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Wilas

Valores Cristianos

Aikiu

ANÓNIMO
¡Hola compañer@s!

1) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los más practicados por: Agnóstic@s y Ate@s?

2) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los menos practicados por:
Agnóstic@s y Ate@s?
 
1) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los más practicados por: Agnóstic@s y Ate@s?

Pacifismo
Compasión, misericordia
Amor al prójimo
Caridad
Fidelidad



2) ¿Cuáles valores Cristianos creen ustedes que son los menos practicados por:
Agnóstic@s y Ate@s?

Castidad, abstinencia
Reverencia, adoración, devoción, obediencia
Inhibición, censura
Humildad, pobreza
 
A decir verdad son inútiles los valores cristianos

Los valores cristianos son impractibles porque implican una gran carga moral que nunca va a estar saciada.

¿la castidad? como valor moral resulta antinatural, es tan evidente que hasta en los animales hay una necesidad de satisfacer un instinto tan básico como el deseo sexual. ¿sienten deseo sexual los animales? Sí, vease una cabra en celo. Un macho de pavo real como desea llamar la atención persiguiendo algo tan básico como el apareamiento.

¿la compasión? Reflexionen si alguna vez la compasión estuve saciando un deseo egoísta, una fábula de esto puede ser el ayudar al vecino para hacer pública la ayuda y la gente vea que alguien practicó la compasión, otro ejemplo es esa estúpidez que hace Telenoticias en navidad ayudando a la gente pobre sabiendo que hacerlo público, forma una opinión hacia esa imagen que tienen.

¿la obediencia? De que sirve la obediencia si es la causa de que seamos sumisos ante toda autoridad, la familia en la que nacemos nos acostumbra a obedecer y no cuestionar, por ejemplo la autoridad paterna es una de ellas que como narra el viejo mito de Abraham e Isaac, la vida de éste segundo estaba subvalorada y subordinada a la autoridad paterna, si Abraham decidió que Isaac debía morir pero el ángel de Dios lo impidió, ¿hasta que punto la autoridad tiene valor?, la policía puede ser esa autoridad que no se cuestiona pero en el momento en el que nuestra vida está en riesgo, debemos empoderarnos de nosotros mismosy resistir, el cristianismo produce valores de esclavos que no resisten ni tampoco logran cuestionar una autoridad.

¿la inhibición? Esto no tiene cavida, si el un estafador llega a lucrar con los diezmos que por fe se depostitan en una parroquia, NO Debemos inhibirnos de protestar contra aquella desproporción.

¿la pobreza? Respeto a los franciscanos que han entendido que la materia no es un bien en sí mismo sino un medio que ayuda a hacer la vida más fácil, sin embargo darlo todo por la gente y quedarse en ruina sería demasiado ascético, ni siquiera el mismo cristo era pobre, al menos tenía los medios para subsistir. Conclusión, la pobreza nunca es una expectativa sino una desición que sin ser cristiana ya es practicada sin que las personas las asientan (nadie está de acuerdo o nadie desea ser totalmente pobre aunque existen los pobres). Nadie elige ser pobre, sino que es una situación en la que se nace o se llega pero que en su mayoría se desea repeler y pocos eligen.

¿la humildad? es simplemente un deseo egoísta de satisfacción que provoca en las personas que se adjetiven "humildes" Si uno pregunta a otra persona sí es humilde y esa persona responde que es humilde, entonces no tiene humildad, ya que la humildad no necesita de apropiación por ende no existe ninguna humildad sino una arrogancia a querer parecer humilde.

¿pacífismo? Las mismas cruzadas dan cuenta de que no hay nada de pacífico en el cristianismo cuando se desea ejercer el poder sobre aquellos que se muestran como idiotas, otro ejemplo es cuando en la vida personal se decide ser pacífico ante una situación de agresión física, si a uno le pegan Nunca es aconsejable poner la otra mejilla para que lo terminen linchando.

así hay una lista interminable de valores cristianos que no sirven para nada y a la vez son débiles
 
Muy de Nietszche el comentario de Carl-lcr, me gustó, transcribo resumen de Nietszche del tema:

"La moral cristiana merece especial atención : Los valores cristianos (basta leer los diez mandamientos) muestran un comportamiento inhumano, de renuncia, de dolor asumido con orgullo, de negación. Es lo que llama el autor "una moral de esclavos", no de señores, no de dueño de su propia vida y destino. (Todo queda en manos de esa entidad metafísica llamada Dios) “El concepto cristiano de Dios –Dios como Dios de los enfermos, Dios como araña, Dios como espíritu– es uno de los conceptos de Dios más corruptos a que se ha llegado en la tierra; tal vez representa incluso el nivel más bajo en la evolución descendente del tipo de dioses. ¡Dios, degenerado a ser la contradicción de la vida, en lugar de ser su transfiguración y su eterno sí! ¡En Dios, declarada la hostilidad a la vida, a la naturaleza, a la voluntad de vida! ¡Dios, fórmula de toda calumnia del “más acá”, de toda mentira del “más allá”! ¡En Dios, divinizada la nada, canonizada la voluntad de nada!...” (“El Anticristo”).

Moral de señores Moral de esclavos

voluntad de jerarquía, de excelencia voluntad de igualdad
ama lo que eleva, lo noble resentimiento contra la vida superior
quiere la diferencia iguala, censura la excepción
es la moral de la persona que crea valores se encuentra con los valores dados
ama la muerte de Dios. ama y teme a Dios

Mi opinión, antes era de los idealistas, que pensaba en la posibilidad de una moral sin dogmas, de esas leyes inmutables que rigen la historia, ahora ya no, aunque hay ciertos principios humanos, de respeto y sentido común, innegables, en lo demás todo es muy relativo, cada individuo es un ser diferente que percibe el mundo de acuerdo a su subjetiva visión. La biología lo ha dicho, el cerebro humano (ver Eduardo Punset) está compuesto por módulos diferentes, muchas veces contradictorios entre ellos, todos ellos actuando a la vez dirigidos con una meta común: la supervivencia, así la gente va misa, pero llega a la casa y le pega sus hijos. Un buen padre puede ser abusador de sus empleados, un político corrupto llega a estar convencido de que es una "buena" persona, damos un abrazo, nos alegramos de estar con alguien, y al minuto le mentimos.

Me da risa la Iglesia ahora reformulando las "leyes" de la familia, esto diría Nietszche es una institución social que tiene su vida propia, cambiante, viva, querer aprisionarla es un contrasentido, una aberración, una solemne idiotez, y estaría plenamente de acuerdo.
 
Que madre con Nietzsche

Hay un momento en el que dice Nietzsche que somos unos camellos, en otro un león y en el último somos niños... A propósito este video es bueno.
 
Muy de Nietszche el comentario de Carl-lcr, me gustó, transcribo resumen de Nietszche del tema:

"La moral cristiana merece especial atención : Los valores cristianos (basta leer los diez mandamientos) muestran un comportamiento inhumano, de renuncia, de dolor asumido con orgullo, de negación. Es lo que llama el autor "una moral de esclavos", no de señores, no de dueño de su propia vida y destino. (Todo queda en manos de esa entidad metafísica llamada Dios) “El concepto cristiano de Dios –Dios como Dios de los enfermos, Dios como araña, Dios como espíritu– es uno de los conceptos de Dios más corruptos a que se ha llegado en la tierra; tal vez representa incluso el nivel más bajo en la evolución descendente del tipo de dioses. ¡Dios, degenerado a ser la contradicción de la vida, en lugar de ser su transfiguración y su eterno sí! ¡En Dios, declarada la hostilidad a la vida, a la naturaleza, a la voluntad de vida! ¡Dios, fórmula de toda calumnia del “más acá”, de toda mentira del “más allá”! ¡En Dios, divinizada la nada, canonizada la voluntad de nada!...” (“El Anticristo”).

Moral de señores Moral de esclavos

voluntad de jerarquía, de excelencia voluntad de igualdad
ama lo que eleva, lo noble resentimiento contra la vida superior
quiere la diferencia iguala, censura la excepción
es la moral de la persona que crea valores se encuentra con los valores dados
ama la muerte de Dios. ama y teme a Dios

Mi opinión, antes era de los idealistas, que pensaba en la posibilidad de una moral sin dogmas, de esas leyes inmutables que rigen la historia, ahora ya no, aunque hay ciertos principios humanos, de respeto y sentido común, innegables, en lo demás todo es muy relativo, cada individuo es un ser diferente que percibe el mundo de acuerdo a su subjetiva visión. La biología lo ha dicho, el cerebro humano (ver Eduardo Punset) está compuesto por módulos diferentes, muchas veces contradictorios entre ellos, todos ellos actuando a la vez dirigidos con una meta común: la supervivencia, así la gente va misa, pero llega a la casa y le pega sus hijos. Un buen padre puede ser abusador de sus empleados, un político corrupto llega a estar convencido de que es una "buena" persona, damos un abrazo, nos alegramos de estar con alguien, y al minuto le mentimos.

Me da risa la Iglesia ahora reformulando las "leyes" de la familia, esto diría Nietszche es una institución social que tiene su vida propia, cambiante, viva, querer aprisionarla es un contrasentido, una aberración, una solemne idiotez, y estaría plenamente de acuerdo.

Es interesante por que si bien los valores como ayudar al projimo son rescatables, en el cristianismo se ve todo con un valor de autosacrificio, jesus muere en la cruz por nosotros, poner la otra mejilla etc. no creo que esa sea una actitud digna de admirar.

Con lo ultimo que decis mozote, la religion siempre ha intentado controlar los impulsos de hombre pero no lo ha logrado
 
Sí, el cristianismo se inspiró mucho en las ideas ascéticas griegas, separar el cuerpo y alma, el cuerpo, sus pasiones, necesidades y deseos perturba y ensucia el alma, por lo que el alma precisa de una purificación.
Eso lo recoge el cristianismo, a diferencia del judaísmo clásico, por ejemplo en el antiguo testamento, era muy libres en cuanto tradiciones sexuales, el cristianismo de Pablo de Tarso era todo antisexual, antipasional.

Claro Jesus fue un moralista insigne, nadie lo duda, el amor al prójimo, la igualdad ante Dios, la benevolencia, son parte de un humanismo que ha calado, aunque en la práctica no se que tanto ha sido efectivo. Las guerras, los odios, la discriminación, han seguido siendo parte del menú diario del mundo. También querer traspolar la moralidad de hace 2000 años al presente, con todas las complejidades, y las zonas grises que hay, creo que es una tarea imposible. Por eso si queremos moralidad, creo que es más provechozo leer por ejemplo la Etica a Nicomano de Aristoteles, que la Biblia.
 
Los valores cristianos son impractibles porque implican una gran carga moral que nunca va a estar saciada.

¿la castidad? como valor moral resulta antinatural, es tan evidente que hasta en los animales hay una necesidad de satisfacer un instinto tan básico como el deseo sexual. ¿sienten deseo sexual los animales? Sí, vease una cabra en celo. Un macho de pavo real como desea llamar la atención persiguiendo algo tan básico como el apareamiento.

¿la compasión? Reflexionen si alguna vez la compasión estuve saciando un deseo egoísta, una fábula de esto puede ser el ayudar al vecino para hacer pública la ayuda y la gente vea que alguien practicó la compasión, otro ejemplo es esa estúpidez que hace Telenoticias en navidad ayudando a la gente pobre sabiendo que hacerlo público, forma una opinión hacia esa imagen que tienen.

¿la obediencia? De que sirve la obediencia si es la causa de que seamos sumisos ante toda autoridad, la familia en la que nacemos nos acostumbra a obedecer y no cuestionar, por ejemplo la autoridad paterna es una de ellas que como narra el viejo mito de Abraham e Isaac, la vida de éste segundo estaba subvalorada y subordinada a la autoridad paterna, si Abraham decidió que Isaac debía morir pero el ángel de Dios lo impidió, ¿hasta que punto la autoridad tiene valor?, la policía puede ser esa autoridad que no se cuestiona pero en el momento en el que nuestra vida está en riesgo, debemos empoderarnos de nosotros mismosy resistir, el cristianismo produce valores de esclavos que no resisten ni tampoco logran cuestionar una autoridad.

¿la inhibición? Esto no tiene cavida, si el un estafador llega a lucrar con los diezmos que por fe se depostitan en una parroquia, NO Debemos inhibirnos de protestar contra aquella desproporción.

¿la pobreza? Respeto a los franciscanos que han entendido que la materia no es un bien en sí mismo sino un medio que ayuda a hacer la vida más fácil, sin embargo darlo todo por la gente y quedarse en ruina sería demasiado ascético, ni siquiera el mismo cristo era pobre, al menos tenía los medios para subsistir. Conclusión, la pobreza nunca es una expectativa sino una desición que sin ser cristiana ya es practicada sin que las personas las asientan (nadie está de acuerdo o nadie desea ser totalmente pobre aunque existen los pobres). Nadie elige ser pobre, sino que es una situación en la que se nace o se llega pero que en su mayoría se desea repeler y pocos eligen.

¿la humildad? es simplemente un deseo egoísta de satisfacción que provoca en las personas que se adjetiven "humildes" Si uno pregunta a otra persona sí es humilde y esa persona responde que es humilde, entonces no tiene humildad, ya que la humildad no necesita de apropiación por ende no existe ninguna humildad sino una arrogancia a querer parecer humilde.

¿pacífismo? Las mismas cruzadas dan cuenta de que no hay nada de pacífico en el cristianismo cuando se desea ejercer el poder sobre aquellos que se muestran como idiotas, otro ejemplo es cuando en la vida personal se decide ser pacífico ante una situación de agresión física, si a uno le pegan Nunca es aconsejable poner la otra mejilla para que lo terminen linchando.

así hay una lista interminable de valores cristianos que no sirven para nada y a la vez son débiles


¿Cuáles valores NO cristianos son útiles?
 
Moral de señores Moral de esclavos

voluntad de jerarquía, de excelencia voluntad de igualdad
ama lo que eleva, lo noble resentimiento contra la vida superior
quiere la diferencia iguala, censura la excepción
es la moral de la persona que crea valores se encuentra con los valores dados
ama la muerte de Dios. ama y teme a Dios


El mejor resumen de la moral cristiana, una moral que promueve la mediocridad,con sus "pequeñas virtudes" cómo diría Nietzsche.
 
Los valores NO cristianos son los de naturaleza del hombre como tal, son los valores del guerrero, que no teme a la muerte ni al sufrimiento, de la lucha, la superación, el coraje, la conquista, la autocreación, la perfección en las artes, en la ciencia, la técnica. Son los valores de la vida, del cuerpo, no del alma, no del espíritu. Son los que vemos en el deporte, en la sele cuando mete un gol, en un buen grupo musical, en el de alguien humilde que sale avante y llega a ser grande. Esos valores están ahí, claro en una sociedades paternalistas como la nuestra, se ocultan, porque caen mal, generan roncha, son valores mojigatos jeje, por la misma mentalidad pueblerina, pero en el fondo siguen siendo muy admirados, dentro de una obvia perspectiva más amplia de fraternidad, convivencia y todo lo demás.
 
Esos valores se ven en videojuegos, salvar la ciudad, a la chica, la lucha por la justicia arriesgando la vida. Creo que por eso venden tanto.
 
Diay

Gente perdón por la ignorancia pero tengo que hacer la pregunta; Qué son los gnósticos?

Académicamente puede buscar todo lo que sea del gnosticismo (una corriente filosófica-religiosa)


en Google Scholar

Y en : Gnosticismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Pero puede darse el caso y me imagino que se puede referir a la corriente mística de Samael que anda por Latinoamerica enseñando su doctrina. Puede revisar esto:
Samael Aun Weor - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y también Discusión:Samael Aun Weor - Wikipedia, la enciclopedia libre
 
Gente perdón por la ignorancia pero tengo que hacer la pregunta; Qué son los gnósticos?

Un grupo de pretenciosos tipo New Age que creen que están llegando a un conocimiento arcano y recóndito que proviene de textos antiguos que supuestamente tienen mensajes intrincados que dieron a los antiguos un entendimiento de ciertas "verdades" que la mayoría de la humanidad ignora.
 
Esos valores se ven en videojuegos, salvar la ciudad, a la chica, la lucha por la justicia arriesgando la vida. Creo que por eso venden tanto.


Justamente! No quiero sonar nietzscheano pero voy a sonarlo...
EN la película de 'Batman el caballero de la noche'
Cuándo Batman captura al Guasón no lo deja caer por algún sentido de moralidad...
En los Transformers 'El lado oscuro de la luna'
Cuándo Optimus Prime va a matar a Centinel Prime , el guión le da una defensa liberal a la raza humana y la muerte de Centinel es un castigo por haber violentado esa libertad, por haber invadido y pretender esclavizar a la raza humana, esto es cultura estadounidense hecha un producto cinematográfico, EEUU en la experiencia ha invadido utilizando esta defensa a la libertad como si fuera un valor universal.
De esta segunda tenemos dos elementos: la moral cristiana y la política [económica] (gringa) /relaciones internacionales juntas pretendiendo ser universales para todos. :macho:

Volviendo a la moral cristiana, la compasión es para nietzsche disminuir la potencia de vida, esto es muy interesante si quieren observar como opera el egoísmo como valor, en vez de ayudar a los necesitados, creo que nietzsche despiadadamente diría que más bien hay que ayudarlos a perecer.... :emot8:
 
Un grupo de pretenciosos tipo New Age que creen que están llegando a un conocimiento arcano y recóndito que proviene de textos antiguos que supuestamente tienen mensajes intrincados que dieron a los antiguos un entendimiento de ciertas "verdades" que la mayoría de la humanidad ignora.


Estos arcanos mensajeros no dicen nada nuevo. Eso de New Age me dió risa, sin embargo, creo que los gnósticos son más estrictos que los católicos y los testigos de jehová.... :buffo4:
 
Académicamente puede buscar todo lo que sea del gnosticismo (una corriente filosófica-religiosa)


en Google Scholar

Y en : Gnosticismo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Pero puede darse el caso y me imagino que se puede referir a la corriente mística de Samael que anda por Latinoamerica enseñando su doctrina. Puede revisar esto:
Samael Aun Weor - Wikipedia, la enciclopedia libre

Y también Discusión:Samael Aun Weor - Wikipedia, la enciclopedia libre
Gracias
 
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