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Wilas

Ateísmo= FAIL

Jordan Salazar dijo:
Si alguien me responde a esta pregunta me hago ateo: Quien o como se creo la materia en ese punto denso????????? que habia fuera del espacio? porque el vacio aun es espacio
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Ese es el límite que tiene la ciencia, no hay forma de saber lo que había antes de este universo.
De hecho las personas creyentes tienen el mismo dilema, ¿quién creo a su dios?, ¿quién creo al creador de su dios?, son preguntas cíclica que una persona creyente nunca podrá contestar.
 
Hozen dijo:
Ese es el límite que tiene la ciencia, no hay forma de saber lo que había antes de este universo.
De hecho las personas creyentes tienen el mismo dilema, ¿quién creo a su dios?, ¿quién creo al creador de su dios?, son preguntas cíclica que una persona creyente nunca podrá contestar.
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Ese es el límite que tiene la ciencia, no hay forma de saber lo que había antes de este universo.
De hecho las personas creyentes tienen el mismo dilema, ¿quién creo a su dios?, ¿quién creo al creador de su dios?, son preguntas cíclica que una persona ATEO nunca podrá contestar.

Entonces podemos decir que aun en la ciencia hay que tener fe para creer que algo externo o alguien puso ese huevo denso de tooooda la materia ahi....???? No se si me explico, pero la fe es la conviccion de lo que no se ve, entonces los ateos tienen esa fe de que Dios existe....

La palabra dios se relaciona con un ser amable,bueno creador y por eso hay tantos ateos de moda,porque no soportan el hecho de que ese dios no se les muestra en su vida..., pero y si es un ser que ignora y maligno??? que no le importa la raza humana????....

Si algo es eterno no es digno de admiracion???? para mi si, y si lo fuera el universo pues caemos en una abrumadora encrucijada, si el universo es sera y ha sido eterno, porque las cosas dentro del mismo no lo son??????

Nadie me ha respondido la pregunta, porque como digo el señor, este es el limite de la ciencia....que sigue despues de la ciencia....

PD: por eso digo que el big bang es una teoria con un hueco anti cientifico, su inicio...
 
Jordan Salazar dijo:
Ese es el límite que tiene la ciencia, no hay forma de saber lo que había antes de este universo.
De hecho las personas creyentes tienen el mismo dilema, ¿quién creo a su dios?, ¿quién creo al creador de su dios?, son preguntas cíclica que una persona ATEO nunca podrá contestar.
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Que un Ateo y un creyente NUNCA podran contestar de hecho.

Entonces podemos decir que aun en la ciencia hay que tener fe para creer que algo externo o alguien puso ese huevo denso de tooooda la materia ahi....???? No se si me explico, pero la fe es la conviccion de lo que no se ve, entonces los ateos tienen esa fe de que Dios existe....
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La posicion de alguien racional aca NO es la que describes. La posicion racional aca me parece que es decir que se cree que paso de esta forma, o se cree que paso de esta otra, pero nadie, absolutamente nadie, puede asegurar como fue que paso, ya que no hay evidencia todavia de como paso todo.

Por eso me parece que la postura natural debe ser el agnosticismo, pero incluso la postura atea me parece mas coherente que la postura de los creyentes, ya que el ateo (racional) dira que no creera en nada hasta ver evidencia de ello, y si no hay evidencia todavia de que Dios creo el universo, un ateo no tiene porque creer, mientras que el creyente va a creer en un Dios que lo creo todo, solo por fe.


La palabra dios se relaciona con un ser amable,bueno creador y por eso hay tantos ateos de moda,porque no soportan el hecho de que ese dios no se les muestra en su vida..., pero y si es un ser que ignora y maligno??? que no le importa la raza humana????....
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Yo habia llegado a esa conclusion, si Dios existe, parece que no le importa mucho la raza humana debido a la increible cantidad de maldad que hay en el mundo, entonces aunque exista no merece que lo adoremos, de hecho, talvez ni le importe ni quiera que le adoremos, al ser nosotros insignificantes para el, de la misma forma que el dueno de una pescera no le importa si los peses creen en el o lo adoran a el.

Si algo es eterno no es digno de admiracion???? para mi si, y si lo fuera el universo pues caemos en una abrumadora encrucijada, si el universo es sera y ha sido eterno, porque las cosas dentro del mismo no lo son??????
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Segun las leyes de la termodinamica, la materia es eterna, no se destruye, solo se transforma, asi que podemos decir que la materia es eterna.

Nadie me ha respondido la pregunta, porque como digo el señor, este es el limite de la ciencia....que sigue despues de la ciencia....

PD: por eso digo que el big bang es una teoria con un hueco anti cientifico, su inicio...
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Ya te habia tratado de decir esto. Busquese un libro de ciencias, el Big Bang NO PRETENDE EXPLICAR como fue que la materia estuvo o llego a estar concentrada en un solo punto, simplemente afirma que la materia estuvo en ese punto pequeno en un inicio. Ya la razon de como llego a ese punto esta fuera del alcance de la teoria, y queda en manos de la ciencia o teologia explicarla. Hasta el mismo Papa la acepto como verdadera, con la explicacion de que el ser que puso toda esa materia junta ahi, fue un Dios. No se porque detestas tanto esta teoria, no es para nada incompatible con el cristianismo.
 
Jordan Salazar dijo:
En que momento dije que no creo en el big bang???? lo doy por hecho si, lo que no doy por hecho es que no aceptan que ese punto denso es su dios, o quien lo creo???? Si no hay explicacion sobre el inicio del huevo denso, entonces la materia siempre ha existido, es eterna.... pero eso no existe para los cientificos, que solo dan por hecho que el big bang se dio pero no remojan las barbas en como?..... facil es negar algo cuando no tiene explicacion...
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Que no se remojan las barbas en como? Estas equivocado. Hay muchos cientificos en este mismo momento quebrandose la cabeza tratando de entender como se genero el big bang. Esta el laboratorio colicionador de protones, donde todo un equipo de cientificos estan haciendo pruebas tratando de recrear las condiciones originales del big bang. Claro que si estan tratando de averiguar como fue que se dio el big bang!

El punto es este: O la materia es eterna y siempre ha existido, lo que la convierte en una especie de diosa (por la increible cualidad de eternidad, aunque la entropia diga lo contrario) O alguien o algo que no pertenecia al universo la creo....como supongo no hay argumentos o evidencias para negar todo lo que se diga sobre el origen del huevo cosmico (dejemosle ese nombre), entonces mi posicion sera valida, al menos hasta que se encuentren evidencias que refuten mi teoria.....argumento que seria aceptar la eternidad del universo...algo cuestionable cientificamente....
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Mae, le recuerdo que el big bang es la explicacion unicamente del universo conocido! Es muy probable que existan multiples universos. La materia y energia es eterna segun las leyes de termodinamica, y pasa de un universo al otro. De hecho hay una teoria que dice que cuando un Agujero negro ha acumulado suficiente energia, puede producir un big bang en otro universo. Talvez hay un universo infinitamente mas enorme que el universo conocido de nosotros, y este mismo albergue una infinidad de universos. En este mismo momento podrian estar pasando varios big bang talvez, eso no lo sabemos pero es una posibilidad.
Esto de los multiversos tiene su apoyo en la filosofia tambien. Siempre la humanidad ha creido erroneamente que todo lo que se ve es lo que existe. Pueblos primitivos pensaron que solo el pueblo de ellos existia, y el sol y las estrellas. Ya luego con la navegacion se dieron cuenta de que el mundo era mucho mas grande. Ya luego avanzo la ciencia y nos dimos cuenta que existian las galaxias y el universo era mas grande de lo que se creia. Ya luego con el telescopio Hubble y otros avanzas se estimo que el universo era muchisimo mas grande de lo que se creia hace 100 anios, y ahora la pregunta, porque, porque debemos aun en este punto asumir que el universo conocido es todo lo que existe?

Si alguien me responde a esta pregunta me hago ateo: Quien o como se creo la materia en ese punto denso????????? que habia fuera del espacio? porque el vacio aun es espacio
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A su vez te devuelvo la pregunta. Si alguien me prueba que es imposible que la materia se cree por metodos naturales, y me da evidencia de que algun ser superior la creó, me hago creyente ya mismo. Y si me demuestra que fue Jahve el que lo hizo, me hago pandereta ya mismo!
 
darksin7 dijo:
Que no se remojan las barbas en como? Estas equivocado. Hay muchos cientificos en este mismo momento quebrandose la cabeza tratando de entender como se genero el big bang. Esta el laboratorio colicionador de protones, donde todo un equipo de cientificos estan haciendo pruebas tratando de recrear las condiciones originales del big bang. Claro que si estan tratando de averiguar como fue que se dio el big bang!



Mae, le recuerdo que el big bang es la explicacion unicamente del universo conocido! Es muy probable que existan multiples universos. La materia y energia es eterna segun las leyes de termodinamica, y pasa de un universo al otro. De hecho hay una teoria que dice que cuando un Agujero negro ha acumulado suficiente energia, puede producir un big bang en otro universo. Talvez hay un universo infinitamente mas enorme que el universo conocido de nosotros, y este mismo albergue una infinidad de universos. En este mismo momento podrian estar pasando varios big bang talvez, eso no lo sabemos pero es una posibilidad.
Esto de los multiversos tiene su apoyo en la filosofia tambien. Siempre la humanidad ha creido erroneamente que todo lo que se ve es lo que existe. Pueblos primitivos pensaron que solo el pueblo de ellos existia, y el sol y las estrellas. Ya luego con la navegacion se dieron cuenta de que el mundo era mucho mas grande. Ya luego avanzo la ciencia y nos dimos cuenta que existian las galaxias y el universo era mas grande de lo que se creia. Ya luego con el telescopio Hubble y otros avanzas se estimo que el universo era muchisimo mas grande de lo que se creia hace 100 anios, y ahora la pregunta, porque, porque debemos aun en este punto asumir que el universo conocido es todo lo que existe?



A su vez te devuelvo la pregunta. Si alguien me prueba que es imposible que la materia se cree por metodos naturales, y me da evidencia de que algun ser superior la creó, me hago creyente ya mismo. Y si me demuestra que fue Jahve el que lo hizo, me hago pandereta ya mismo!
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El ultimo parrafo explica por fin lo que queria leer de un ateo y de un creyente: NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, definitivamente su humildad es unica entre los ateos....nada de insultos ni troleadas, listo, quede satisfecho pura vida...
 
Jordan Salazar dijo:
El ultimo parrafo explica por fin lo que queria leer de un ateo y de un creyente: NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, definitivamente su humildad es unica entre los ateos....nada de insultos ni troleadas, listo, quede satisfecho pura vida...
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Eso lo podemos decir cualquier ateo, pero es muy difícil de muchos creyentes escucharlo.

Ahora, el detalle aquí es su interpretación de esa afirmación, porque no es lo mismo todo el conocimiento que se ha logrado adquirir hasta la fecha sobre el origen del Universo gracias a la investigación que el "conocimiento" dogmático que las religiones creen tener sobre el origen el Universo.

Recuerdo cuando usted se hizo ateo, que hablamos precisamente de este tema, y yo se lo dije claramente: nadie sabe cómo era el Universo conocido antes de que el tiempo empezara a correr, y es algo que la comunidad científica acepta y buscar lograr saber... No es que se jacten de saberlo todo, por ejemplo.

Sinceramente no sé por qué a estas alturas sale con estas cosas como si no las supiera ya.
 
Jordan Salazar dijo:
El ultimo parrafo explica por fin lo que queria leer de un ateo y de un creyente: NADIE TIENE LA VERDAD ABSOLUTA, definitivamente su humildad es unica entre los ateos....nada de insultos ni troleadas, listo, quede satisfecho pura vida...
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De hecho yo me considero mas agnostico que ateo :/ Y ante todo soy un relativista, no creo en verdades absolutas, o mas bien NO CREO que nadie pueda ver la verdad directamente, cada quien lo ve como la sociedad y sus experiencias propias le han enseñado.
 
Entonces estamos condenados a no saber la verdad absoluta, no hay forma de saber que hay despues de la muerte ni antes de la vida (refiriendome al universo), al parecer estamos descubriendo un poco de todo lo que es realmente.... llegara algun dia el ser humano a saberlo todo????

Para mi, la moraleja del tema, sin trolear, seria que cada uno vive la vida como crea que deba vivirla....
 
Jordan Salazar dijo:
Entonces estamos condenados a no saber la verdad absoluta, no hay forma de saber que hay despues de la muerte ni antes de la vida (refiriendome al universo), al parecer estamos descubriendo un poco de todo lo que es realmente.... llegara algun dia el ser humano a saberlo todo????

Para mi, la moraleja del tema, sin trolear, seria que cada uno vive la vida como crea que deba vivirla....
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Verdad que es mas dificil reconocer que NO se tienen las respuestas, que pensar a que uno si las tiene?
A mi me costo mucho reconocerlo, y mientras mas leia y estudiaba buscandolas, mas sentido le veia a la frase de Socrates: Yo solo se, que nada se.
 
El universo no puede ser eterno, pero un dios si, tons? No es más fácil creer en la eternidad(que no esternidad, sino de origen y edad desconocido) de un universo que podemos ver y medir, a creer en algo que no se puede ver ni medir pero que tiene la habilidad de crear al universo?? No le suena raro eso??
 
daniel25 dijo:
Buenas noches estimados,

Una objeción que se le puede cuestionar a un ateo es mediante esta pregunta: caballero (o dama).... si no existe Dios...¿En dónde lo buscaste para no creer en Él? ¿lo buscaste bien para no haberlo hallado? Para llegar a esa conclusión, la persona atea debería ser más honesta intelectualmente para afirmar esto, ya que para darle yo la razón a una persona que cree esto, debería de haber buscado en todo el universo, lo cual es imposible...
Lamentablemente, muchas personas han tratado de entender a Dios desde la mente que tenemos, que es muy limitada, es como enchufar un bombillo de 50 watts a una corriente de 1 millón de watts, nos fundiríamos....
La actitud de un intelectual honesto debe ser esta: " No entiendo lo que pasa en el mundo, peros si existes, explícamelo, quiero entender...", pero muchos ateos dicen esto: "Como no entiendo lo que pasa en el mundo y no tengo respuesta.. !no lo acepto!"... es una actitud muy injusta de parte de nosotros el pensar así... Dios no le va a explicar a alguien un misterio si no está dispuesto a tener una actitud mansa y de aprendizaje.
Si conociéramos todas las cosas, ya no necesitaríamos de Dios, mientras caminemos en este mundo, tendremos dudas, el problema es quedarnos con ellas, pero siempre debemos ser humildes cuando no entendemos algo... con el estudio honesto de la Biblia y de la naturaleza de Dios, poco a poco entenderemos las cosas y los secretos de Dios, pero se requiere disciplina y paciencia...
La negación de Dios se llama, en la Biblia, necedad. Salmos 14:1 "Dice el necio en su corazón: No hay Dios. Se han corrompido, hacen obras abominables; no hay quien haga el bien."
Para saber que Dios existe, hay que experimentarlo y probarlo... Aparte de esto... Si el universo tiene un orden establecido que podemos ver mediante su belleza, como un cuadro pintado, debe haber un Pintor detrás de esto... ¿Quién nos puso en nuestra qué es bueno y qué es malo... Hay causa y efecto, nada surgió de la espontaneidad: el desorden surge de un orden inicial... nunca alrevés...
Espero con esto aclarar este particular, para que lo amemos, no sólo saber por conocimiento y teoría, que existe, sino que Él nos ama y quiere que le amemos y que estemos con Él por los siglos de los siglos... Reto a los que no creen en Dios, leer toda su palabra y estudiarla, para que saquen sus conclusiones y comprueben esto por ustedes mismos.

Buenas noches a todos y gracias por este espacio...
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Entonces yo estoy equivocado porque no encontré razones para justificar que su dios no existe, pero usted tiene la razón porque leyó en un libro que si existe su dios???? Usted está consciente de que existen cientos de religiones y que los dioses de otros (que no son ateos) no deberían ser menos validos que los suyos??

Yo no sé el por que de las cosas, pero no por eso tengo licencia para inventar una historia que hace mi estilo de vida el correcto y el suyo incorrecto.

Espero que usted sea de los que no se afeita y no usa anticonceptivos, porque eso es lo que dice la biblia, que según el grado de razonabilidad que usted le da debería ser su ley.
 
Cesar dijo:
Rajado, mae. Se van los troles, y es como un virus que se transmite y aparecen otros.
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El estimable Cesar es el único troll con plaza en propiedad y honorífico abanderado de los ateos que nunca jala, una verdadera vaca, aunque no sagrada, sinó atea. O talvez ambas.
 
Me Aguevas dijo:
El estimable Cesar es el único troll con plaza en propiedad y honorífico abanderado de los ateos que nunca jala, una verdadera vaca, aunque no sagrada, sinó atea. O talvez ambas.
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"Me agüevás".

¿Entonces después de tantísimo tiempo vino a hablar caca de nuevo? ¿Tal vez a pelarse el ass como lo hizo antes de jalar? ¡Bienvenido!

;)
 
Pero al menos usuarios como Me aguevas, mecayo y otros que posteaban antes son mucho más inteligentes y serios que técnico manudo y otros ahí que se cagan en una de las pocas secciónes que a veces vale la pena leer.
 
faceless dijo:
Pero al menos usuarios como Me aguevas, mecayo y otros que posteaban antes son mucho más inteligentes y serios que técnico manudo y otros ahí que se cagan en una de las pocas secciónes que a veces vale la pena leer.
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¿Used sabe de la mega pelada de me agüevás?
 
faceless dijo:
Cual? No se... a mi siempre me ha parecido un usuario inteligente.
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El mae siempre hablaba en contra de la ciencia, especialmente la evolución, hasta que un día confesó que no sabía ni pío de biología y la detestaba porque en el cole siempre le costó un huevazo y no la entendía. Lo peor es que se dejó decir que ni le interesaba aprender nada de la vara, y aún así uno lo veía inventándose sus respuestas en contra de la vara.

Poco después de eso dejó de postear.
 
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