Steve Jobs una víctima más de la fe,irracionalismo,superstición y las pseudociencias.

yercomrade dijo:

Cómo la primera causa de muerte, cura hoy enfermedades que en el pasado azotaban a la especie y la hacían mermar ? por qué disminuyó considerablemente la tasa de mortalidad infatil ? por qué ahora somos más longevos ? seguro es gracias a remedios caseros y pseudociencias.

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ESo no lo digo yo lo dicen los enlaces que puse ))))

Puede quejarse ahi en la pagina de ellos. )))))

LO que usted puso es tan serio que hasta apuesto a que es de una pagina teofobista )))))) Ponga el enlace para reirnos ... Ehhh para ver lo serio que es el enlace ))))))))

yercomrade dijo:

Nadie quiere ridiculizar curanderos, de hecho pueden existir tranquilamente, como sabemos esto es algo que está arraigado a la cultura, siendo los primeros intentos de medicina, el problema es ver como paso de ser eso a ser hoy una industria que busca competir y que utiliza a la mala praxis como excusa para abrirse un camino entre la desesperación de la gente.

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Nooooooo mae !!! Usted no quiso ridiculizar a nadie )))))))
Solo habla y habla y habla y habla y no da enlaces serios para poder verificar la informacion ))))))

yercomrade dijo:

Saben más ? una afirmación interesante.

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Claro que saben mas )))))
A ellos no se le mueren 200.000 personas al año )))))))

En esto hay 2 aspectos interesantes, como primer aspecto a conciderar hablemos de las sangrías que antes propinaban los barbero-medicos a la gente sea como sea algunos de los que no se morian se curaban o eso pensaban porque no creo que si todos se murieran las personas seguirian con esa "costumbre" o creencia, eso duró años hasta que se inició la medicina real y las personas optaron por esta y vieron los beneficios de la misma, cito que los doctores de antes lo que carecían de conocimientos, descubrimientos y capacidad lo compensaban con entrega y dediciación hacian el juramento de Hipocrates que ahora lo hacen de hipocritas porque todo es plata!!, el otro aspecto a conciderar y es curioso con las llamadas "pegas" en las que los médicos no creen pero conozco a varias personas que después de acudir varias veces a un médico o a varios y no encontrar alivio fueron donde una "sobadora" y asunto resuelto, aún recuerdo cuando mi hija estaba pequeña que fuimos 3 veces al médico y nada de nada el último día despues de 1 semana de terminado el tratamiento y todo seguía igual; salio la abuelita del doctor y ve a mi hija y dice -Si mi nieto sabe que dije esto me mata pero esa chiquita lo que tiene es una pega, busquen a alguien que se las sobe- el doctor nos recetó y nos fuimos directo a buscar a una sobadora, ella hizo su trabajo y sin comprar el medicamento que no recetaron, después de la "sobada" ya se veía el cambio y a otro día mi hija amaneció super bien, aún el medico se tira las flores de que fue él!!! Curioso, mentira, efecto placebo, así son los niños diganle como quieran pero funcionó, claro no digo o creo que todo lo que brilla sea oro!!!

KCCKCC !!!

Ya le sale Yercomrade diciendo que usted no sabe nada u es un ignorante que cree en curanderos y pseudociencias, ...

Por ciento los sagreros esos de la edad media comenzaron a dedicarse a las hierbas (fitoterapia) para curar enfermedades como la peste que mato a mas de las dos terceras partes de Europa.

Nuestros unditos sabian mucho de fitoterapia pero como los cientificos e inquisitores los consideraban ignorantes los madaron a matar y esos secretos se perdieron ... Pero ahi saldra Yercomrade que con la quimica es mejor para curar enfermedades que con las hierbas.
Cuando se sabe que si cura con pastillas te producen efectos secundarios como por ejemplo la quimica de las pastillas te daña el higado y los intestinos. OJO !!! No digo todas las pastillas pero si la gran mayoria.

De seguro Streve Jobs sabia de eso y ni quiso probar... ))))))

Tampoco podemos descalificar por completo la medicina natural, tengo entendido que la medicina de los aztecas era muy avanzada cuando llegaron los españoles y por causa se estos varios tratados de medicina aztecas se perdieron en favor de la medicina europea, ahora bien en cuanto a la homeopatía por experiencia personal puedo decir que no me sirvió eso de estar tomando agua, pero bueno incluso las farmacéuticas están mas por el negocio que por curar.

El Legionario dijo:

Tampoco podemos descalificar por completo la medicina natural, tengo entendido que la medicina de los aztecas era muy avanzada cuando llegaron los españoles y por causa se estos varios tratados de medicina aztecas se perdieron en favor de la medicina europea, ahora bien en cuanto a la homeopatía por experiencia personal puedo decir que no me sirvió eso de estar tomando agua, pero bueno incluso las farmacéuticas están mas por el negocio que por curar.

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Nadie dice que no es posible que la medicina natural cure un dolor de cabeza o de estómago, pero por eso debemos de cambiar la quimioterapia por dietas especiales y mágicas ? o cirujanos calificados por cirujanos psíquicos ?.

Mucha es la gente que actualmente está cambiando medicamentos desarrollados en laboratorios por la homeopatía, ya que no quieren tener efectos "secundarios", así que mejor tomemos sustancias diluidas que practicamente son agua y si tenemos la suficiente capacidad para auto sugestionarnos seguramente funcionará.

No se puede descalificar la medicina natural por la sencilla razón de que los investigadores utilizan esta como punto de partida en muchos casos, muchas plantas por ejemplo la sabila es un desinflamante natural, cicatrizante entre otras propiedades, muchos de los medicamentos modernos son compuestos extraidos de las plantas y procesados o en su defecto creados quimicamente a partir de los conocimientos adquiridos, pero nuestros sabios indios sabian convinar plantas para no causar mas mal del que curaban pero carecían de los conocimientos biologícos para saber acerca de dosis, diferncia entre los padecimientos y todo eso, existe otro problema y es que por ejemplo en los antibioticos como por ejemplo la penisilina (que su origen proviene de un hongo) las personas al tomarlos indiscriminadamente generan cierta tolerancia y cada vez las dosis y los tipos deben de ser mas fuertes y por ende causan también mas daño al estomago por ejemplo, agreguemosle a esto todos los preservantes, saborizantes y demás aditivos que les ponen a las comidas modernas y se deriva en un buen cancer de estómago.

Si se trata de quitarse los efectos secundarios es aun mas dificil las medicinas por naturaleza los tienen, y si yo no creería en cirujanos psíquicos.

Nadie habla mal de la medicina tradicional. pero Yercomrade pone que es una maravilla, ...
Espero que se haya dado cuenta de que esta equivocado.

Yo tampoco defiendo a nadie pero si somos seres pensantes y aun mas ustedes ateos, deben de estar de acuerdo con las cifras que se ponen. Y hablar de que las supersticiones y pseudociencias son tonteras que deben de quedarse en el pasado, pues es lo mismo de lo que hicieron los españoles con los Aztecas y Mayas. Ellos pensaben que eran ignorates y supersticiosos, pero ya en aquellos tiempos hacian operaciones en el craneo y hasta calzaban dientes. Y OJO !!! Eso es lo poco que sabemos de ellos ...

Si vamos a usar la mala praxis para justificar a los cirujanos psíquicos, chamanes, curanderos, quiropraxia, homeopatía, mal vamos.

No solo Jobs se sentenció a muerte pensando que una dieta mágica lo iba a salvar, es algo que van en auge, mañana cualquier vago sale diciendo que es médico homeópata o chaman y la ley se lo tiene que permitir, dejándole poner su consultorio, esto ya sucede en Estados Unidos. Como toda superstición no tiene evidencia alguna a favor y se ve apoyada en las bajas probabilidades del azar, algún hipocondríaco habrá curado un chaman o cirujano psíquico que luego ha servido de testimonio para influenciar a otros que caen de víctimas

Sin ganas de crear polémica asi está sucediendo ahora con muchas cosas, por ejemplo cualquier idiota se declara el hijo de Dios y funda una iglesia, una cura milagrosa para alguna enfermedad, o descubre el agua tibia partiendo de una vaga idea en su cabeza o una nueva moda de vestir, modificarse corporalmente o ser, que se necesita hablada, poder de convencimiento y lo mas importante por lo menos 3 idiotas que le crean!!!, ya yo por lo menos a estas alturas ni creo ni dejo de creer y el que quiera enseñarme algo que me lo demuestre con hechos, pues como dice en la biblia por su hechos los conocereís... muchos buscan "alianzas" y las justificaciones de rigor para decir yo creo o no creo por X cosa, o por X persona, yo digo creo porque me da la gana y porque yo he visto cosas maravillosas y en mi vida he visto cosas que yo tacho de milagrosas, algunos dirán "suerte", a mi me vale, yo no quiero enseñarle a nadie el camino porque ni yo lo tengo claro ni soy quien para juzagar a nadie por donde decida caminar, pero algo si es cierto este mundo se está llenando de tanta basura, falsedad e hipocresía que dentro de poco ni las dos tortugas o los elefantes lo van a a poder sostener, no sería mejor preocuparse por eso que por quién tiene la razón.

yercomrade dijo:

Si vamos a usar la mala praxis para justificar a los cirujanos psíquicos, chamanes, curanderos, quiropraxia, homeopatía, mal vamos.

No solo Jobs se sentenció a muerte pensando que una dieta mágica lo iba a salvar,

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No es dieta magica. Se llama fitoterapia y si alguien lo curaba mal eso no quiere decir que todos los fitoterapeutas son malos.

Ahi tenemos a mas de 200.000 muertos en USA por malos medicos y usted no dice que todos los medicos son malos, es mas los defiende.
Entonces en que quedamos?

yercomrade dijo:

es algo que van en auge, mañana cualquier vago sale diciendo que es médico homeópata o chaman y la ley se lo tiene que permitir,

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No mae !!!
Mejor que salgan de la universidad con titulos comprados y haciendo 200.000 muertes al año ))))

Que son 548 muertos al dia, 22 cada hora y mientras usted leia este mensaje moria alguien mas a causa de un medico licenciado )))))

yercomrade;3319326[FONT=Verdana dijo:

][/FONT]dejándole poner su consultorio, esto ya sucede en Estados Unidos. Como toda superstición no tiene evidencia alguna a favor y se ve apoyada en las bajas probabilidades del azar, algún hipocondríaco habrá curado un chaman o cirujano psíquico que luego ha servido de testimonio para influenciar a otros que caen de víctimas

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A SÍ SÍ SÍ !!!
Yo le conte de la señora que curaba desahusiados aqui en la ciudad en donde vivo )))) De seguro eran hipocondriacos ))))))

Seennucas dijo:

No es dieta magica. Se llama fitoterapia y si alguien lo curaba mal eso no quiere decir que todos los fitoterapeutas son malos.

Ahi tenemos a mas de 200.000 muertos en USA por malos medicos y usted no dice que todos los medicos son malos, es mas los defiende.
Entonces en que quedamos?



No mae !!!
Mejor que salgan de la universidad con titulos comprados y haciendo 200.000 muertes al año ))))

Que son 548 muertos al dia, 22 cada hora y mientras usted leia este mensaje moria alguien mas a causa de un medico licenciado )))))




A SÍ SÍ SÍ !!!
Yo le conte de la señora que curaba desahusiados aqui en la ciudad en donde vivo )))) De seguro eran hipocondriacos ))))))

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Con mencionar las muertes al año que se dan en hospitales, está haciendo una generalización, la mala praxis es una realidad sí, pero tampoco cuenta con los avances que tenemos, cánceres que ya son curables, enfermedades que antes nos mermaban, ahora no, la mortalidad infantil se redujo brutalmente, por nada ya somos 7000 mil millones, longevidad, pero si usted quiere seguir negando esto por una generalización adelante.

Desde los años 70s hasta ahora se a triplicado la probabilidad de sobrevivir a un cáncer, pero convenientemente usted obvia todo esto, alegando que una señora de su barrio tiene un método pseudocientífico que cura el cáncer y esto increiblemente convierte a la pseudomédicina en una opción más viable y segura que la médicina oficial.

Lo que siempre me pregunto es por qué estás personas con esos súper poderes permanecen en el anonimato total ?

yercomrade dijo:

Con mencionar las muertes al año que se dan en hospitales, está haciendo una generalización, la mala praxis es una realidad sí,

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No mae no confunda !!!
SON MUERTES POR ERRORES MEDICOS y no la suma total de muertos en los hospitales ...

yercomrade dijo:

pero tampoco cuenta con los avances que tenemos, cánceres que ya son curables, enfermedades que antes nos mermaban, ahora no, la mortalidad infantil se redujo brutalmente, por nada ya somos 7000 mil millones, longevidad, pero si usted quiere seguir negando esto por una generalización adelante.

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Eso nadie lo rechaza. Todo muy bien pero el nivel de muerte es DEMASIADO alto. ¿¿¿Ó a usted no le parece???

yercomrade dijo:

Desde los años 70s hasta ahora se a triplicado la probabilidad de sobrevivir a un cáncer, pero convenientemente usted obvia todo esto, alegando que una señora de su barrio tiene un método pseudocientífico que cura el cáncer y esto increiblemente convierte a la pseudomédicina en una opción más viable y segura que la médicina oficial.

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Completamente bde acuerdo. Pero tambien se han triplicado la cantidad de muertos por errores medicos

yercomrade dijo:

Lo que siempre me pregunto es por qué estás personas con esos súper poderes permanecen en el anonimato total ?

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Hay un dicho que dice asi.

"El que busca encuentra..." El día de mañana usted se entera de que un amigo suyo tiene un mal incurable y los medicos solo estan empezando a curar ese mal. Y te dan garantias de 50% ó menos de cura. ¿Que es lo primero que va a hacer? CIERTO !!! BUSCAR !!!

Y no sentarse y esperar a que la ciencia le ayude... ¿Ó usted tiene otra variante?

Seennucas dijo:

Hay un dicho que dice asi.

"El que busca encuentra..." El día de mañana usted se entera de que un amigo suyo tiene un mal incurable y los medicos solo estan empezando a curar ese mal. Y te dan garantias de 50% ó menos de cura. ¿Que es lo primero que va a hacer? CIERTO !!! BUSCAR !!!

Y no sentarse y esperar a que la ciencia le ayude... ¿Ó usted tiene otra variante?

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Si la medicina oficial te desahucia, yo no criticaría a alguien por caer presa de la pseudomedicina en medio de la desesperación, pero tampoco hay que ser tan cínicos para aceptar que por esa misma desesperación alguien les termine robando a la familia del enfermo, con ofertas milagrosas y mágicas, que todos sabemos aquí no funcionan, porque entonces vuelvo a preguntar ¿Por qué esos curanderos mágicos que son más efectivos que la medicina oficial, curando efermedades incurables, permanecen siempre en el anonimato? YO sería uno de los primeros que apoyaría incluso económicante a una de estás personas que dicen tener dones divinos y medicinas mágicas que acaban con enfermedades tan dolorosas que hoy nos azotan, pero ahí seguimos los curanderos escondidos reforzados por el testimonio de algún hipocondríaco que curaron y que termina influyendo en otras personas que se suman al engaño.

El caso de Steve Jobs es muy diferente, porque en está ocasión la medicina tenía la cura y él por seguir el consejo de personas que piensan como usted, que promueven la pseudomedicinas y la superstición como métodos mucho más efectivos, tuvo que pagar con su vida. Lo peor es que esté pensamiento mágico está creciendo, las campañas desinformativas en contra de la vacunación están haciendo que enfermedades a las que somos inmunes vuelvan como el sarampión.

Hay un artículo muy interesante que habla sobre está epidemia de irracionalismo que estamos viviendo: Credibilidad científica - Ciencia - ELTIEMPO.COM

yercomrade dijo:

Si la medicina oficial te desahucia, yo no criticaría a alguien por caer presa de la pseudomedicina en medio de la desesperación, pero tampoco hay que ser tan cínicos para aceptar que por esa misma desesperación alguien les termine robando a la familia del enfermo, con ofertas milagrosas y mágicas, que todos sabemos aquí no funcionan,

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Primero que nada "de donde sabe que no funcionan?"
Segundo los robados son loas 200.000 personas que en USA murieron creyendo en la cura magica que les ofrecia la ciencia.
Tercero si ya esta desahuciado y los medicos ya rechazaron al paciente, pues entonces la persona "BUSCA" y eso es la respuesta a su pregunta.

yercomrade dijo:

porque entonces vuelvo a preguntar ¿Por qué esos curanderos mágicos que son más efectivos que la medicina oficial, curando efermedades incurables, permanecen siempre en el anonimato? YO sería uno de los primeros que apoyaría incluso económicante a una de estás personas que dicen tener dones divinos y medicinas mágicas que acaban con enfermedades tan dolorosas que hoy nos azotan,

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Solo le puedo decir algo !!!
BUSQUE !!! Sea un buen ateo e investigue, y demuestrese a si mismo que no existen ó existen, y no espere a que Hacking le responda sus preguntas.

yercomrade dijo:

pero ahí seguimos los curanderos escondidos reforzados por el testimonio de algún hipocondríaco que curaron y que termina influyendo en otras personas que se suman al engaño.

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Y usted con la misma cancioncita del hipocondriaco ))))))

Esta señora era vidente y a la vez curaba aunque en español no dice eso

https://es.wikipedia.org/wiki/Baba_Vanga

Talvez en ingles diga algo

https://en.wikipedia.org/wiki/Baba_Vanga

yercomrade dijo:

El caso de Steve Jobs es muy diferente, porque en está ocasión la medicina tenía la cura y él por seguir el consejo de personas que piensan como usted, que promueven la pseudomedicinas y la superstición como métodos mucho más efectivos,

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Mae si yo me enfermo voy al medico, si veo que no sabe nada el medico busco la solucion en otro lado.
Y lo reto a que busque en algun comentario mio que yo promuevo las pseudomedicinas y a la supersticion como metodos efectivos.

Yo hablo de personas DESAHUSEADAS por los medicos y no de hipocondriacos, que encontraron cura en manos de curanderos. Claro !!! los medicos tradicionales si matan a 200.000 personas pues lo mas seguro es que desahusiaron a varios cientos de miles que llegan a curanderos a curarse )))))) Eso es lo que usted quiere decir ???

yercomrade dijo:

tuvo que pagar con su vida. Lo peor es que esté pensamiento mágico está creciendo, las campañas desinformativas en contra de la vacunación están haciendo que enfermedades a las que somos inmunes vuelvan como el sarampión.

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Deje de poner supociciones y hable del tema. Steve Jobs pudo elegir lo que eligio. Y hablar de un muerto y suponer lo que él pudo haber dicho es como suponer lo que dijo Jesus ... Ya que Jesus no puede defenderse de las idioteses que ponen los cristianos hoy en día...

yercomrade dijo:

Hay un artículo muy interesante que habla sobre está epidemia de irracionalismo que estamos viviendo: Credibilidad científica - Ciencia - ELTIEMPO.COM

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Ni me interesa. Mejor usted que lo leyo explique qlo que tiene que ver con este tema.

)))))))))))) Jajjajajajajaaaaa ))))))))

Recurrir a un conspiranoico para desacreditar algo, deja mucho en que pensar.

yercomrade dijo:

Recurrir a un conspiranoico para desacreditar algo, deja mucho en que pensar.

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Mirenlo !!!
Igualito a los gay !!!
Cualquier persona que esta en contra de ellos es homofobico.

Y cualquier persona en contra de lo que dice usted es un supersticioso, pseudocientifico y ahora conspirador paranoico ))))

MAE ESO NO ES DE ATEOS !!! ))))))))))))

La conspiración farmaceútica la han venido exponiendo los conspiranoicos los últimos años, como parte del plan que tienen los Iluminati para el Nuevo Orden Mundial y todo esto.

Yo no sé si alguien más por aquí estara de acuerdo con esto, pero la conspiración farmaceútica nos dice que toda la industria farmaceútica valga la redundancia está creando intencionalmente medicamentos que matan a la gente,a método de eutanasia promovido por la elite mundial, que quiere reducir la población. Si analizamos esto, tenemos que considerar entonces que TODOS los involucrados están de acuerdo, desde el gobierno, hospitales, doctores, especialistas, enfermeros, farmacias y ninguno de ellos dice absolutamente nada, incluso utilizando ellos mismos dichos medicamentos, a esté nivel de locura llegan casi todas las teorías conspirativas que han salido los últimos años, lo peor esque no han sido en vano, las campañas desinformativas en contra de la vacunación en países como Estados Unidos y Alemania están volviendo a la vida enfermedades que ya la población hace mucho había superado como el sarampión, los padres influenciados por estás ideas están dejando de vacunar a los niños, por miedo a que se los termine mantando algún medicamento y todo esto no tiene ninguna base y menos evidencia, sólo voceros que bajo sus propias conclusiones engañan a la gente.

Si usted me dice que la mala praxis deja 200.000 muertos al año, puede sonar razonable aunque sea una generalización sacada al aire, sin datos específicos para saber si todos esos muertos tienen como causa la mala praxis. Si quiere poner teorías conspirativas sobre la mesa para discutir, yo paso es un sin sentido.

yercomrade dijo:

La conspiración farmaceútica la han venido exponiendo los conspiranoicos los últimos años, como parte del plan que tienen los Iluminati para el Nuevo Orden Mundial y todo esto.

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MAE DE QUE ESTA HABLANDO !!!! ????
TIENE PRUEBAS DE ESO Ó AHORA ES DE ATEOS CREER EN ESTAS COSAS ??? ))))))

Como que es lo mismo que creer en la magia y la fe de que Cristo existio ))))))

yercomrade dijo:

Yo no sé si alguien más por aquí estara de acuerdo con esto, pero la conspiración farmaceútica nos dice que toda la industria farmaceútica valga la redundancia está creando intencionalmente medicamentos que matan a la gente,a método de eutanasia promovido por la elite mundial, que quiere reducir la población.

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Noooo mae !!!
La industria farmaceutica simplemente no le sirve que las personas esten sanas, porque solo los enfermos compran medicinas.
Ellos puede dar medicamentos que CURAN las enfermedades, pero lo mejor es que compren un curso completo de medicinas y que por muchos años esa persona se cure para asi poder enriquecerse de las enfermedades de los pacientes ))))))

Nada que ver con los iluminati etc...

yercomrade dijo:

Si analizamos esto, tenemos que considerar entonces que TODOS los involucrados están de acuerdo, desde el gobierno, hospitales, doctores, especialistas, enfermeros, farmacias y ninguno de ellos dice absolutamente nada, incluso utilizando ellos mismos dichos medicamentos, a esté nivel de locura llegan casi todas las teorías conspirativas que han salido los últimos años,

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Mae no lo va a creer pero existen medicos vendidos que te dan las recetas medicas que debes de comprar (porque han sido sobornados por las compañias farmaceuticas) y el pobre paciente va a la farmacia y compra la medicina mas cara, por ignorancia de que existen derivados mas baratos y medicamentos generic que hacen lo mismo pero no son tan caros.

yercomrade dijo:

lo peor esque no han sido en vano, las campañas desinformativas en contra de la vacunación en países como Estados Unidos y Alemania están volviendo a la vida enfermedades que ya la población hace mucho había superado como el sarampión, los padres influenciados por estás ideas están dejando de vacunar a los niños, por miedo a que se los termine mantando algún medicamento y todo esto no tiene ninguna base y menos evidencia, sólo voceros que bajo sus propias conclusiones engañan a la gente.

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Aqui estoy completamente de acuerdo con usted. Pero OJO se habla de vacunas y no de medicamentos !!! Espero que entienda la diferencia y le repito, no confunda el dedo con la verg_ !!!

yercomrade dijo:

Si usted me dice que la mala praxis deja 200.000 muertos al año, puede sonar razonable aunque sea una generalización sacada al aire, sin datos específicos para saber si todos esos muertos tienen como causa la mala praxis. Si quiere poner teorías conspirativas sobre la mesa para discutir, yo paso es un sin sentido.

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Si para usted esta informacion es sacada del aire puede dejar de responder, pero como se dice mejor callar y parecer inteligente que hablar y demostrar que eres tonto

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