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Wilas

En misa....

si vas a misa y el sacerdote dice algo q te hace sentir mal o culpable xq te estas portando mal como dices es bueno xq estas reconociendo q no estas haciendo las cosas bien ni estas agradando a Dios pero eso seria un cargo de conciencia nada mas si al dia siguiente ya no te importa hacerlo de nuevo o andas haciendo otras cosas q no debes de hacer si es q realmente amas a Dios.... un nacimiento espiritual genuino no es un cargo de conciencia de unos dias o semanas es un antes y un despues en tu vida, obviamente el cambio no es a un 100% desde el dia en q aceptas Jesus en tu corazon, Jesus es quien nos va transformando o cambiando conforme a nuestra disposicion y cuanto lo busquemos, y no me refiero a buscarlo yendo y haciendo rituales sino leyendo la Biblia y ponerla en practica y buscar un lugar donde te enseñen la Biblia pero de verdad no solo 15 min..... ah x cierto a q rituales te refieres con los primeros cristianos???

Si lees en los hechos de los apostoles, podras ver como las primeras comunidades cristianas escuchaban las escrituras (hay que hacer la salvedad que dichas escrituras no es el nuevo testamento, si no el antiguo) y repartian el pan. en otras palabras los primeros cristianos hacian los mismo que los catolicos escuchan las escrituras y reparten el pan o sea ellos iban a misa
 
Yo no volvi a misa para mi es la gran mentira!!!!
Ver a la gente que va a comulgar, ver a la gente que se saluda, y toda esa basura para luego luego ver dentro de la semana como toda esa misma gente critica, habla basura de los otros y estan en otras cosas que dicen no hacer y hacen.
Eso no es. Ademas nadie tiene que ir a un templo a venerar una estatua claro esta en la biblia (EXODO 20 1-17) y es un mandamiento Claro esta la Gran Prostituta lo a eliminado a su manera para que la gente no se de cuenta.
Cada uno de nosotros es el Templo recuerdenlo, cada ser de este planeta....

Ya esta disponible en Wikipedia y otros:
Diez Mandamientos - Wikipedia, la enciclopedia libre
Exodo 20 - los Diez Mandamientos
Saludos


y que esperabas que fuera a misa gente perfecta??? o es que la misa es distinta a los cultos?? en ambos vamos gente pecadora... de hecho el propio Jesus dice que viene por los pecadores.
El problema contigo es no conoces bien la biblia (como haces pensar) Dios no prohibio las imagenes, el prohibio los idolos, te recomiendo que leas exodo 20 en su idioma original (o sea hebreo) asi podran entender que fue lo que prohibio Dios, por que si Dios prohibio las imagenes en el capitulo 20, por que en numeros 21 manda a hacer una imagen??? Ademas ese termino "gran prostituta" demuestra claramente que desconoces los significados del apocalipsis y simplemente te basas en lo que te dice tu pastor (si es que tienes pastor)... Me gustaria saber donde dice la biblia que cada uno de nosotros es un planeta???
 
Si lees en los hechos de los apostoles, podras ver como las primeras comunidades cristianas escuchaban las escrituras (hay que hacer la salvedad que dichas escrituras no es el nuevo testamento, si no el antiguo) y repartian el pan. en otras palabras los primeros cristianos hacian los mismo que los catolicos escuchan las escrituras y reparten el pan o sea ellos iban a misa

jajajajajaja.... sorry me hizo mucha gracia al decir q los apostoles iban a misa solo xq iban a escuchar las escrituras..... si en eso te basas eso podria ser un culto tambien jajajaja....

pero bueno ya hablando seriamente ellos iban a escuchar las escrituras, muy diferente a la misa q es como un 85% de puras repeticiones y rituales cada semana y un 15 % un sermon.... eso no es escuchar las escrituras debido a eso se nota un poco la ignoracia espiritual q hay entre tanta gente q aun cree en un purgatorio, q la virgen es mediadora, q maria no tuvo mas hijos, q caminan a cartago a recibir un milagro, q van detras de imagenes en procesiones, q rezan un rosario, q piensan q las buenas acciones lo llevan al cielo y muchas cosas mas!!!! si conocieran las escrituras no harian esas cosas o no pensarian esas cosas!!! eso nada mas es religiosidad y tradiciones unidas.....
 
jajajajajaja.... sorry me hizo mucha gracia al decir q los apostoles iban a misa solo xq iban a escuchar las escrituras..... si en eso te basas eso podria ser un culto tambien jajajaja....

pero bueno ya hablando seriamente ellos iban a escuchar las escrituras, muy diferente a la misa q es como un 85% de puras repeticiones y rituales cada semana y un 15 % un sermon.... eso no es escuchar las escrituras debido a eso se nota un poco la ignoracia espiritual q hay entre tanta gente q aun cree en un purgatorio, q la virgen es mediadora, q maria no tuvo mas hijos, q caminan a cartago a recibir un milagro, q van detras de imagenes en procesiones, q rezan un rosario, q piensan q las buenas acciones lo llevan al cielo y muchas cosas mas!!!! si conocieran las escrituras no harian esas cosas o no pensarian esas cosas!!! eso nada mas es religiosidad y tradiciones unidas.....

El culto no repartes en pan, en la misa si... el culto no hay presbiteros, en la iglesia primitiva y en la catolica si los hay, he ahi la diferencia

Se ve que tu si has ido a una misa no le has puesto atencion.... TODA la misa esta basada en las escrituras y en las misas NO hay repeticiones... deberias estudiar un poco la composicion de las cosas que criticas.... en cuanto los dogmas de la IC ya eso lo debatio hace tiempo la OLD SCHOOL de este foro y quedo muy bien documentado tanto como el purgatorio, como la intersecion, como la virginidad de maria etc. te recomiendo que te des una vueltica y si no con gusto lo podemos debatir... de hecho yo conozco muy bien las escrituras... y podria decir que las conozco mejor que TU pero no soy fundamentalista como muchos que solamente creen en la biblia pero la usan a su antojo y manipulandola
 
El culto no repartes en pan, en la misa si... el culto no hay presbiteros, en la iglesia primitiva y en la catolica si los hay, he ahi la diferencia

Se ve que tu si has ido a una misa no le has puesto atencion.... TODA la misa esta basada en las escrituras y en las misas NO hay repeticiones... deberias estudiar un poco la composicion de las cosas que criticas.... en cuanto los dogmas de la IC ya eso lo debatio hace tiempo la OLD SCHOOL de este foro y quedo muy bien documentado tanto como el purgatorio, como la intersecion, como la virginidad de maria etc. te recomiendo que te des una vueltica y si no con gusto lo podemos debatir... de hecho yo conozco muy bien las escrituras... y podria decir que las conozco mejor que TU pero no soy fundamentalista como muchos que solamente creen en la biblia pero la usan a su antojo y manipulandola

en los cultos tambien hacen la cena del señor solo q no todas las semanas..... luego toda la misa basada en las escrituras??? eso me gustaria q me lo digas con los versiculos correspondientes, y repeticiones SI las hay acaso no todas las misas son iguales excepto x el sermon??? todas las semanas se reza el padre nuestro (q fue un modelo de oracion dijo Jesus y q no se debe de usar vanas repeticiones), el yo confieso, luego van a comulgar, ofrenda y saludos y lo unico diferente es cuando el padre da un sermon y ya...
 
en los cultos tambien hacen la cena del señor solo q no todas las semanas..... luego toda la misa basada en las escrituras??? eso me gustaria q me lo digas con los versiculos correspondientes, y repeticiones SI las hay acaso no todas las misas son iguales excepto x el sermon??? todas las semanas se reza el padre nuestro (q fue un modelo de oracion dijo Jesus y q no se debe de usar vanas repeticiones), el yo confieso, luego van a comulgar, ofrenda y saludos y lo unico diferente es cuando el padre da un sermon y ya...

La cena del señor no es lo msimo que la eucaristia... en lo cultos creen que el cuerpo y sangre de Cristo son simbolicos... los catolicos creen en la presencia real de Cristo en las especies tal como el lo expresa en el evangelio de Juan.... Toda la misa es basada en la escrituras, el presbistero usa distintos pasajes de las escrituras... ademas si supieras bien todas las misas son distintas, las lecturas son distintas, las oraciones son distintas... lo unico que se conserva es el padre nuestro y la consagracion... ahora bien con lo del padre nuestro en que cabeza cabe que rezar el padre nuestro es una vana repeticion??? si el propio Jesus dice que recemos asi? tu mismo te estas contradiciendo y tu argumento se cae solo... El confesarse pecador que tiene de malo??' todos somos pecadores... el ofrendar es biblico y comulgar... que tiene de malo comulgar??? es la parte principal de la eucaristia, el poder recibir el cuerpo de Cristo.

Entonces si analizamos tus argumentos, ellos solos se caen solos, por que lo que practica la IC en la misa no es, ni antiblblico, ni anticristiano... solo es incomodo para los anticatolicos (Como tu) que les molesta como expresan los demas su religiosidad. Y si no demuestreme con argumentos validos en donde esta mal la misa... y que sean argumentos reales y no ocurrencias de cualquier pastor protestante anticatolico
 
La cena del señor no es lo msimo que la eucaristia... en lo cultos creen que el cuerpo y sangre de Cristo son simbolicos... los catolicos creen en la presencia real de Cristo en las especies tal como el lo expresa en el evangelio de Juan.... Toda la misa es basada en la escrituras, el presbistero usa distintos pasajes de las escrituras... ademas si supieras bien todas las misas son distintas, las lecturas son distintas, las oraciones son distintas... lo unico que se conserva es el padre nuestro y la consagracion... ahora bien con lo del padre nuestro en que cabeza cabe que rezar el padre nuestro es una vana repeticion??? si el propio Jesus dice que recemos asi? tu mismo te estas contradiciendo y tu argumento se cae solo... El confesarse pecador que tiene de malo??' todos somos pecadores... el ofrendar es biblico y comulgar... que tiene de malo comulgar??? es la parte principal de la eucaristia, el poder recibir el cuerpo de Cristo.

Entonces si analizamos tus argumentos, ellos solos se caen solos, por que lo que practica la IC en la misa no es, ni antiblblico, ni anticristiano... solo es incomodo para los anticatolicos (Como tu) que les molesta como expresan los demas su religiosidad. Y si no demuestreme con argumentos validos en donde esta mal la misa... y que sean argumentos reales y no ocurrencias de cualquier pastor protestante anticatolico


primero que nada me quedaste debiendo los versiculos q te pedi sobre q la misa es basada en la Biblia.... luego como tu mismo dices los catolicos CREEN en la presencia real de Cristo en las especies, una cosa es creer en algo q te enseña la religion o tradicion y otra cosa a como lo enseña la Biblia... luego yo no me estoy contradiciendo solo te dije q el padre nuestro es un modelo de oracion q Jesus enseño, y luego en el mismo versiculo dice q no usemos vanas repeticiones... a lo q me refiero es q el modelo de oracion es una base para sepamos como orar.... yo noy anticatolico ni pandereta solo q la religiosidad y la tradicion tienen cegados a muchos xq muchos creen en las tradiciones q le enseñaron los papas o abuelos....
 
primero que nada me quedaste debiendo los versiculos q te pedi sobre q la misa es basada en la Biblia.... luego como tu mismo dices los catolicos CREEN en la presencia real de Cristo en las especies, una cosa es creer en algo q te enseña la religion o tradicion y otra cosa a como lo enseña la Biblia... luego yo no me estoy contradiciendo solo te dije q el padre nuestro es un modelo de oracion q Jesus enseño, y luego en el mismo versiculo dice q no usemos vanas repeticiones... a lo q me refiero es q el modelo de oracion es una base para sepamos como orar.... yo noy anticatolico ni pandereta solo q la religiosidad y la tradicion tienen cegados a muchos xq muchos creen en las tradiciones q le enseñaron los papas o abuelos....

ya te di los ejemplos... no te voy a dar los versiculos por que son un monton... el padre nuestro, la consagracion, las oraciones responsoriales y las lecturas de cada misa todas son basadas en las escrituras, te voy a dar unos ejemplos: padre nuestro mateo 6; consagracion marcos 14; una oracion responsorial mateo 8:5; y las lecturas todos los dias son distintas.
con lo de la REAL presencia de Jesus en la eucaristia como te digo es algo que encuentras explicitante explicado en Juan.
vamos a lo mismo cual es tu criterio para decir que el padre nuestro en una misa es una vana repeticion??? tu conoces el corazon de los asistentes de la misa para saberlo??? si el propio Jesus dice que CADA vez que queramos orar lo hagamos asi??? el verdadero Cristiano deberia rezar el padre nuestro a cada rato
El problema es que las Tradiciones (ojo la mayuscula) que enseña la IC no son enseñadas por los papas y abuelos, esta enseñada por los mismos Apostoles (por algo es apostolica) de Jesus, no se trata de ser cegado, si no de cumplir la religion tal como Jesus pidio que la siguieramos
 
Yo la verdad la verdad no voy a misa, no por que haya o no haya gente hipócrita, esa gente está en todo lado.... No voy por que la verdad me da pereza....No me digan que es que el día del juicio final Dios me va a castigar por no querer ir a misa, simplemente no me da la gana de ir

:-o
Bueno y con respecto a lo que dice paito ese padre tiene mucha razón, pero no se puede hacer nada...
 
Bueno acá voy yo, pero primero que todo saludos Meina.

volviendo al tema q me parece q Paiito está tratando de hacer... no es si nos parece que ir a misa es bueno o malo, sino la contradicción entre declararse cristiano y no practicar la máxima del cristianismo, q es el amor al prójimo.

le voy a explicar de donde nace este problema:

El asunto es que mientras en la biblia hay versículos como este:

2 de reyes
2:23 Después subió de allí a Bet-el; y subiendo por el camino, salieron unos muchachos de la ciudad, y se burlaban de él, diciendo: ¡Calvo, sube! ¡calvo, sube!
2:24 Y mirando él atrás, los vio, y los maldijo en el nombre de Jehová. Y salieron dos osos del monte, y despedazaron de ellos a cuarenta y dos muchachos.

O este

números
15:35 Y Jehová dijo a Moisés: Irremisiblemente muera aquel hombre; apedréelo toda la congregación fuera del campamento.(el delito del apedreado fue trabajar sabado, por aquello)

y luego hay versículos como éste:

Lucas
8:1 Aconteció después, que Jesús iba por todas las ciudades y aldeas, predicando y anunciando el evangelio del reino de Dios, y los doce con él,
8:2 y algunas mujeres que habían sido sanadas de espíritus malos y de enfermedades

Con estas cosas es cuando el pobre ser humano se ve compugido, no sabe que hacer su inconsciente le atormenta, no le queda claro que es bueno y que es malo, .......es acá...... donde salen los pastoricitos y sacerdotitos vividores con las explicaciones de estas cosas (absurdas o manipulables), con una sarta de mentiras risibles........eso cuando algo han leído porque por lo menos los sacerdotes católicos llevan 7 años de estudio (y salen pedofilos me aguevas), a diferencia de los panderetas que según ellos escucharon un llamado (si guevon) y juegan de la gran cosa, que ganas de verlos acá......

Pero bueno siguiendo, es acá donde esas seudo explicaciones calman al creyente....pero no su inconsiente les atormenta......y es acá donde nace el problema que Paiito señala.......La gran mayoría de creyentes tienen una "moral" implantada devil, caprichosa, manipulada, egoísta....y ante tanta debilidad vienen todos esos "vicios" que la hipocresia y que no hablarle al hermano y lalalalala.

Caso contrario sucedería si la gente desde pequeña se le inculcara (y una vez maduro buscase fortalecer por si mismo) una moral mas contemporánea, empática, más "moderna".

De todos los comentarios anteriores, creo q se puede decir que el común denominador es la tendencia q tenemos todos de "pecar" (no me encanta la palabra)

Pues bueno sí, yo no peco eso lo hace el creyente, yo me equivoco y si tengo que enmendar lo hago.

mi significado de pecar es: de lo que te acusa alguien que por no tener una moral propia y madura la acusación no tiene la mayor importancia.



Yo por ejemplo, no creo q a Dios le hagan mucha gracia algunas de mis acciones, sin embargo, también creo q si ni siquiera dedico un rato a meditar sobre ellas, termino peor.


En todo caso... sí, en un mundo ideal amaríamos al prójimo y ya :D

1- Si su Dios existe se aguanta, para que pone a un montón de gente imperfecta a interactuar entre sí?, es como que yo meta la mano a la fuerza en un panal y crea que no me van a picar las abejas.

2-Y sí, en un mundo con una moral profunda, adquirida ojala en el hogar y perfeccionada por una conciencia madura (no tanto amar recuerde que el amor es una pasión que puede desbocarse) siendo empático con el projimo, pues sí sería un mundo mejor.


Saludos Meina no te enojes que te aprecio mil. Gracias.
 
ya te di los ejemplos... no te voy a dar los versiculos por que son un monton... el padre nuestro, la consagracion, las oraciones responsoriales y las lecturas de cada misa todas son basadas en las escrituras, te voy a dar unos ejemplos: padre nuestro mateo 6; consagracion marcos 14; una oracion responsorial mateo 8:5; y las lecturas todos los dias son distintas.
con lo de la REAL presencia de Jesus en la eucaristia como te digo es algo que encuentras explicitante explicado en Juan.
vamos a lo mismo cual es tu criterio para decir que el padre nuestro en una misa es una vana repeticion??? tu conoces el corazon de los asistentes de la misa para saberlo??? si el propio Jesus dice que CADA vez que queramos orar lo hagamos asi??? el verdadero Cristiano deberia rezar el padre nuestro a cada rato
El problema es que las Tradiciones (ojo la mayuscula) que enseña la IC no son enseñadas por los papas y abuelos, esta enseñada por los mismos Apostoles (por algo es apostolica) de Jesus, no se trata de ser cegado, si no de cumplir la religion tal como Jesus pidio que la siguieramos

otra vez vamos aclarando xq creo q no me explique bien o no me entendiste bien jeje.... no estoy diciendo q el padre nuestro sea malo solo estoy diciendo q el padre nuestro es un modelo de oracion q Jesus mismo nos enseño de como se debe orar.... otra cosa muy diferente es hacer una cena en memoria del Señor y otra muy diferente creer o pensar el sacerdote convierte los elementos en el cuerpo de cristo.... aun sigo sin estar claro en como el ritual de la misa se basa en la Biblia.... y de q tradiciones habla ust q fue enseñada x los apostoles... x ejemplo cuando viste a Pablo rezando el rosario???
 
otra vez vamos aclarando xq creo q no me explique bien o no me entendiste bien jeje.... no estoy diciendo q el padre nuestro sea malo solo estoy diciendo q el padre nuestro es un modelo de oracion q Jesus mismo nos enseño de como se debe orar.... otra cosa muy diferente es hacer una cena en memoria del Señor y otra muy diferente creer o pensar el sacerdote convierte los elementos en el cuerpo de cristo.... aun sigo sin estar claro en como el ritual de la misa se basa en la Biblia.... y de q tradiciones habla ust q fue enseñada x los apostoles... x ejemplo cuando viste a Pablo rezando el rosario???

y entonces si es un modelo de oracion por que dices que esta mal que se use en la misas???
Ves es que ahi es donde estas mal... el sacerdote NO es quien convierte las especies... las especies las convierte el Espiritu Santo (te recomiendo estudiar el canon de consagracion y el dogma de la transustasacion).
Con lo de las citas bilbicas usadas en la misa ya te lo aclaro con citaba biblicas, ya que no tengas argumentos para refutar lo que escribi, son otros 100 pesos.
Tu por casualidad sabes cual es el origen del rosario??? Ademas para tu conocimiento el rosario NO es una Tradicion, es un rezo y lo que yo hablo sonde Tradiciones... seria bueno que estudies primero que es una Tradicion Catolica y que no lo es
 
y entonces si es un modelo de oracion por que dices que esta mal que se use en la misas???
Ves es que ahi es donde estas mal... el sacerdote NO es quien convierte las especies... las especies las convierte el Espiritu Santo (te recomiendo estudiar el canon de consagracion y el dogma de la transustasacion).
Con lo de las citas bilbicas usadas en la misa ya te lo aclaro con citaba biblicas, ya que no tengas argumentos para refutar lo que escribi, son otros 100 pesos.
Tu por casualidad sabes cual es el origen del rosario??? Ademas para tu conocimiento el rosario NO es una Tradicion, es un rezo y lo que yo hablo sonde Tradiciones... seria bueno que estudies primero que es una Tradicion Catolica y que no lo es

primero q nada sabes q es un modelo..... ... El espiritu santo???????? OMG!!! de donde sacaste eso??? no estoy hablando de las citas usadas en la misa sino las citas q avalan que se debe de ir a misa!!!! ....... las procesiones si son tradiciones y eso no es biblico, rezarle a la virgen tampoco es biblico....
 
primero q nada sabes q es un modelo..... ... El espiritu santo???????? OMG!!! de donde sacaste eso??? no estoy hablando de las citas usadas en la misa sino las citas q avalan que se debe de ir a misa!!!! ....... las procesiones si son tradiciones y eso no es biblico, rezarle a la virgen tampoco es biblico....

Si se que es un modelo... ahora que tiene de malo usar el padre nuestro solo por que es un "modelo"??? en que parte de la biblia dice que el padre nuestro es un "modelo"??
Tu conoces la plegaria eucaristica??? veo que no entonces te lo pongo
Santo eres en verdad, Señor, fuente de toda santidad; por eso tepedimos que santifiques estos dones con la efusión de tu Espíritu, de
manera que sean para nosotros Cuerpo y † Sangre de Jesucristo, nuestro
Señor. E
La iglesia primitiva se reunian en varios lugares algunos eran casas y otros no para repartir el pan (hechos 20,7) si lo hacian en el primer siglo era por algo o no??
Las procesiones SI son biblicas, cuando el arca fue trasladada al templo se hizo una procesion (1 reyes 8 y adivina que habia sobre el arca??? 2 IMAGENES ordenas por Dios
Otro error garrafal tuyo... a la virgen se le pide intercesion y la intercesion es biblica (2tes 1,11 o santiago 5,16)

espero sus argumentos realmente validos
 
Si se que es un modelo... ahora que tiene de malo usar el padre nuestro solo por que es un "modelo"??? en que parte de la biblia dice que el padre nuestro es un "modelo"??
Tu conoces la plegaria eucaristica??? veo que no entonces te lo pongo
La iglesia primitiva se reunian en varios lugares algunos eran casas y otros no para repartir el pan (hechos 20,7) si lo hacian en el primer siglo era por algo o no??
Las procesiones SI son biblicas, cuando el arca fue trasladada al templo se hizo una procesion (1 reyes 8 y adivina que habia sobre el arca??? 2 IMAGENES ordenas por Dios
Otro error garrafal tuyo... a la virgen se le pide intercesion y la intercesion es biblica (2tes 1,11 o santiago 5,16)

espero sus argumentos realmente validos

estos son sus versiculos para respaldar lo q dices????? deberas??? estas leyendo lo que quieres leer xq yo no veo ningun versiculo q avale lo q dices de maria y las procesiones... repartir pan=misa??? procesion = llevar el arca de un lugar a otro??? orar=hablar con maria????

hechos: 20-7

El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la medianoche.

[h=3]2 Tesalonicenses 1:11[/h]Por lo cual asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos de su llamamiento, y cumpla todo propósito de bondad y toda obra de fe con su poder,

[h=3]Santiago 5:6[/h]Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.

[h=4]1 Reyes 8[/h][SUP]1[/SUP] Entonces Salomón reunió ante sí en Jerusalén a los ancianos de Israel, a todos los jefes de las tribus, y a los principales de las familias de los hijos de Israel, para traer el arca del pacto de Jehová de la ciudad de David, la cual es Sion.
[SUP]2[/SUP] Y se reunieron con el rey Salomón todos los varones de Israel en el mes de Etanim, que es el mes séptimo, en el día de la fiesta solemne.
[SUP]3[/SUP] Y vinieron todos los ancianos de Israel, y los sacerdotes tomaron el arca.
[SUP]4[/SUP] Y llevaron el arca de Jehová, y el tabernáculo de reunión, y todos los utensilios sagrados que estaban en el tabernáculo, los cuales llevaban los sacerdotes y levitas.
[SUP]5[/SUP] Y el rey Salomón, y toda la congregación de Israel que se había reunido con él, estaban con él delante del arca, sacrificando ovejas y bueyes, que por la multitud no se podían contar ni numerar.
[SUP]6[/SUP] Y los sacerdotes metieron el arca del pacto de Jehová en su lugar, en el santuario de la casa, en el lugar santísimo, debajo de las alas de los querubines.
[SUP]7[/SUP] Porque los querubines tenían extendidas las alas sobre el lugar del arca, y así cubrían los querubines el arca y sus varas por encima.
[SUP]8[/SUP] Y sacaron las varas, de manera que sus extremos se dejaban ver desde el lugar santo, que está delante del lugar santísimo, pero no se dejaban ver desde más afuera; y así quedaron hasta hoy.
[SUP]9[/SUP] En el arca ninguna cosa había sino las dos tablas de piedra que allí había puesto Moisés en Horeb, donde Jehová hizo pacto con los hijos de Israel, cuando salieron de la tierra de Egipto.
[SUP]10[/SUP] Y cuando los sacerdotes salieron del santuario, la nube llenó la casa de Jehová. [SUP]11[/SUP] Y los sacerdotes no pudieron permanecer para ministrar por causa de la nube; porque la gloria de Jehová había llenado la casa de Jehová.

mira estos versiculos contundentes y claros:

Mateo 6

5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.

[SUP]6[/SUP] Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.
[SUP]7[/SUP] Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. [SUP]8[/SUP] No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.
[SUP]9[/SUP] Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre......

1 Timoteo 2:5

Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,

asi o mas claro???
 
estos son sus versiculos para respaldar lo q dices????? deberas??? estas leyendo lo que quieres leer xq yo no veo ningun versiculo q avale lo q dices de maria y las procesiones... repartir pan=misa??? procesion = llevar el arca de un lugar a otro??? orar=hablar con maria????hechos: 20-7 El primer día de la semana, reunidos los discípulos para partir el pan, Pablo les enseñaba, habiendo de salir al día siguiente; y alargó el discurso hasta la medianoche.[h=3]2 Tesalonicenses 1:11[/h]Por lo cual asimismo oramos siempre por vosotros, para que nuestro Dios os tenga por dignos de su llamamiento, y cumpla todo propósito de bondad y toda obra de fe con su poder,[h=3]Santiago 5:6[/h]Confesaos vuestras ofensas unos a otros, y orad unos por otros, para que seáis sanados. La oración eficaz del justo puede mucho.[h=4]1 Reyes 8[/h][SUP]1[/SUP] Entonces Salomón reunió ante sí en Jerusalén a los ancianos de Israel, a todos los jefes de las tribus, y a los principales de las familias de los hijos de Israel, para traer el arca del pacto de Jehová de la ciudad de David, la cual es Sion. [SUP]2[/SUP] Y se reunieron con el rey Salomón todos los varones de Israel en el mes de Etanim, que es el mes séptimo, en el día de la fiesta solemne. [SUP]3[/SUP] Y vinieron todos los ancianos de Israel, y los sacerdotes tomaron el arca. [SUP]4[/SUP] Y llevaron el arca de Jehová, y el tabernáculo de reunión, y todos los utensilios sagrados que estaban en el tabernáculo, los cuales llevaban los sacerdotes y levitas. [SUP]5[/SUP] Y el rey Salomón, y toda la congregación de Israel que se había reunido con él, estaban con él delante del arca, sacrificando ovejas y bueyes, que por la multitud no se podían contar ni numerar. [SUP]6[/SUP] Y los sacerdotes metieron el arca del pacto de Jehová en su lugar, en el santuario de la casa, en el lugar santísimo, debajo de las alas de los querubines. [SUP]7[/SUP] Porque los querubines tenían extendidas las alas sobre el lugar del arca, y así cubrían los querubines el arca y sus varas por encima. [SUP]8[/SUP] Y sacaron las varas, de manera que sus extremos se dejaban ver desde el lugar santo, que está delante del lugar santísimo, pero no se dejaban ver desde más afuera; y así quedaron hasta hoy. [SUP]9[/SUP] En el arca ninguna cosa había sino las dos tablas de piedra que allí había puesto Moisés en Horeb, donde Jehová hizo pacto con los hijos de Israel, cuando salieron de la tierra de Egipto. [SUP]10[/SUP] Y cuando los sacerdotes salieron del santuario, la nube llenó la casa de Jehová. [SUP]11[/SUP] Y los sacerdotes no pudieron permanecer para ministrar por causa de la nube; porque la gloria de Jehová había llenado la casa de Jehová. mira estos versiculos contundentes y claros:Mateo 6 5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa. [SUP]6[/SUP] Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público. [SUP]7[/SUP] Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. [SUP]8[/SUP] No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis. [SUP]9[/SUP] Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre......1 Timoteo 2:5Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,asi o mas claro???
Que mae mas terco... se lo voy a explicar por ultima vez, por que a mi no voy a perder mi tiempo con fundamentalistas que no entienden:el primer versiculo claramente demuestra que los cristianos se reunian para compartir el pan... los catolicos que hacen en la misa, compartir el pan... ok el segundo versiculo intersecion... asi o mas claro la intercesion que hacemos unos por otros... como lo hacen los pastores evangelicos por su rebaño, igual como nosotros pedimos la intersecion a mariael tercer versiculo lo mismocuarto versiculo claramente se muestra como la gente llevaba el arca con un sequito... como son las procesiones ahora?? igualesahora bien te costesto tus versiculosel primero... Jesus no vino a fundar una iglesia de personas individuales: si estudiaras el contexto de este versiculo sabrias que Jesus busca que no alardiemos de lo que hacemos bien, como hacian los fariseos (a quienes viene dirigida la cita) por que si usamos ese fundamento que tu usas, podriamos decir que cualquier persona que manifieste su religiosidad en publico estaria haciendo mal y eso es contrario a mateo 5, 13 16 tu segundo versiculo esta fuera de lugar... por los catolicos no tenemos mas mediador que el señor JESUS y maria y los santos son INTERSESORES capisse
 
Voy a opinar puedo:)

Lo que dice paiito es muy cierto, el otro día me decía mi madre, que como hice para perdonar ami ex luego de la cantidad de cosas que me hizo, y como yo le dirijo la palabra si esa persona no merece ni un buenos días!! es cuando digo me hizo daño pero no soy quien para juzgarlo ni mucho menos para no perdonarlo, todo en la vida cae por su propio peso, no estoy diciendo que quiero verlo mal, pero realmente cuando e perdonado de corazón e visto caer a mas de una persona y si el de arriba me permite verlo es por algo, yo no soy nadie para criticar a nadie, pero no me cabe en la cabeza el montón de gente que va a misa a escuchar la palabra y saliendo nomas comienzan a pecar, mi pregunta seria para que van entonces ?? yo no voy a misa, y no voy no porque tenga nada en contra de la religión pero para mi punto de vista si quiero hablar con el señor, mejor lo hago yo sólita en mi casa, y listo.

Buen mensaje Paiito :idea:
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Una de las cosas que màs hace daño y ahuyenta a la gente de los servicios religiosos, es la inconsecuencia, es decir, la contradicciòn entre lo que yo creo y lo que yo practico. Definitivamente el mejor ejemplo de llevar su creencia hasta las ùltimas consecuencias, fue el mismo Jesùs. A veces caemos en el pecado y nos jalamos nuestras tortas pero ahì es donde entra en acciòn lo que decìa Saulo de Tarso....perseverar, aunque caigamos, hasta el final. La cosa es volverse a poner de pie y continuar. Ese es parte de nuestro proceso de santificaciòn. Claro que vamos a seguir siendo pecadores y ahì es donde entra la Gracia de Dios. Y muy importante es....lo que màs han denunciado varios compañero(a)s arriba: Concentrèmonos en crecer nosotros y no en hundir a nuestro pròjimo. El mismo Jesùs decìa en las escrituras: Sed perfectos como mi Padre lo es. Y si bien es cierto que como humanos no somos perfectos...si podemos ser perfectibles, o sea, ir mejorando cada dìa un poquito.
 
la verdad como dices es perder el tiempo seguir discutiendo cuando mas claro no esta... y la verdad me gusta la opinion anterior de q para q van a misa o al culto si luego andan afuera de ahi en pura fiesta y tomando y teniendo sexo(fornicacion), hablando vulgaridades, criticando, chismeando, etc........... no estoy diciendo q seas tu el q hace eso xq no te conozco pero si conozco muchas personas q hacen eso.....
 
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