que tira la primer verborrea que tiene en la jupa, y eso no se vale, ahí es donde usted verá todo mi extremismo, a usted le agradezco su sinceridad...

    Ahí le hice una preguntilla me interesa la respuesta saludos.....

  37. #117
    Chepo Avatar de Leon Kennedy
    Fecha de ingreso
    07 sep, 11
    Mensajes
    250
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....

  38. #118
    Mente abierta Avatar de faiyez
    Fecha de ingreso
    07 may, 09
    Mensajes
    2,839
    Poder de reputación
    8

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....
    Incorrecto! Una teoría científica es algo bien probado!

  39. #119
    Está sol@ Avatar de Cesar
    Fecha de ingreso
    14 ene, 08
    Mensajes
    8,602
    Poder de reputación
    15

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Leon Kennedy Ver mensaje
    los cientificos hablan con propiedad acerca de q lo q dice la Biblia no es cierto y ellos mismos creen en teorias, en cosas q no se pueden comprobar....
    La gente debería de estudiar un poquito, ¡por lo menos un poquito!, de nociones básicas de ciencia antes de decir cosas como ésta que los deja tan mal parados.

  40. #120
    Chepo Avatar de Leon Kennedy
    Fecha de ingreso
    07 sep, 11
    Mensajes
    250
    Poder de reputación
    0

    Predeterminado

    la teoria del big bang o de la evolucion x ejemplo!!! son simples teorias!!!

 

 
Página 3 de 4 PrimerPrimer 1234 ÚltimoÚltimo

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Respuestas: 12
    Último mensaje: 04/10/2012, 03:22
  2. Si le hablas a dios eres religioso pero si dios te habla a ti eres loco" House
    Por papi rico en el foro Fe, Religión y Ateísmo
    Respuestas: 7
    Último mensaje: 28/10/2011, 12:00
  3. CREEN QUE PODRIAMOS ???
    Por lachaso en el foro Discusiones del Baúl de los Recuerdos
    Respuestas: 16
    Último mensaje: 10/01/2008, 18:43
  4. Que creen que pase si.........
    Por BILLY en el foro Política y Eventos Mundiales
    Respuestas: 21
    Último mensaje: 29/09/2007, 00:04
  5. Creen o no en los fantamas?
    Por vivi en el foro Discusiones del Baúl de los Recuerdos
    Respuestas: 30
    Último mensaje: 10/09/2007, 11:35

Marcadores

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •