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Wilas

Atentado contra Charlie Hebdo

Charlie Hebdo es una publicación privada, la cual está en su derecho de decidir qué publicar y qué no.
 
En ningún momento he dicho eso.


Simplemente estoy diciendo que si siguen en esas otro grupo va a llegar a volar bala...


Ellos lo saben muy bien y solo les importa vender, aunq mueran personas de la propia compañía.
 
En ningún momento he dicho eso.


Simplemente estoy diciendo que si siguen en esas otro grupo va a llegar a volar bala...


Ellos lo saben muy bien y solo les importa vender, aunq mueran personas de la propia compañía.

Es un argumento estúpido. Es como echarle la culpa de la violación a la mujer, por andar con ropa provocativa por ejemplo.

Los periodistas de Charlie Hebdo estaban bajo amenaza de muerte dese hace mucho tiempo, y las ventas no habían aumentado mucho. El tiraje del número anterior era de solo 60000 copias. Este número fue de 5000000 y se vendió antes de las 9 de la mañana. Bueno por ellos.

Es cobarde y repugnante esa racionalización de que esos tipos se lo buscaron. Si los musulmanes se sentían ofendidos, podían presentar una denuncia judicial. Eso es lo que se hace en un país civilizado. Jamás debe justificarse el asesinato.

De hecho fue contraproducente, tal como se cio: una publicación que era vulgar, pero totalmente marginal, que casi nadie conocía, se convirtió en un fenómeno mundial.

Debo decir que no fue una buena semana para la religión, o no se vio en la mejor luz. Los dichos del Papa Francisco fueron muy equivocados y deplorables. Más cuando sabemos que los cristianos debemos predicar con el ejemplo, más que buscar castigar blasfemias en personas que no comparten nuestra fe. Ya dijo Jesús a sus discípulos que iban a sufrir perseución y escarnio por seguirlo. Y dijo además que "por sus frutos los conoceréis". Eso, y no escandalizarse por las blasfemias, debiera ser el modo de actuar de un buen cristiano.
 
Hola a todos. Soy nuevo en el foro y este tema me parece interesante.

Personalmente pienso que todo sucede por algo y la acción en sí no debe tener tanta importancia al momento del análisis sino el camino que hubo para llegar a ese punto. Partiendo de eso considero que no es un problema de la revista y sus publicaciones o de los musulmanes fundamentalistas que provocaron la matanza. Lo resumo en cosas sencillas que, al menos para mi, tienen este mundo completamente "desvirolado"

Falta de respeto y asertivismo, el querer tener siempre la razón, el querer tener siempre el control (cuando querer tener el control toma el control, perdemos el control!)

Los que no creen en Dios critican a los que creen. Los que creen critican a los que no. Esto se da en todos los aspectos de la vida y no se respeta la manera de pensar de las personas. Simplemente, si hay algo contrario a mi forma de pensar o actuar entonces está mal y lo critico y si puedo despedazo con palabras a la otra persona para sentirme ganador y que "mi verdad" prevalezca. El mejor ejemplo está en las redes sociales donde se pueden leer comentarios sobre cualquier noticia cargados de ira y odio Mientras eso no cambie todo seguirá empeorando.

En algún momento de la historia de la humanidad nos equivocamos, doblamos en la esquina que no debíamos y nos condujo a un mundo irrespetuoso de la forma de pensar de la gente, lo que nos tiene en una posición sumamente triste y desventajosa con respecto a nuestro futuro y hasta nuestra propia evolución como raza.

Con respecto a este tema y tomando en cuento lo que acabo de escribir, considero que todos nos equivocamos, no por el hecho en sí, sino porque decidimos seguir el camino erróneo que tomamos hace muchísimo tiempo y no hacemos nada por devolvernos a buscar una mejor forma de lidiar con la gente y su forma de pensar, actuar y ver la vida.
 
Hola a todos. Soy nuevo en el foro y este tema me parece interesante.

Personalmente pienso que todo sucede por algo y la acción en sí no debe tener tanta importancia al momento del análisis sino el camino que hubo para llegar a ese punto. Partiendo de eso considero que no es un problema de la revista y sus publicaciones o de los musulmanes fundamentalistas que provocaron la matanza. Lo resumo en cosas sencillas que, al menos para mi, tienen este mundo completamente "desvirolado"

Falta de respeto y asertivismo, el querer tener siempre la razón, el querer tener siempre el control (cuando querer tener el control toma el control, perdemos el control!)

Los que no creen en Dios critican a los que creen. Los que creen critican a los que no. Esto se da en todos los aspectos de la vida y no se respeta la manera de pensar de las personas. Simplemente, si hay algo contrario a mi forma de pensar o actuar entonces está mal y lo critico y si puedo despedazo con palabras a la otra persona para sentirme ganador y que "mi verdad" prevalezca. El mejor ejemplo está en las redes sociales donde se pueden leer comentarios sobre cualquier noticia cargados de ira y odio Mientras eso no cambie todo seguirá empeorando.

En algún momento de la historia de la humanidad nos equivocamos, doblamos en la esquina que no debíamos y nos condujo a un mundo irrespetuoso de la forma de pensar de la gente, lo que nos tiene en una posición sumamente triste y desventajosa con respecto a nuestro futuro y hasta nuestra propia evolución como raza.

Con respecto a este tema y tomando en cuento lo que acabo de escribir, considero que todos nos equivocamos, no por el hecho en sí, sino porque decidimos seguir el camino erróneo que tomamos hace muchísimo tiempo y no hacemos nada por devolvernos a buscar una mejor forma de lidiar con la gente y su forma de pensar, actuar y ver la vida.

Usted pone en un mismo plano "despedazar" a alguien con palabras y con balas? No veo cómo eso pueda ser remotamente válido.
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
No Jorge. Respondiendo su pregunta, en ningún momento estoy poniéndolo en el mismo plano. Volví a leer mi mensaje y no veo por donde se pueda interpretar lo que usted dice porque de hecho, antes de eso, escribí que se daba en todos los aspectos de la vida y, después de eso, puse como ejemplo las redes sociales.

Saludos!
 
Es un argumento estúpido. Es como echarle la culpa de la violación a la mujer, por andar con ropa provocativa por ejemplo.

Muy cierto. Para mi alguien que diga "estoy contra los homicidios, pero los de charlie se lo merecian", es igual que alguien que diga "estoy contra la violacion, pero esa mujer que violaron por andar en minifalda se lo merecia".

A mi lo que me sorprende es que la gente no ve cual es el verdadero enemigo que todos deberiamos estar atacando, y es esa mentalidad de cabernicolas que tienen muchos religiosos que se ofenden cuando alguien dice algo ni siquiera directamente hacia ellos, sino hacia sus creencias. Ese tipo de mentalidades no tienen cabida en el siglo XXI.
 
Personalmente pienso que todo sucede por algo y la acción en sí no debe tener tanta importancia al momento del análisis sino el camino que hubo para llegar a ese punto. Partiendo de eso considero que no es un problema de la revista y sus publicaciones o de los musulmanes fundamentalistas que provocaron la matanza. Lo resumo en cosas sencillas que, al menos para mi, tienen este mundo completamente "desvirolado"

Falta de respeto y asertivismo, el querer tener siempre la razón, el querer tener siempre el control (cuando querer tener el control toma el control, perdemos el control!)

Los que no creen en Dios critican a los que creen. Los que creen critican a los que no. Esto se da en todos los aspectos de la vida y no se respeta la manera de pensar de las personas. Simplemente, si hay algo contrario a mi forma de pensar o actuar entonces está mal y lo critico y si puedo despedazo con palabras a la otra persona para sentirme ganador y que "mi verdad" prevalezca. El mejor ejemplo está en las redes sociales donde se pueden leer comentarios sobre cualquier noticia cargados de ira y odio Mientras eso no cambie todo seguirá empeorando.

En algún momento de la historia de la humanidad nos equivocamos, doblamos en la esquina que no debíamos y nos condujo a un mundo irrespetuoso de la forma de pensar de la gente, lo que nos tiene en una posición sumamente triste y desventajosa con respecto a nuestro futuro y hasta nuestra propia evolución como raza.

Lo que usted dice que es malo, a mi me parece todo lo contrario.

Además, en estos temas, hay un bando que sí está usando la razón para establecer su razón.

La Verdad no es una ramera posmoderna.
 
En una ocasión cuando Buda estaba predicando su doctrina, un hombre se le acercó y comenzó a insultarlo e intentar agredirlo pero Buda se mantuvo en un estado de imperturbable serenidad y silencio. Cuando hubo terminado su acción, se retiró.

Un discípulo que se sintió indignado por los insultos que el hombre lanzó contra Buda le preguntó porqué dejó que lo maltratara y lo agrediera.
A lo que Buda respondió con segura tranquilidad: -“Si yo te regalo un caballo pero tú no lo aceptas ¿de quién es el regalo?
El discípulo contestó: -“Si no lo acepto, sería tuyo todavía”.


Entonces Buda respondió: -"Bueno. Estas personas emplean parte de su tiempo en regalarme sus insultos, pero al igual que un regalo, yo elijo si quiero aceptarlo o no. Los insultos son como regalos: si lo recoges, lo aceptas; si no lo recoges, quien te insulta se lo queda en sus manos. No podemos culpar al que insulta de nuestra decisión de aceptar su regalo. Por esa misma razón, esos insultos son para mí como un regalo que elijo no recoger. Simplemente los dejo en los mismos labios de donde salen.”

Eso es una muestra de tolerancia absoluta, hacia donde deben ir las creencias políticas, religiosas, culturales y de todo tipo. El Papa en lugar de hablar de que insultar religiones es "malo" y que no es derecho, debería aprender un poco de Buda, o asesorarse mejor.

Aparte de que la libertad de expresión (que incluye insulto y blasfemia) es un derecho humano consagrado en lucha tenaz a través de 500 años, muchos fueron quemados en la Hoguera, incluyendo Giordano Bruno por sostener la infinitud del universo, no volvamos a tiempos medievales de Inquisición y herejías por hablar mal de las creencias ajenas. Aquí en este foro más de uno iría a la hoguera también.
 
Es un argumento estúpido. Es como echarle la culpa de la violación a la mujer, por andar con ropa provocativa por ejemplo.

Los periodistas de Charlie Hebdo estaban bajo amenaza de muerte dese hace mucho tiempo, y las ventas no habían aumentado mucho. El tiraje del número anterior era de solo 60000 copias. Este número fue de 5000000 y se vendió antes de las 9 de la mañana. Bueno por ellos.

Es cobarde y repugnante esa racionalización de que esos tipos se lo buscaron. Si los musulmanes se sentían ofendidos, podían presentar una denuncia judicial. Eso es lo que se hace en un país civilizado. Jamás debe justificarse el asesinato.

De hecho fue contraproducente, tal como se cio: una publicación que era vulgar, pero totalmente marginal, que casi nadie conocía, se convirtió en un fenómeno mundial.

Debo decir que no fue una buena semana para la religión, o no se vio en la mejor luz. Los dichos del Papa Francisco fueron muy equivocados y deplorables. Más cuando sabemos que los cristianos debemos predicar con el ejemplo, más que buscar castigar blasfemias en personas que no comparten nuestra fe. Ya dijo Jesús a sus discípulos que iban a sufrir perseución y escarnio por seguirlo. Y dijo además que "por sus frutos los conoceréis". Eso, y no escandalizarse por las blasfemias, debiera ser el modo de actuar de un buen cristiano.

Aunq suene feo ellos se lo buscaron, y mientras haya gente radical, siempre existirá la posibilidad que se los vuelvan a echar....


Denuncia judicial????? Sea mas serio, con eso no hubiesen logrado nada, con la parla de "la libertad de expresión" o libertinaje , en este caso....


Yo por eso digo #YoNoSoyCharlieHebdo
 
Pienso también que se lo merecían(sin embargo no merecían morir).
Libertad de expresión es MUY diferente a los insultos.
Yo puedo decir: La iglesia cátolica no es de fiar, algunos son pederastas, etc. Pero que yo diga; Me cago en la iglesia, en dios, jesus, en todos los santos en orden alfabetico, eso es bastante diferente.
Ejm USA, diciendo que la libertad aqui, que Korea allá, pero diga algo de USA, lo tachan de terrorista, extremista.
Es cuestión de respeto, con respeto lo que pasó en Francia hubiese sido diferente.
 
Pienso también que se lo merecían(sin embargo no merecían morir).
Libertad de expresión es MUY diferente a los insultos.
Yo puedo decir: La iglesia cátolica no es de fiar, algunos son pederastas, etc. Pero que yo diga; Me cago en la iglesia, en dios, jesus, en todos los santos en orden alfabetico, eso es bastante diferente.

En esos "insultos" que usted pone de ejemplo, ¿se insulta a los católicos? OJO, la pregunta es si se insulta a los católicos.
 
Fué retorito. Era como para explicarme, la verdad ni me interesa ofender a nada ni a nadie.
Sé que ellos insultaban mucho mejor y con más argumentos que yo.
 
Fué retorito. Era como para explicarme, la verdad ni me interesa ofender a nada ni a nadie.
Sé que ellos insultaban mucho mejor y con más argumentos que yo.

Si le interesa ofender o no, ese no es el punto. El punto es que el insulto o burla no está dirigido a ninguna persona, sino a seres ficticios, personajes (en el caso de quienes existieron) que murieron hace miles de años, ideas o pensamientos.

Si yo fuera católico y escuchara ese tipo de insultos, no tengo ninguna justificación para tomar ningún tipo de represalia contra las personas que las expresaron.
 
es facil reconocer a un ateo sin argumentos aqui en este foro porque a todos les gusta insultar y burlarse antes de hacer un punto, por eso parecen gatos con el pelo erizado cuando alguien dice que respeten jajajaja
 
Aunq suene feo ellos se lo buscaron, y mientras haya gente radical, siempre existirá la posibilidad que se los vuelvan a echar....


Denuncia judicial????? Sea mas serio, con eso no hubiesen logrado nada, con la parla de "la libertad de expresión" o libertinaje , en este caso....


Yo por eso digo #YoNoSoyCharlieHebdo

Entonces la solución que usted propone es la codardia. Si el dia de mañana existe una religión que se ofende porque la gente use sombrero entonces nadie puede usar sombrero.
 
Pienso también que se lo merecían(sin embargo no merecían morir).
Libertad de expresión es MUY diferente a los insultos.
Yo puedo decir: La iglesia cátolica no es de fiar, algunos son pederastas, etc. Pero que yo diga; Me cago en la iglesia, en dios, jesus, en todos los santos en orden alfabetico, eso es bastante diferente.
Ejm USA, diciendo que la libertad aqui, que Korea allá, pero diga algo de USA, lo tachan de terrorista, extremista.
Es cuestión de respeto, con respeto lo que pasó en Francia hubiese sido diferente.

Lo que no entienden gente como riocalu es que la libertad de expresion radica en la capacidad de insultar!

Grandes cambios y resoluciones han empezado con "insultos". Vea a Martir Luther King y a Ghandi, que se levantaron contra los opresores y poderosos, insultandolos con sus ideas, sus acciones y palabras y eventualmente fueron asesinados por lo mismo. Vas a decir que Martir Luther King y Ghandi se lo merecian?

Vea a Parmenio Medina! Lo mataron por criticar a la ICAR, al padre Mainor y a Radio Maria!

Con todo respeto, solo un cavernicola podria decir que alguien que sea asesinado por expresarse, se lo merecia.
Y tristemente cuando asesinaron a Parmenio, escuche a mas de un imbecil decir lo mismo, que Parmenio "se lo busco".
 
En una ocasión cuando Buda estaba predicando su doctrina, un hombre se le acercó y comenzó a insultarlo e intentar agredirlo pero Buda se mantuvo en un estado de imperturbable serenidad y silencio. Cuando hubo terminado su acción, se retiró.

Un discípulo que se sintió indignado por los insultos que el hombre lanzó contra Buda le preguntó porqué dejó que lo maltratara y lo agrediera.
A lo que Buda respondió con segura tranquilidad: -“Si yo te regalo un caballo pero tú no lo aceptas ¿de quién es el regalo?
El discípulo contestó: -“Si no lo acepto, sería tuyo todavía”.


Entonces Buda respondió: -"Bueno. Estas personas emplean parte de su tiempo en regalarme sus insultos, pero al igual que un regalo, yo elijo si quiero aceptarlo o no. Los insultos son como regalos: si lo recoges, lo aceptas; si no lo recoges, quien te insulta se lo queda en sus manos. No podemos culpar al que insulta de nuestra decisión de aceptar su regalo. Por esa misma razón, esos insultos son para mí como un regalo que elijo no recoger. Simplemente los dejo en los mismos labios de donde salen.”

Eso es una muestra de tolerancia absoluta, hacia donde deben ir las creencias políticas, religiosas, culturales y de todo tipo. El Papa en lugar de hablar de que insultar religiones es "malo" y que no es derecho, debería aprender un poco de Buda, o asesorarse mejor.

Aparte de que la libertad de expresión (que incluye insulto y blasfemia) es un derecho humano consagrado en lucha tenaz a través de 500 años, muchos fueron quemados en la Hoguera, incluyendo Giordano Bruno por sostener la infinitud del universo, no volvamos a tiempos medievales de Inquisición y herejías por hablar mal de las creencias ajenas. Aquí en este foro más de uno iría a la hoguera también.


Este es el punto de todo esto. La gente en vez de estar pensando si "se lo merecian" o no, deberian ver el verdadero mal a atacar, y es que hayan religiones que enseñen a sus seguidores que matar a alguien por "ofender a Allah" o al profeta es lo correcto, y es mas bien necesario.

Este tipo de pensar es el verdadero culpable de todo esto.
 

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