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Wilas

Hay un Dios!!!

Seennucas

Я НИКОМУ
No no no!!! Eso no lo dije yo!!! Eso lo afirmó Antony Flew.
Y este mae fue el ATEO mas furioso de todos. Muchos de sus comentarios son citados por los ateos y mas que nada por los profesores ateistas en las Universidades por todo el mundo.

La existencia de Dios siempre es una discusion eterna. Pero lo gracioso del caso es que el mismo Antony Flew , el defensor numero uno del ateismo, sea el que dijo eso.
Que alguien afirme la existencia de Dios no es nada raro. Pero que lo haga Antony Flew, filósofo de notoria relevancia y el defensor del ateísmo durante muchas décadas, sí deja mucho que pensar.
Lo que hace Flew es explicarnos qué argumentos lo han llevado a modificar su posicion ante este inmenso misterio como lo es el misterio de la creación y del origen de la vida.
Lo que impresiona mucho es su honestidad. Ya que Él no aceptaba a Dios por el simple hecho de no tener pruebas para eso.

En Su libro “Hay un Dios. Como el ateo más notorio del mundo cambia de opinión” explica lo siguiente.

Para el filósofo, la presunción de ateísmo es el mejor punto de partida. Pero!!! no una conclusión total. Y al final, juzgó que las razones a favor del teísmo eran lo suficientemente sólidas para superar su posicion ateísta.

Este libro lo escribieron Antony Flew y Roy Abraham Varghese.

En la introducción de este libro el autor expresa que esta obra puede ser considerada su testamento intelectual, pues en ella expone su proceso hacia el deísmo...
Explica que el libro consta de dos partes; en la primera, de tres capítulos, expone su no creencia previa, mientras que en los siete que contiene la segunda parte explica cómo llegó a ser deísta.

Mi negación de lo divino es el título que muestra toda la primera parte del libro, cuyo primer capítulo es La creación de un ateo. En él, Flew hace un bosquejo biográfico en el que explica cómo de ser hijo de un pastor metodista llegó a ser ateo, fundamentalmente por la problemática que le creaba la existencia del mal en el mundo. O sea como toda buena persona que se hace atea. Siempre a causa de las injusticias.

En los siguientes capitulos Él trata sobre su labor filosofica y hace un recorrido biográfico a sus obras ateas en las que él se hizo famoso y cual fue su afan de demostrar que Dios no existe

Pero como trato de despues de ARREPENTIRSE cuando Él entendio (comprendio) que La vida ó la creación tiene un comienzo divino eso lo acentua en el tercer y último capitulo que se llama El ateísmo detenidamente considerado. Y es cuando manifiesta públicamente que acepta la existencia de Dios. Y muestra como acepto eso con cuando no aceptó la idea del gen egoísta de dawking.

Mi descubrimiento de lo divino es el título de la segunda parte del libro,

Muestra la imagen del mundo de la que emerge la ciencia moderna, a través de tres dimensiones:
1) La naturaleza obedece leyes;
2) la dimensión de la vida, la existencia de seres organizados inteligentemente y guiados por propósitos, que surgieron de la materia;
3) la propia existencia de la naturaleza. Y en este punto no solo se ha apoyado en la ciencia, sino también en la reconsideración de los argumentos filosóficos clásicos, especialmente de Sócrates.

Para Antony Flew, estas son las tres áreas de indagación científica que son importantes:
1) ¿Cómo llegaron a existir las leyes de la naturaleza?
2) ¿Cómo pudo emerger el fenómeno de la vida a partir de lo no vivo?, y
3) ¿Cómo llegó a existir el Universo? Sobre todo, a Él le convenció la argumentación del filósofo David Conway. A dar respuesta a estas cuestiones dedica varios de los siguientes capítulos de su libro.

Así, el quinto capitulo, ¿Quién escribió las leyes de la naturaleza? Antes que nada: ¿qué entiende por ‘ley’ el autor? Es eso simplemente, una regularidad o simetría en la naturaleza, una regularidad que es matemáticamente precisa, universal y que, en su conjunto, son leyes entrelazadas unas con otras. La pregunta que deberíamos de hacernos es ¿por qué la naturaleza viene empaquetada de esta forma? A partir de aquí, se apoya en testimonios de Hawking, Einstein, y de los padres de la física cuántica Planck, Heisenberg, Schrödinger y Dirac como pilares de su creencia en una mente superior, junto a planteamientos similares de significados filósofos, con especial dedicación a contraargumentar la postura sostenida por Dawkins.

¿Cómo llegó a existir la vida? Es el tema del capítulo séptimo, donde contrapone los planteamientos filosóficos a los de biólogos. Este es su planteamiento: “La cuestión filosófica que no ha sido resuelta por los estudios sobre el origen de la vida es la siguiente:¿cómo puede un universo hecho de materia no pensante producir seres dotados de fines intrínsecos, capacidad de autorreplicación y una química codificada?” Tres aspectos filosóficos considera Flew:
1) La materia viva posee una intrínseca organización teleológica que no aparece por ningún lado en la materia que la precedió.
2) El origen de la autorreproducción.
3) La codificación y procesamiento de la información que es esencial en todas las formas de vida. Y los analiza a la luz de los últimos aportes científicos, aunque, siempre, desde un punto de vista filosófico. Y concluye con George Wald, que reconoció la preexistencia de una mente superior: “Esta es también mi conclusión. La única explicación satisfactoria del origen de esta vida orientada hacia propósitos y autorreplicante que vemos en la Tierra es una Mente infinitamente inteligente”.

El siguiente capítulo se plantea bajo la cuestión ¿Salió algo de la nada? Ya Santo Tomás advirtió de que no podía demostrarse filosóficamente que el universo tuvo un comienzo. Pero, al conocerse la teoría del Big Bang, Flew comienza a pensar que las cosas cambiaban mucho si el universo tenía un comienzo; una reflexión que mantiene pese a la argumentación de modernos cosmólogos que aluden a la teoría de los multiversos, o a la de Setphen Hawking sobre el universo autocontenido. Y retoma, entonces, el argumento cosmológico, desmontando las apreciaciones en contra de Hume. Concluye que “el universo es algo que requiere una explicación”.

Y comienza el peregrinar del autor Buscando un lugar para Dios. El problema del que partió era cómo concebir una persona (un Dios persona) sin cuerpo y cómo podría ser identificada una persona tal. En primer lugar, considera que ningún argumento antidualista muestra que el cuerpo sea una condición necesaria para ser un agente, pues la condición para ser un agente consiste, simplemente, en ser capaz de acción intencional. Siguiendo los estudios de Tracy y Leftow, concluye que la idea de un Espíritu omnipresente no es intrínsecamente incoherente, si vemos tal Espíritu como un agente situado fuera del espacio y el tiempo que únicamente ejecuta sus intenciones en el continuum espacio-temporal.

Y llegamos así al último capítulo de esta obra de Flew, Abierto a la omnipotencia. Dice: “La ciencia en cuanto tal no puede proporcionar un argumento que demuestre la existencia de Dios. Pero los tres problemas que hemos considerado en este volumen –las leyes de la naturaleza, la vida con su organización teleológica y la existencia del universo- solo pueden resultar explicables a la luz de una Inteligencia que da razón tanto de su propia existencia como de la del mundo”. Confiesa que ha seguido a la razón hasta donde ella le ha llevado, que ha sido la aceptación de un Ser autoexistente, inmutable, inmaterial, omnipotente y omnisciente. ¿Que existe el mal y el sufrimiento? Cierto, pero, desde un punto de vista filosófico, se trata de un tema distinto al de la existencia de Dios. ¿Por dónde irá ahora Antony Flew? Afirma estar abierto a aprender más sobre la Realidad divina y a la cuestión de si lo Divino se ha revelado en la historia humana.

El libro se cierra con dos partes. El primero se titula El nuevo ateísmo: una aproximación crítica a Dawkins, Dennett, Wolpert, Harris y Stenger, y lo firma Roy Abraham Varghese, a invitación de Flew, con la idea de completar sus reflexiones con un análisis y valoración de los argumentos de la generación actual de ateos.

La segunda parte, La autorrevelación de Dios en la historia humana: Un diálogo sobre Jesús con N.T. Wright, diálogo sostenido entre Flew y el obispo Wright sobre la tesis según la cual hay una revelación de Dios en la historia humana en la persona de Jesucristo. Para el filósofo las respuestas del clérigo a sus críticas previas a la idea de una autorrevelación divina son la defensa más poderosa del cristianismo que haya visto.


Bueno!!! Este libro cuenta en un idioma simple como un ateo famoso paso del ateismo a creer en Dios.
Aporta argumentos cientificos que sostiene su postura deista de quien por muchos años defendio energicamente al ateismo.

Por desgracia no pude encontrar este libro en el internet gratis y el que tengo esta en Ruso pero si alguien lo encuentra en español se lo recomiendo.
 
Última edición:
Mae esr mae ya tenía plata.
La cosa es que el era el ateo mas famoso del mundo.
Y despues de tener una vida completa luchando con los religiosos, comenzo a creer en Dios.
Por cierto si no me equivoco se murió hace tres años.
 
cuanto tiempo habra durado este sr en hacerse ateo y cuanto en dejar de serlo ???

por que imagino que un ateo no se hace en uno-dos o tres años igual para dejar de serlo . ..
 
No tengo la menor idea de porque cambio de parecer, pero, ahí les va mi hipótesis:

El era un hijo de un pastor metodista que se educo en colegios y universidades cristianas. Se paso a la filosofía y "cambio de parecer", y defendió el ateísmo a capa y espada. Mientras estuvo joven, se baso en la idea de que el no creerá en dios hasta que exista evidencia empírica de su existencia. Todo bien hasta que alcanza los 75 años de edad y le entra duda existencial cuando aun no hay evidencia empírica de la existencia divina. Se le enfrían los pies y "decide" que la evidencia empírica no es necesaria para "creer" en la existencia divina.

Me suena mas a conveniencia que a FE, si llega a morir como ateo y dios si existe, se lo llevo candanga. Si llega a morir como ateo y dios no existe, no pasa nada. Si llega a morir como creyente y dios existe, puede que se "salve". Por lo que decidió que dios si existe sin necesidad de evidencias para curarse en salud.
 
Diay maes!
Por qué se hizo deista lo explica bien claro en su libro.
Primero que nada Él no puede creer que la materia NO PENSANTE pudo crear materia pensante, y el lo explica muy claro con el complejo sistema del ADN y segun lun le pude entender por el hecho mismo de que esa materia se reproduce también.

También explica sobre las leyes naturales ¿Quien las puso ahi? ¿Por qué si son una simple regularidad, son matemáticamente exactas?

Bueno y muchas mas razones.

Por cierto Larry usted ahora habla de hipótesis???
Y si ese Sr. fuera un joven ateo que comenzó a creer en Dios no le darian mucha importancia, la cosa no es que sea un ateo, Él fue el mejor ateo de su época.
 
y porque se "convirtio"? mentira que me voy a leer ese libro para saber eso ajaja

Jajajajaja
Diay Sennin!
Tiene miedo de que El ateo mas famoso del mundo le demuestre que Dios existe.
Jajajajaja
 
cuanto tiempo habra durado este sr en hacerse ateo y cuanto en dejar de serlo ???

por que imagino que un ateo no se hace en uno-dos o tres años igual para dejar de serlo . ..

Compa! Si no me equivoco, Él fue el ateo mas furioso del siglo XX por mas de 50 años. Y a los ultimos tres años de su vida comenzó a creer en Dios.
Y no porque tubiera problemas de la cabeza como lo trataban de poner los ateos enojados en Él. Ya que El pudo demostrar eso antes de morir.
 
O es un Genio. O es la persona mas honesta del mundo.

cuantos pastores o los mismos fanáticos religiosos se han echo ateos y nadie dice nada, aquí lo relevante es ser alguien de peso en la comunidad científica para hacer un rollo de todo, en la cúspide de su carrera declararse deista es como la cereza del pastel para cerrar su paso por el mundo
 
cuantos pastores o los mismos fanáticos religiosos se han echo ateos y nadie dice nada, ...

Completamente de acuerdo con usted!!!
Pero ahi es donde esta el chiste. Que no es un simple pastor el que se hizo ateo, o un ateo se hizo deista o pandereta. Estamos hablando de Antony Flew el ateo mas famoso del mundo, sus libros son el material perfecto para defender las posiciones ateistas. Ese cambio se puede comparar como si el Papa catolico se hiciera ateo... ¿Espero que entienda la diferencia?

aquí lo relevante es ser alguien de peso en la comunidad científica para hacer un rollo de todo, en la cúspide de su carrera declararse deista es como la cereza del pastel para cerrar su paso por el mundo

¿¿¿Como eso???!!!! La cereza en su carrera seria que Él le callara la boca a a alguna persona de peso deista y pudiera demostrar que Dios no existe. En este caso el arriesgó la reputación de TODA SU VIDA y se dio a la burla de sus colegas. Eso no parece a la cereza en el pastel, mas que nada parece que alguien se cagó en el pastel.
 
Completamente de acuerdo con usted!!!
Pero ahi es donde esta el chiste. Que no es un simple pastor el que se hizo ateo, o un ateo se hizo deista o pandereta. Estamos hablando de Antony Flew el ateo mas famoso del mundo, sus libros son el material perfecto para defender las posiciones ateistas. Ese cambio se puede comparar como si el Papa catolico se hiciera ateo... ¿Espero que entienda la diferencia?
y vio lo que puse después.....


¿¿¿Como eso???!!!! La cereza en su carrera seria que Él le callara la boca a a alguna persona de peso deista y pudiera demostrar que Dios no existe.
un ateo preparado puede callar a cualquier creyente porque simplemente la biblia es un libro lleno de contradicciones, no seria la gran cosa

En este caso el arriesgó la reputación de TODA SU VIDA y se dio a la burla de sus colegas. Eso no parece a la cereza en el pastel, mas que nada parece que alguien se cagó en el pastel.
si es una cagada pero que le dio mas fama
 
y vio lo que puse después.....

Si mae!!! Lo vi...

un ateo preparado puede callar a cualquier creyente porque simplemente la biblia es un libro lleno de contradicciones, no seria la gran cosa

jajajajajaja
Un ateo preparado puede callar a CUALQUIER CREYENTE !!! ¿¿¿Mae usted lee lo que usted mismo escribe??? Para usted un creyente es lo mismo que una persona que lee y cree en la biblia. ¿¿¿Usted entiende la diferencia???
¡¡¡Mae!!! !!!¿¿¿ y que es Un ateo PREPARADO???!!! ¿¿¿Una nueva profesion???

Mae!!! un ateo es ateo, porque no cree en Dios. No porque sea preparado. Y creer en Dios no es lo mismo que creer en el Dios cristiano y en la biblia. Gravese eso en la cabeza.

si es una cagada pero que le dio mas fama

jajajajajaja
Pero que valor tubo ese señor para decir eso... para negar todo en lo que él creia hasta ese momento... Para, no solo quitar la cereza del pastel, sino que para permitir que sus colegas cagaran en su pastel...

Y despues de eso sostener las discusiones, insultos, y criticas de toda una comunidad cientifica atea.

Estoy completamente seguro que usted no podria hacer eso mismo. a pesar de que usted es un "ateo preparado".
 
#1 en FACTURA ELECTRÓNICA
Un ateo preparado puede callar a CUALQUIER CREYENTE !!! ¿¿¿Mae usted lee lo que usted mismo escribe??? Para usted un creyente es lo mismo que una persona que lee y cree en la biblia. ¿¿¿Usted entiende la diferencia???
¡¡¡Mae!!! !!!¿¿¿ y que es Un ateo PREPARADO???!!! ¿¿¿Una nueva profesion???

preparado en el sentido que tiene como defender su postura con buenas bases, ateillos que son troll abundan


Y creer en Dios no es lo mismo que creer en el Dios cristiano y en la biblia. Gravese eso en la cabeza.
bueno y como se llama ese dios, como lo conoció si no fue por inventos del hombre, tuvo una revelación?


jajajajajaja
Pero que valor tubo ese señor para decir eso... para negar todo en lo que él creia hasta ese momento... Para, no solo quitar la cereza del pastel, sino que para permitir que sus colegas cagaran en su pastel...

Y despues de eso sostener las discusiones, insultos, y criticas de toda una comunidad cientifica atea.

Estoy completamente seguro que usted no podria hacer eso mismo. a pesar de que usted es un "ateo preparado".
gano burlas, pero tambien gano muchos seguidores, ud es uno de ellos
 
preparado en el sentido que tiene como defender su postura con buenas bases, ateillos que son troll abundan

Completamente de acuerdo en que hay muchos ateos TRoll!!!
Pero no de acuerdo en que debe de ser preparados. Si eres ateo buscas el porque no existe Dios. Y te lo demuestras tu mismo.
Y no buscas como demostrar que Dios no existe!!!

bueno y como se llama ese dios, como lo conoció si no fue por inventos del hombre, tuvo una revelación?

Ese Dios se llama Jehova, Jaavé, Krishna, Mitra, el ser omnipotente, omniciente, omnipresente, el gran arquitecto, etc...
Y eso no son inventos mios, son las conclusiones a las que llegue yo. Al igual que Antony Flew.

gano burlas, pero tambien gano muchos seguidores, ud es uno de ellos

Burlas??? Cuales??? El calló a todos los """ateos que no estaban preparados""" Jajajajjaja. Puso en su lugar a la comunidad atea en que tanto creyo.
seguidores gano!!! claro!!! Para hacer semejante afirmacion hay que tener huevos, y ese mae le demostro a todo el mundo que el tenia huevitos. y si apenas me entere de él trate de conseguir el libro. Y a mi me convencio mucho.
Te aconsejo lo mismo.

Pero como dije antes!!! Me parece que tu nunca harias una cosa asi como él por el miedo a que diran los demas...
 
Completamente de acuerdo en que hay muchos ateos TRoll!!!
Pero no de acuerdo en que debe de ser preparados. Si eres ateo buscas el porque no existe Dios. Y te lo demuestras tu mismo.
Y no buscas como demostrar que Dios no existe!!!

ni una ni otra ser ateo es no creer en seres divinos, eso es todo, no tengo que demostrar que dios no existe ni buscar porque dios no exuste


Ese Dios se llama Jehova, Jaavé, Krishna, Mitra, el ser omnipotente, omniciente, omnipresente, el gran arquitecto, etc...
Y eso no son inventos mios, son las conclusiones a las que llegue yo. Al igual que Antony Flew.

inventos del hombre, nadie conoce de dios si no es por otra persona


Burlas??? Cuales??? El calló a todos los """ateos que no estaban preparados""" Jajajajjaja. Puso en su lugar a la comunidad atea en que tanto creyo.
seguidores gano!!! claro!!! Para hacer semejante afirmacion hay que tener huevos, y ese mae le demostro a todo el mundo que el tenia huevitos. y si apenas me entere de él trate de conseguir el libro. Y a mi me convencio mucho.
Te aconsejo lo mismo.

Pero como dije antes!!! Me parece que tu nunca harias una cosa asi como él por el miedo a que diran los demas...

nunca lo haría porque es una estupidez el deismo,voy a buscar ese libro a ver que es el asunto
 

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