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Wilas

Atea ex-musulmana destruye el Islam

Entonces estamos de acuerdo en que la biblia no se puede tomar al pie de la letra?

Cierto

Nada de ella.

No toda

La interpretacion varia segun las personas y por eso el modelo de religion como ente estatico que interpreta las escrituras no es valido.

varia de acuerdo a las religiones. Si eso es lo que queria decir

Es eso lo que me esta dando a entender?

Depende de lo que usted entendio...
 
Como? No no. O toda o nada. Que pasa si yo "interpreto" que algo no es valido y usted "interpreta" que si? No se vale.

Por eso hay una iglesia diferente cada 100mts y unos a otros se acusan de falsos.
 
Le puedo decir y usted debe de saber que los libros sagrados se contradicen el uno del otro.

Por ejemplo en la biblia se prohibe beber, pero es extraño que hasta Jesus bebio vino y hasta transformo el agua en vino.

Todo depende de la manera en que usted lea los libros sagrados.

En fin ese monton de prohibiciones en el cristianismo e islamismo siempre se contradicen el uno al otro.

Si, hay mucha ambiguedad en los textos sagrados, deacuerdo, pero tambien hay cosas que son muy claras y no dejan tanto margen de discusion, y en los que hay consenso entre todos los cleros.
En el judaismo e islamismo es sumamente claro que no se puede comer cerdo, de ahi que si usted lo hace, los otros lo desconoceran como judio o islamico.
 
Como? No no. O toda o nada. Que pasa si yo "interpreto" que algo no es valido y usted "interpreta" que si? No se vale.

Mae en la biblia hay pasajes que solo arquelogos pueden garantizar que significan algo.
Por otro lado hay pasajes que solo astrologos y astronomos pueden entender lo que ahi esta escrito.
Hay pasajes en lo que hasta medicos se necesitan para entender por lo menos un poquito.
Hay pasajes que los puede entender solo un arquitecto o ingeniero.

Claro como usted no sabe nada de eso para usted la biblia es un cuento de hadas. )))))))
Decirle otra vez que es un ignorante le sonara ofensivo, mejor le digo vaya estudie..., y se dara cuenta como la biblia comienza a tener sentido.

Aaaaa y por eso creo que no toda la biblia hay que tomarla al pie de la letra y mucho menos los fanaticos religioso y los teofobicos )))))))
 
Aaaaa y por eso creo que no toda la biblia hay que tomarla al pie de la letra
Entonces usted escoge que le sirve y que no, a su discrecion? Que le impide a otros hacerlo tambien? Por eso mejor no tomarla en cuenta para nada. Puros cuentos de hadas.
 
Mae en la biblia hay pasajes que solo arquelogos pueden garantizar que significan algo.
Por otro lado hay pasajes que solo astrologos y astronomos pueden entender lo que ahi esta escrito.
Hay pasajes en lo que hasta medicos se necesitan para entender por lo menos un poquito.
Hay pasajes que los puede entender solo un arquitecto o ingeniero.

Claro como usted no sabe nada de eso para usted la biblia es un cuento de hadas. )))))))
Decirle otra vez que es un ignorante le sonara ofensivo, mejor le digo vaya estudie..., y se dara cuenta como la biblia comienza a tener sentido.

Aaaaa y por eso creo que no toda la biblia hay que tomarla al pie de la letra y mucho menos los fanaticos religioso y los teofobicos )))))))

Intentando razonar un poco, me pregunto lo siguiente, Jehová dice que tenemos que escudriñar la biblia, porque para nosotros en ella está la vida eterna, ahora si un ser humano necesita ser Arqueólogo,Astrólogo,Astrónomo,Médico,Arquitecto y saber que más para poder tener un entendimiento correcto de la biblia, que puede hacer un creyente que no tiene la oportunidad de alcanzar todo ese conomiento ? Dios ha creado un libro para salvarnos pero que no podemos entender ? siendo seres limitados ?
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Intentando razonar un poco, me pregunto lo siguiente, Jehová dice que tenemos que escudriñar la biblia, porque para nosotros en ella está la vida eterna, ahora si un ser humano necesita ser Arqueólogo,Astrólogo,Astrónomo,Médico,Arquitecto y saber que más para poder tener un entendimiento correcto de la biblia, que puede hacer un creyente que no tiene la oportunidad de alcanzar todo ese conomiento ? Dios ha creado un libro para salvarnos pero que no podemos entender ? siendo seres limitados ?


Empiezo a entender la desesperación que tienen ProTi y yercomrade con Seennucas. Es demasiado desesperante. Es el ejemplo, de los creyentes que se amarran entre sus propios mecates y nunca dicen nada coherente.

Supongo que eso termina haciendo con uno la fe y la religión.
 
Intentando razonar un poco, me pregunto lo siguiente, Jehová dice que tenemos que escudriñar la biblia, porque para nosotros en ella está la vida eterna,

Eso lo dijo Jehova ????????????? En donde????????????? Mae usted puede demostrar eso???????
O simplemente se le chispoteo el disparate ?????????????

ahora si un ser humano necesita ser Arqueólogo,Astrólogo,Astrónomo,Médico,Arquitecto y saber que más para poder tener un entendimiento correcto de la biblia, que puede hacer un creyente que no tiene la oportunidad de alcanzar todo ese conomiento ? Dios ha creado un libro para salvarnos pero que no podemos entender ? siendo seres limitados ?

Eso mismo me pregunto yo? Los catolicos en este caso son mas cuidadosos, el sacerdote recibe educacion universitaria y eso ya ayuda mucho en la traduccion de la biblia y como entenderla. Los panderetas son los mas fracasados porque tratan de entenderla sin estar preparados.
Mae quien le dijo a usted que ese libro lo escribio Dios??????????????????????????

Ese libro es la recopilacion de muchos textos diferentes uno de medicina otros de arquitectura, otros astrologicos y etc... El rey ese que unio esos libros (ahora no me acuerdo bien como se llama) agarro lo que necesitaba y boto lo que él considero que no era necesario.
Esa es la recopiliacion de la Biblia.

Yo no la considero divina (escrito por Dios) pero es un libro venerado y por eso se le considera sagrado.
Yo soy creyente pero a mi no me engañan con que los libros sagrados son escritos por Dios pero los libros que estan ahi son interesantes y hasta sabios.
 
Eso mismo me pregunto yo? Los catolicos en este caso son mas cuidadosos, el sacerdote recibe educacion universitaria y eso ya ayuda mucho en la traduccion de la biblia y como entenderla. Los panderetas son los mas fracasados porque tratan de entenderla sin estar preparados.
Mae quien le dijo a usted que ese libro lo escribio Dios??????????????????????????

Ese libro es la recopilacion de muchos textos diferentes uno de medicina otros de arquitectura, otros astrologicos y etc... El rey ese que unio esos libros (ahora no me acuerdo bien como se llama) agarro lo que necesitaba y boto lo que él considero que no era necesario.
Esa es la recopiliacion de la Biblia.

Yo no la considero divina (escrito por Dios) pero es un libro venerado y por eso se le considera sagrado.
Yo soy creyente pero a mi no me engañan con que los libros sagrados son escritos por Dios pero los libros que estan ahi son interesantes y hasta sabios.

Un libro solo por ser venerado no significa que es sagrado.¿El Coran es sagrado según usted?
 
Empiezo a entender la desesperación que tienen ProTi y yercomrade con Seennucas. Es demasiado desesperante. Es el ejemplo, de los creyentes que se amarran entre sus propios mecates y nunca dicen nada coherente.

Supongo que eso termina haciendo con uno la fe y la religión.

El creyente se mueve bajo la FE de ahí todas las irracionalidades que suelen argumentar para aprobar cosas que el sentido común rechaza y cuando ya no pueden si quiera "irracionalizar" por la tremenda obviedad de los argumentos, los terminan ignorando como hace Seennucas.
 
El creyente se mueve bajo la FE de ahí todas las irracionalidades que suelen argumentar para aprobar cosas que el sentido común rechaza y cuando ya no pueden si quiera "irracionalizar" por la tremenda obviedad de los argumentos, los terminan ignorando como hace Seennucas.

Correcto. Creo el problema de fondo es que la biblia debería describir a un dios perfecto y moral. Y todo el mundo al leerlo lo percibiría así. Debería ser obvio. Como que el agua es mojada o que el sol calienta.

La biblia debería decir:
"No puedes tener esclavos",
"No puedes violar a una mujer"
"No puedes maltratar a los niños pequeños"
"Debes ser responsable y un buen padre para tus hijos"


Pero como no es así y ella la biblia esta llena de incoherencias e inmoralidades al pobre creyente lo que le queda es ver como hace para "interpretarlo" a su manera y darle algún sentido moral a algo inmoral y contradictorio.
 
Correcto. Creo el problema de fondo es que la biblia debería describir a un dios perfecto y moral. Y todo el mundo al leerlo lo percibiría así. Debería ser obvio. Como que el agua es mojada o que el sol calienta.

La biblia debería decir:
"No puedes tener esclavos",
"No puedes violar a una mujer"
"No puedes maltratar a los niños pequeños"
"Debes ser responsable y un buen padre para tus hijos"


Pero como no es así y ella la biblia esta llena de incoherencias e inmoralidades al pobre creyente lo que le queda es ver como hace para "interpretarlo" a su manera y darle algún sentido moral a algo inmoral y contradictorio.

Eso es parte de la propaganda actual que utilizan los cristianos, para "cristianizar" a los no creyentes bajo el eslogan "DIOS ES AMOR", no creo que alguien que no cree venga un creyente y le diga "Mi Dios ama la guerra, la sangre, es vengativo, xenofobico, ama la esclavitud, el machismo" y éste quiera ser parte o hijo de un Dios así, inmediatamente el sentido común le hará rechazar tal cosa, pero bajo el "DIOS ES AMOR" y con una interpretación adecuada para convencer al receptor que es cierto, logran reclutar fieles, que luego seguiran esa interpretación bajo la FE y así se reproducen a la gente no le gusta pensar, es una gran ventaja para las religiones.
 
Eso es parte de la propaganda actual que utilizan los cristianos, para "cristianizar" a los no creyentes bajo el eslogan "DIOS ES AMOR", no creo que alguien que no cree venga un creyente y le diga "Mi Dios ama la guerra, la sangre, es vengativo, xenofobico, ama la esclavitud, el machismo" y éste quiera ser parte o hijo de un Dios así, inmediatamente el sentido común le hará rechazar tal cosa, pero bajo el "DIOS ES AMOR" y con una interpretación adecuada para convencer al receptor que es cierto, logran reclutar fieles, que luego seguiran esa interpretación bajo la FE y así se reproducen a la gente no le gusta pensar, es una gran ventaja para las religiones.

Correcto. A los líderes no les gusta la gente pensante que los cuestione.

Pero lo mejor es la última de los cristianos diciendo que "nadie te obliga a ser cristiano. Todos tenemos libre albedrio"

Si, claro, mis nalgas. Esa libertad es la libertad si uno le ponen un revolver en la sien y le dicen "Crea o disparo".

pfff.
 
Correcto. A los líderes no les gusta la gente pensante que los cuestione.

Pero lo mejor es la última de los cristianos diciendo que "nadie te obliga a ser cristiano. Todos tenemos libre albedrio"

Si, claro, mis nalgas. Esa libertad es la libertad si uno le ponen un revolver en la sien y le dicen "Crea o disparo".

pfff.

El libre albedrío según el dogma cristiano, es la libertad de hacer o de decisión pero nada más, Jehová nunca te dejará ser libre por completo, es cielo o infierno, en caso de que fueramos totalmente libres, no tendría porque castigarnos si no le obedecemos, desde su perspectiva castiga a los desobedientes para que los demás puedan ver la paga de no hacer lo que él quiere, no es muy diferente a un dictador.
 
El libre albedrío según el dogma cristiano, es la libertad de hacer o de decisión pero nada más, Jehová nunca te dejará ser libre por completo, es cielo o infierno, en caso de que fueramos totalmente libres, no tendría porque castigarnos si no le obedecemos, desde su perspectiva castiga a los desobedientes para que los demás puedan ver la paga de no hacer lo que él quiere, no es muy diferente a un dictador.

Sip, mi mismo analisis y si uno realmente lo piensa pocas personas realmente son tan malas como para merecer el infierno. Estar todo el dia todos los dias con el dolor de estar quemándose en un lugar horrible. Es una pena que se la merecería un violador de niños. Pero no, según los cristianos todos nos merecemos esa pena a menos que aceptemos a jesus como nuestro salvador.

Y la típica respuesta de los crístianos "No podemos entender la justicia divina".

Y durante 20 años yo me trague esa idiotez.
 
Última edición:
Sip, mi mismo analisis y si uno realmente lo piensa pocas personas realmente son tan malas como para merecer el infierno. Estar todo el dia todos los dias con el dolor de estar quemándose en un lugar horrible. Es una pena que se la merecería un violador de niños. Pero no, según los cristianos todos nos merecemos esa pena a menos que aceptemos a jesus como nuestro salvador.

Y la típica respuesta de los crístianos "No podemos entender la justicia divina".

Si un pedofilo durante toda su vida violo decenas de niños y un minuto antes de morir hace la oración de fe se salva del infierno, si un hombre que durante toda su existencia respeto el espacio de los demás, derechos y libertad, muere sin hacer dicha oración ira al infierno, la justicia divina te quita la resposabilidad de tus propios actos, por eso muchos creyentes no pueden dejar de creer, al pensar que al alejarse de la ley de Dios ya no podrán constreñir sus pasiones bajo su propia voluntad, lo que puede culminar en un asesino, violador, etc, de alguna manera las religiones son positivas para algunas personas.

Y durante 20 años yo me trague esa idiotez.

20 años sea tonto y que le hizo cambiar ?
 
El creyente se mueve bajo la FE de ahí todas las irracionalidades que suelen argumentar para aprobar cosas que el sentido común rechaza y cuando ya no pueden si quiera "irracionalizar" por la tremenda obviedad de los argumentos, los terminan ignorando como hace Seennucas.

Mae usted tiene la razon el fanatico religioso lo mueve la fe de que TODO lo que esta escrito en esos libros hay que llevarlo al pie de la letra.
En todos mis comentarios yo expongo con datos (al igual a como deberia de responder un ateo) cosa que ustedes no hacen. Ustedes ya se tienen el estereotipo Dios es malo, machista,xenofobico y mas (OJO todo eso solo en el AT el libro de los hebreos y no cristianos) y despues cuando uno les pone las pruebas se esconden con palabritas repetidas de trata de justificar lo injustificable. Diay maes si usetdes estan aqui para conversar, pues conversen, pero si ustedes quieren estar mas cerrados que un bombillo, pues entonces donde esta la gracia de sus acciones. Si van a conversar demuestren que lo que les expuse es ilogico. Si su respuesta es: "ES OBVIO", pues nada que decir, es su opinion y ni a ladrillazos se le quitara ))))))))))

Correcto. Creo el problema de fondo es que la biblia debería describir a un dios perfecto y moral. Y todo el mundo al leerlo lo percibiría así. Debería ser obvio. Como que el agua es mojada o que el sol calienta.

Lo que usted llama obvio, es obvio para usted pero no es obvio a los demas. ))))))))))

La biblia debería decir:
"No puedes tener esclavos",

Mae usted no contesto, que se deberia hacer con los soldados capturados? dejarlos ir? meterlos presos? ó dejarlos esclavos???

"No puedes violar a una mujer"

Y quien violo a una mujer??? Ponga el ejemplo, estoy seguro de que lo tiene...

"No puedes maltratar a los niños pequeños"

Oooooo ahora no solo son niños sino niños pequeños. Y en donde los maltratan???
Por aquello!!! Yo le pregunte: si en una guerra un grupo de niños lo quieren matar ... Usted los mataria? Ó Les dice: Chamaquillos no me maten porque yo no toco niños? ó dejaria que lo maten a usted? Creo que es Obvia la respuesta )))))))))))))))))

"Debes ser responsable y un buen padre para tus hijos"

Bueno no exactamente asi lo dice, pero si hay algo parecido.

Pero como no es así y ella la biblia esta llena de incoherencias e inmoralidades al pobre creyente lo que le queda es ver como hace para "interpretarlo" a su manera y darle algún sentido moral a algo inmoral y contradictorio.

Mae lo de la guerra Canaana se lo explique. Que fue lo que no entendio? Pregunte y no salga con la frasecitas teofobicas de "justificar lo injustificable" demuestre que es asi o acepte que esta equivocado

Correcto. A los líderes no les gusta la gente pensante que los cuestione.

Pero lo mejor es la última de los cristianos diciendo que "nadie te obliga a ser cristiano. Todos tenemos libre albedrio"

Si, claro, mis nalgas. Esa libertad es la libertad si uno le ponen un revolver en la sien y le dicen "Crea o disparo".

pfff.

Completamente de acuerdo!!! A muchos lideres religiosos (la gran mayoria) no les gusta que sus devotos piensen.

Alejandro221!!! Quien le puso esa pistola en la sien????? Y si a usted no se lo han puesto, pues a quien han obligado a creer ????
 
Este mae es un completo chingue, ya se me esta parecido a tecnico_manudo:
Mae usted tiene la razon el fanatico religioso lo mueve la fe de que TODO lo que esta escrito en esos libros hay que llevarlo al pie de la letra.
En todos mis comentarios yo expongo con datos (al igual a como deberia de responder un ateo) cosa que ustedes no hacen. Ustedes ya se tienen el estereotipo Dios es malo, machista,xenofobico y mas (OJO todo eso solo en el AT el libro de los hebreos y no cristianos) y despues cuando uno les pone las pruebas se esconden con palabritas repetidas de trata de justificar lo injustificable. Diay maes si usetdes estan aqui para conversar, pues conversen, pero si ustedes quieren estar mas cerrados que un bombillo, pues entonces donde esta la gracia de sus acciones. Si van a conversar demuestren que lo que les expuse es ilogico. Si su respuesta es: "ES OBVIO", pues nada que decir, es su opinion y ni a ladrillazos se le quitara ))))))))))



Lo que usted llama obvio, es obvio para usted pero no es obvio a los demas. ))))))))))

Cualquier persona con una moral sabe distinguir el bien del mal. Matar gente inocente es inmoral, violar niños es inmoral, violar mujeres es inmoral. Si para usted eso no es obvio mejor no hablamos más con usted.


Mae usted no contesto, que se deberia hacer con los soldados capturados? dejarlos ir? meterlos presos? ó dejarlos esclavos???
Los soldado capturados se les debe dar un juicio militar no creo en la esclavitud. Usted si es una persona moral tampoco debería.




Y quien violo a una mujer??? Ponga el ejemplo, estoy seguro de que lo tiene...

Nadie debería violar a una mujer. Nadie. El que viola a una mujer debería ir preso. Y si su religión o su dios le dice a ud que usted puede violar mujeres su religión es inmoral.

Oooooo ahora no solo son niños sino niños pequeños. Y en donde los maltratan???
Por aquello!!! Yo le pregunte: si en una guerra un grupo de niños lo quieren matar ... Usted los mataria? Ó Les dice: Chamaquillos no me maten porque yo no toco niños? ó dejaria que lo maten a usted? Creo que es Obvia la respuesta )))))))))))))))))

Un niño se le puede cohersionar de muchas formas para evitar que a uno le haga daño. Un niño no se le puede dar el mismo trato que a un adulto.



Bueno no exactamente asi lo dice, pero si hay algo parecido.



Mae lo de la guerra Canaana se lo explique. Que fue lo que no entendio? Pregunte y no salga con la frasecitas teofobicas de "justificar lo injustificable" demuestre que es asi o acepte que esta equivocado
Dios no puede matar a matar a un pueblo entero si le da la gana. No puede matar a todo hombre, mujer y niño. No es justificación lo que hagan. Si dios lo hizo es porque es un dios inmoral con un pueblo inmoral y asesino.



Números 31:18
17Ahora pues, matad a todo varón entre los niños, y matad a toda mujer que haya conocido varón acostándose con él. 18Pero a todas las jóvenes que no hayan conocido varón acostándose con él, las dejaréis con vida para vosotros. 19

Ok, esta indicación es inmoral. No son niños que lo van a matar a uno son niños que los tienen de prisioneros y ahí dice que los van a matar. Brutal e inmoral. Injustificable. ¿Ahora entiende lo que digo cuando digo "defender lo indefendible"?

Ese texto parece sacado de una biblia satánica pero no es sacado de la biblia.



Luego el dejarse a las mujeres virgenes. ¿No se para más que sino es para violarlas? Tambien es inmoral. Y no quiero pensar que hicieron para averiguar cual era virgen y cual no.

Completamente de acuerdo!!! A muchos lideres religiosos (la gran mayoria) no les gusta que sus devotos piensen.

Alejandro221!!! Quien le puso esa pistola en la sien????? Y si a usted no se lo han puesto, pues a quien han obligado a creer ????


No entendió mi analogía. El cristianismo dice "acepte a jesus como su salvador o se va a ir a quemar el trasero al infierno". Eso es la pistola en la sien.

Preguntele a cualquier creyente. ¿Según ellos que va a pasar conmigo si me muero en este instante?
 
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