El libro de los muertos y Los Diez Mandamientos
Como buenos cristianos todos sabemos que Moises escribio los 10 mandamientos. Lo unico malo es que nos dice la biblia que el fue inspirado y escrito por Dios en el Monte Sinaí
En el capítulo CXXV del Libro de los Muertos (Papiro de Ani) se incluye una lista de juramentos para alcanzar la vida después de la muerte.
Estas declaraciones juradas son confesiones negativas, que llevan implícito el mandato de los dioses egipcios a llevar una vida recta; algunas de estas confesiones se asemejan a mandamientos del decálogo israelita.
Claro!!! Eso no es de extrañarse ya que Moises fue educado como egiptiano y lo mas seguro es que le enseñaron en la escuela los mandatos (mandamientos) de Dios(es)
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Aunque aparezcan semejanzas con el Libro Egipcio de los Muertos, los mandamientos israelitas también está empañado de otros mandatos divinos no egipcios procedentes de Ebla, Ugarit y Canaán. Asimismo los mandamientos contienen preceptos parecidos al código de Hammurabi que junto con tradiciones locales cananeas pudieron dar una primera forma a los Diez Mandamientos. Los eruditos bíblicos sostienen que las primeras fórmulas primitivas del decálogo (s.X-VIII a.C.) eran simples negativas (no matarás, no robarás, etc.), es decir, manifiestan además de prohibiciones, una distinción entre lo bueno y lo malo a los ojos de Dios, algo similar a las confesiones negativas que aparecen en el Libro Egipcio de los Muertos.
No nos olvidemos de que el libro de los muertos estaba escrito en jeroglifos y al decifrarse pueden cambiar de significado de acuerdo al idioma en que se lean. Pero no podemos negar que son muy parecidos.
Muchas de las historias de la biblia tienen origen en la cultura egipcia y casi que se puede afirmar que el judaismo y el cristianismo es el producto de la esclavitud por muchos siglos de los hebreos en los reinados babilonicos y egipcios.
En realidad no existen evidencias del relato del Exodo, ni de Moisés ni nada de ello y a diferencia del cautiverio babilonico, los hebreos no estuvieron en Egipto como esclavos. Por el contrario los egipcios sí estuvieron como amos en Canaan.
Es realmente sorprendente como los pueblos desfiguran la historia cuando la convierten en religión y en propaganda patriótica.
Si extraño eso!!!
Para los egipcios el libro de los muertos era algo asi como las necrologias del periodico, y los convirtieron en mandamientos de Dios.
Sobre la existencia de Moises estoy de acuerdo un 100% de que él no existio o por lo menos no se demostrado.
Pero de que los Judios no fueron esclavos de Babilonia y Egipto lo dudo un poco. Por el simple hecho de que los hebreos tienen mucho en su cultura de estos pueblos. Ellos eran un pueblo nomada que se pasaba de un lado a otro y al estar así, siempre caian bajo las manos de quien tenia mas fuerza. En este caso Babilonia y Egipto.
No me entendiste. Los hebreos no estuvieron esclavos en Egipto como relata el Exodo pero sí lo estuvieron en Babilonia.
Eso yo lo entendí, pero nolo puedo creer (aunque no haya factos de eso) ya que en los textos hebreos existen terminos y hasta leyendas egipcias que no pudieron ser escritas asi de la nada.
La Mitologia comparativa o Mitologia Comparada estudia ese fenomeno y trata de comparar (valga la redundancia) las leyendas y mitos de diferentes pueblos y religiones para tratar de distiguir de donde provienen. Por cierto es una rama muy interesante que ha podido demostrar el origen de muchas corrientes religiosas.
Como te dije, los egipcios conquistaron la zona de Canaan donde estaban los hebreos, por lo que no fueron escritas así de la nada. Los indios no tuvieron que ir a España para adaptar cosas de la religión católica a sus costumbres.
De acuerdo, pero como mencioné, lo que no se ha podido demostrar es el cautiverio hebreo en Egipto sino el dominio egipcio sobre los hebreos en Canaán. Por el contrario y de acuerdo a las costumbres egipcias, tal evento no se sustenta.
Eso yo lo entiendo, pero si los egipcios conquistaron la zona de Canaan quiere decir que ellos dependian de los egipcios.
Segun escribe la Wiki (no se si sera cierto)
Hebreos - Wikipedia, la enciclopedia libre ells no eran "esclavos" (entre comillas) pero en realidad si lo eran-
Yo no quiero demostrar eso, porque llegaremos a una discusion que no va a terminar en nada, pero de que los mandamientos y las leyendas biblicas tienen mucha asociación con la cultura babilonica (persa) y egipcia esta claro.
Pues como depender habría que ver para qué. Los indios no dependían de los españoles nomás que para ser autonomos.
El punto es que las costumbres y mitos externos pueden y son asimilados en casa. Hoy vemos a Santa Claus invadir la Navidad por ejemplo.
Y es gracioso que la Biblia sea una referencia bibliográfica...
No es quieras o no, es que no se puede demostrar porque no existen evidencias del Exodo, al menos por ahora.
Compa los indios no eran autonomos,
y dependian de los españoles "esclavos", aunque talves asi no se llamaba.
Compa!!! por el momento nadie a metido a Santa Claus en un libro Sagrado...
por que gracioso. Se puede explicar?
No lo niego, pero tampoco lo refutó.
Pero no se puede negar la influencia babilonica y egipcia en el judaismo y el cristianismo
Aquí sí no se a lo que se refiere.
No tienen que meterlo. Los esclavos caribeños adaptaron conceptos cristianos en sus religiones africanas e hicieron un mejunje de ello. Lo mismo pasaría con los hebreos y eventualmente los judíos y cristianos con respecto a los babilonios, griegos o romanos.
El punto sigue siendo el mismo. Los hebreos no tuvieron que ir a Egipto a ser esclavos para entrar en contacto y adoptar costumbres egipcias.
Porque una bibliografía debe ser objetiva y sustentada. Poner a la Biblia a hablar de los hebreos es como poner a Harry Potter para hablar de los magos o hechiceros.
¿ Qué cosa no refuté ?
Eso fue lo que le dije desde el principio....
Me refiero a que ellos eran esclavos ya que segun los impuestos ellos pagaban.
Pueblo hebreo en Egipto.
Exactamente!!! Pero para hacer esos mejunje tenian que tener miedo al gobierno que los mantenia, y por eso es que camuflaban a sus Dioses y divinidades. Y el miedo es lo mismo que esclavitud ya que sabian que serian castigados de no ser asi.
Bueno la cosa no es la esclavitud de los judeos, ya que no podemos demostrar el exodo ni la esclavitud judia (como usted mismo afirma). Las costumbres se pueden adoptar, pero los cambios en la religion solo pueden suceder si hay temor.
Nada que ver... !!! No se ofenda pero no dijo nada. El hecho de que usted no crea en la biblia como una fuente bibliografica no le quita lo importante de este libro. Y mucho menos el hecho de que usted no entienda lo que esta escrito en ella.
Bueno, yo pago impuestos pero no me considero un esclavo, al menos en el sentido antiguo. El pago de tributos en metales preciosos o en especie (esclavos, cosechas, bienes, etc.) era algo muy común en el vasallaje de la antigüedad donde el pueblo o ciudad conquistada debía pagar tributo si quería seguir existiendo y tener cierta autonomía.
Da igual, las costumbres y creencias externas siempre encuentran arraigo. Incluso los conquistadores solían importar creencias de las tierras que conquistaban. Los romanos fueron famosos por ello. Por ejemplo, el culto a Isis de Egipto, el culto a Mitra del Cercano Oriente, el culto a Cristo de Judea...
No precisamente, como sucedía con los romanos. También suceden si hay admiración como la romanización de Europa o la helenización del Cercano y Medio Oriente. Los imperios de este grado de sofisticación y cultura causaban admiración incluso entre sus conquistados.
No es que crea o no crea, es que no es una fuente histórica veráz ni corroborable. De hecho es una única fuente y directamente relacionada a una religión y que le aporta sus dogmas. Igualmente no se puede referenciar al Corán o las Vedas o los libros sibilinos como una bibliografía objetiva, confiable, demostrable y verificada.
Básicamente es una referencia circular. Si hablamos de Moisés pues la única referencia es la Biblia. O sea la Biblia se referencia a si misma. Es como usar los escritos de Homero para referenciar bibliográficamente al Caballo de Troya como información histórica cuando no lo es en este momento.
Mae si usted leyo. los egipcios ponian sus condiciones y al final ellos trabajaban para pagar las deudas que eran heredas por los hijos y por los hijos de los hijos. Y al final resultaba que trabajaban como esclavos.
Compa!!! comenzar a creer en otras religiones no es lo mismo que meter a Santa Claus en los libros sagrados. La asimilacion o aceptacion o cambios (mesclas) se hacen solo cuando hay miedos.
Talves si se lee el libro con cuidado y se le quita lo divino, y se conecta a las diferentes ramas de la arqueologia y muchas otras mas... encuentres que no es tan mistico ni poco creible como tu lo consideras.
Compa segun describe El arqueólogo Heinrich Schliemann que es el arquelogo que encontro a Troya, él se baso en la Iliada de Homero. Él admitía que Homero fue un poeta épico y no un historiador, y que pudo exagerar el conflicto en aras de la libertad poética, pero no que lo inventara.
Gracias a personas com Heinrich la historia se demuestra a traves de libros tan estraños como la Iliada y la Biblia.
Lo mismo podemos hacer con la biblia si le quitamos lo divino que hay en ella. O tú no estas de acuerdo conmigo?
Tal vez Ud. confunde la esclavitud dentro del mismo pueblo hebreo que según la Biblia ocurría de esa forma. Sepa incluso que la Biblia dice que había cristianos que tenían de esclavos a otros cristianos. Pero da igual, no se necesita ir hasta la fuente para adaptarse, la fuente puede venir a uno.
Lo de Santa fue solo un ejemplo, ponga a Isis, Mitra o Cristo. Las creencias atraviesan las fronteras de muchas maneras. Que los hebreos tuvieran creencias egipcias no demuestra el Génesis, así de simple.
Vea, la gran mayoría de información bíblica es indemostrable históricamente. Hay cosas que sí pasaron y existieron, pero nunca será un fuente histórica confiable, como cualquier escrito de la antigüedad.
Sí, pero Ud. no encontrará a Schielmann diciendo que lo del caballo pasó, ni que existió un tal Aquiles que tenía un talón de cristal. Obviamente muchas leyendas y mitología tienen bases reales pero no significa que todo el contenido lo sea como para referenciarlo bibliográficamente. Imaginese la cantidad de tonterías que tendríamos que tener por ciertas.