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Prostitutas y Crucifijos!

froman dijo:
citar textos de la Biblia sacados de contexto histórico es lo que hacen los ignorantes para justificar cosas que no tienen ni idea
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ProTI dijo:
Suave suave. "Contexto historico". De que coño esta hablando usted mae? La Biblia no es un texto historico, es mitologia, es un libro fantastico, y la verdad me repugna llamarlo "libro".
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Ciertamente. La Biblia es un texto histórico, deviene por varios sucesos de una época específica. ¿Es fantasía, terror, mitología, cuento, novela? A eso se le llama "géneros literarios" y eso no tiene nada que ver a la hora de poner en discusión si es o no histórico. Lo es a todas luces. De hecho creo que la Biblia no solo fue escrita en una época particular, sino que en las distintas épocas sucesivas a su surgimiento ha experimentado miles de modificaciones a nivel ideológico para ajustarse a la sociedad. Quiero decir: si ahorita voy a comprar una Biblia, esta no será la misma Biblia que se leía en la Edad Media, por ejemplo. Estas mutaciones le brindan aún más, por si quedase duda, un carácter histórico y contextual.

Que nos simpatice o no la Biblia como texto, esa sería otra discusión.
 
Justine dijo:
Ciertamente. La Biblia es un texto histórico, deviene por varios sucesos de una época específica. ¿Es fantasía, terror, mitología, cuento, novela? A eso se le llama "géneros literarios" y eso no tiene nada que ver a la hora de poner en discusión si es o no histórico. Lo es a todas luces. De hecho creo que la Biblia no solo fue escrita en una época particular, sino que en las distintas épocas sucesivas a su surgimiento ha experimentado miles de modificaciones a nivel ideológico para ajustarse a la sociedad. Quiero decir: si ahorita voy a comprar una Biblia, esta no será la misma Biblia que se leía en la Edad Media, por ejemplo. Estas mutaciones le brindan aún más, por si quedase duda, un carácter histórico y contextual.

Que nos simpatice o no la Biblia como texto, esa sería otra discusión.
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Es que la Biblia se divide en varios libros, los primeros cinco son libros històricos, despuès hay otros libros històricos y que suman en total dieciseies, los libros sapienciales, etc. Se menciona primeramente a Nabucodonosor rey de los Babilonios, que si existiò històricamente por cierto, hay que ver con los detalles que se narra esa època y que puede andar en el 1250 AC., por lo que se puede decir que es un libro històrico, tambièn narra con grand detalle la vida del pueblo judío con los egipcios y su esclavitud, narraciones que no han cambiado durante siglos, y que jamàs podrìan ser cambiadas como afirma en una forma equivocada usted, puesto que la mayoría de las versiones hebreas son originales y estàn pues sencillamente no pueden ser cambiadas, algunas estàn en griego pero son aceptadas por los católicos,

Entonces yo le pregunto, si la mayoría de los textos originales existen y estàn canonizados, como pueden ser cambiados???? o usted està hablando paja???
 
froman dijo:
...tambièn narra con grand detalle la vida del pueblo judío con los egipcios y su esclavitud...
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Narración que curiosamente no se da en absolutamente ningún documento histórico, ni existe un ápice de evidencia de que tal cosa haya sucedido. Y eso sin tomar en cuenta "hechos" sobrenaturales.
 
pense que jamas volveria a ver los debates de froman y cesar en este foro

ronaldinho_llorando.jpg
 
ALEJANDRO/MAGNO dijo:
pense que jamas volveria a ver los debates de froman y cesar en este foro
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Mire a este mae, a bárbaro que aguante, igual que César....a veces es bueno cambiar, lo q pasa es q Cesar y alejandro y el otro Fayyez, ya nos sabemos de memoria los mismos argumentos, es vara y nunca llegamos a nada, yo creo que lo hacemos más por vacilar...
 
Alejandro221 dijo:
froman es de los poco creyentes varientes en este foro que se anima a agarrarse con el montón de ateos de este foro, incluyendome
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No lo tome como agarrarse, sino más bien vacilar un poco, de todos modos uds no van a salir de sus cabezonadas es posible que yo tampoco, lo ideal sería crecer ambas partes, como retroalimentando...siempre termina en un pleito
 
La diferencia aqui es que nosotros los ateos llegamos a ser ateos no por cabezones sino por analizar la religión en la cual fuimos criados y por análisis y sentido común decidimos salirnos.

Yo fúi criado católico, bautizado e hice mi primera comunión y ahora soy ateo.

¿Porque?

¿Por ignorancia?
No, yo he leido la biblia y me la sé mejor que muchos católicos y muchos cristianos.

¿Por rebelión?
Tampoco, las personas que me conocen en persona no me catalogarían como una persona rebelde. No uso drogas, no tomo ni fumo ni tengo tatuajes. Soy muy tranquilo. De hecho la gran mayoría no me cree cuando les digo que soy ateo. No concuerdo con la supuesta imagen que tendrian de un ateo.
Y muchos que no saben que soy ateo ni se imaginan que soy ateo. Supongo que Cesar le pasa parecido.

¿Porque dios me maldijo?
Si eso es asi pues que dios mas hijueputa. No soy un asesino ni un violador. A diferencia de muchos sacerdotes católicos.

Yo en lo personal me metó aqui para restregarles en la cara a los creyentes las miles y miles de evidencias que su religión es una idiotez sin sentido. Asi me pasó a mi cuando tenia 24-25 años (ahora tengo 34). Asi le paso a Matt Dilahaunty y a muchos otros creyentes.

¿Porque hay miles de creyentes?

La gran mayoria por pereza/ignorancia. No conocen su religión ni se han tomado la molestia en leer su biblia. Solo van a misa y siguen lo que dice el padre.

Otros por miedo, Les aterra pensar que se van a morir y que no va a pasar nada. No hay vida después de la muerte, No hay nada. Y eso es aterrador.

Tambien les aterra pensar que no hay ningun dios que los escuche cuando hay tiempos dificiles (no hay ateos en las trincheras. dice el dicho).

Y finalmente por tradición, es lo que es mi familia y se acabó.
 
Algo que si se es que el ateismo esta creciendo a nivel mundial.

¿Porque? Por los medios masivos de comunicación. Hay cada vez más información y esta cada vez más disponible a la población general.

Yo simplemente espero ser parte de esa rebelión y que hayamos cada vez más ateos.
 
Alejandro221 dijo:
La diferencia aqui es que nosotros los ateos llegamos a ser ateos no por cabezones sino por analizar la religión en la cual fuimos criados y por análisis y sentido común decidimos salirnos.

Yo fúi criado católico, bautizado e hice mi primera comunión y ahora soy ateo.

¿Porque?

¿Por ignorancia?
No, yo he leido la biblia y me la sé mejor que muchos católicos y muchos cristianos.

¿Por rebelión?
Tampoco, las personas que me conocen en persona no me catalogarían como una persona rebelde. No uso drogas, no tomo ni fumo ni tengo tatuajes. Soy muy tranquilo. De hecho la gran mayoría no me cree cuando les digo que soy ateo. No concuerdo con la supuesta imagen que tendrian de un ateo.
Y muchos que no saben que soy ateo ni se imaginan que soy ateo. Supongo que Cesar le pasa parecido.

¿Porque dios me maldijo?
Si eso es asi pues que dios mas hijueputa. No soy un asesino ni un violador. A diferencia de muchos sacerdotes católicos.

Yo en lo personal me metó aqui para restregarles en la cara a los creyentes las miles y miles de evidencias que su religión es una idiotez sin sentido. Asi me pasó a mi cuando tenia 24-25 años (ahora tengo 34). Asi le paso a Matt Dilahaunty y a muchos otros creyentes.

¿Porque hay miles de creyentes?

La gran mayoria por pereza/ignorancia. No conocen su religión ni se han tomado la molestia en leer su biblia. Solo van a misa y siguen lo que dice el padre.

Otros por miedo, Les aterra pensar que se van a morir y que no va a pasar nada. No hay vida después de la muerte, No hay nada. Y eso es aterrador.

Tambien les aterra pensar que no hay ningun dios que los escuche cuando hay tiempos dificiles (no hay ateos en las trincheras. dice el dicho).

Y finalmente por tradición, es lo que es mi familia y se acabó.
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Mae es exactamente lo que muchos pasamos antes de llegar al punto del ateismo/agnosticismo/etc. Particularmente aqui en Costa Rica.

Yo igual fui criado catolico, iba a misa, estuve en pastorales, lei la biblia, el catecismo, confirma... Luego cuando entre a la U, llegue a leer historia. Historia de verdad, no cuentos de hadas y pude abrir mi mente y entender que a pesar de que mis papas buscaron lo mejor para mi, la religion no ofrece un ambiente para que la mente se desarrolle ni busca la verdad.

Cuando entendi bien la historia de como un grupo de personas tomaron una fe, la convirtieron en un negocio y en un imperio para oprimir, matar, torturar... Ahi fue cuando entendi que la religion es un invento del ser humano para oprimir la mente y asustar al debil y al humilde.

Por eso debemos de buscar el bien comun al margen de una religion, porque quien vive fuera de un dogma no juzga, sino que tiende la mano desinteresadamente.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
froman dijo:
Nabucodonosor no existió entonces y no dejo nada????...Egipto no existió???..ta loco mi tata..
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Egipto existió y existe... Lo que no existe es evidencia arqueológica ni histórica de que los hebreos hayan vivido y salido de Egipto.

Lógicamente, eso le cuesta mucho a usted entenderlo.
 
El tema está interesante pero creo que se están mesclando dos temas, uno es la religión y otro la existencia de dios. Las religiones son una plaga, una costumbre sin sentido que se debe derogar y que solo males ha traído a la humanidad… si no son las matanzas de brujas por parte de los cristianos es la muerte de herejes por parte de algunos seguidores del islam y otro poco de estupideces causadas por ciegos a causa de algún lavado de cocos en pro de un dios q no es más q un personaje de fantasía…
Por otro lado está dios, un ser omnisciente, omnipresente y omnisapiente… un tipo que sabe todo de todos y aun así permite hacer cosas malas… q teniendo el poder de hacer un mundo perfecto prefiere dejar hacerlos hacer el mal para después castigarlos porque hicieron lo que les permitió hacer… o sea, si existe, es un locazo bipolar con más poder del que puede controlar… igual, la posibilidad de que exista son exactamente las mismas de que existan Superman, hulk y cualquiera de los demás súper amigos, todos existen en libros o historietas y tienen súper poderes, todos han muerto por salvar la humanidad, todos se esconden entre los simples mortales para tener una doble vida… el análisis simple diría que si creen en dios, necesariamente tendrán que creer en los demás superhéroes.
Solo queda esperar para ver cómo será la versión de Marvel de Jesucristo…
 
El hombre araña vive en Nueva York (según el cuento). Nueva York existe...por lo tanto el hombre araña existe.

Ese es su razonamiento.
 
Cesar dijo:
Egipto existió y existe... Lo que no existe es evidencia arqueológica ni histórica de que los hebreos hayan vivido y salido de Egipto.

Lógicamente, eso le cuesta mucho a usted entenderlo.
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Y claro que hay pruebas de presencia hebrea en Egipto, desde papiros con listas de esclavos con nombres hebreos hasta tumbas, asimismo pinturas en paredes,
eso lógicamente a ud le cuesta aceptarlo, pero las pruebas estàn ahí, acuèrdese que las fronteras de Egipto actuales no son las mismas que en 1250 AC, o en otras èpocas, Egipto era un reino con mucho poderìo, se calcula su vida como reino en más de 3.000 años, osea más de lo que llevamos en la època moderna....ubíquese
 
justdoit dijo:
El tema está interesante pero creo que se están mesclando dos temas, uno es la religión y otro la existencia de dios. Las religiones son una plaga, una costumbre sin sentido que se debe derogar y que solo males ha traído a la humanidad… si no son las matanzas de brujas por parte de los cristianos es la muerte de herejes por parte de algunos seguidores del islam y otro poco de estupideces causadas por ciegos a causa de algún lavado de cocos en pro de un dios q no es más q un personaje de fantasía…
Por otro lado está dios, un ser omnisciente, omnipresente y omnisapiente… un tipo que sabe todo de todos y aun así permite hacer cosas malas… q teniendo el poder de hacer un mundo perfecto prefiere dejar hacerlos hacer el mal para después castigarlos porque hicieron lo que les permitió hacer… o sea, si existe, es un locazo bipolar con más poder del que puede controlar… igual, la posibilidad de que exista son exactamente las mismas de que existan Superman, hulk y cualquiera de los demás súper amigos, todos existen en libros o historietas y tienen súper poderes, todos han muerto por salvar la humanidad, todos se esconden entre los simples mortales para tener una doble vida… el análisis simple diría que si creen en dios, necesariamente tendrán que creer en los demás superhéroes.
Solo queda esperar para ver cómo será la versión de Marvel de Jesucristo…
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Comparar a jesús con una historieta solo delata su desconocimiento completo, el intentar ser simplista es de gente ignorante, si somos simplistas no tenemos que decir mucho, solo idioteces resumidas que no tenemos mucho que explicar, pero estupideces sin base alguna al fin, yo que usted continùo comprando tenis NIKE, y me dedico a leer un poquito, para no ser tan idiota...
 
froman dijo:
Comparar a jesús con una historieta solo delata su desconocimiento completo, el intentar ser simplista es de gente ignorante, si somos simplistas no tenemos que decir mucho, solo idioteces resumidas que no tenemos mucho que explicar, pero estupideces sin base alguna al fin, yo que usted continùo comprando tenis NIKE, y me dedico a leer un poquito, para no ser tan idiota...
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Uy aqui si que hay amor a projimo. Pfff. Señor piñata. ¿Le cuento un secreto? Dios no existe.
 
froman dijo:
Y claro que hay pruebas de presencia hebrea en Egipto, desde papiros con listas de esclavos con nombres hebreos hasta tumbas, asimismo pinturas en paredes,
eso lógicamente a ud le cuesta aceptarlo, pero las pruebas estàn ahí, acuèrdese que las fronteras de Egipto actuales no son las mismas que en 1250 AC, o en otras èpocas, Egipto era un reino con mucho poderìo, se calcula su vida como reino en más de 3.000 años, osea más de lo que llevamos en la època moderna....ubíquese
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"Las pruebas están ahí", pero no trae nada de pruebas.

¡Ay, fromitan que no ha cambiado! Pobrecito, lo cree a uno nuevo.
 
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