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Tema: Disolución matrimonial.

  1. #1
    Mostacilla Avatar de CARRAM
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    Predeterminado Disolución matrimonial.

    Quiero saber que piensan ustedes acerca de la disolución del matrimonio católico, digo porque he estado pensando en hacerlo, me case por las razones equivocadas, con la persona equivocada y lo peor de todo es que ella hasta con un tío mío anduvo un tiempo y a mí me avergüenza eso, yo ya tengo otra familia e hice mi vida con otra persona, como siempre la iglesia católica le hace sentir a uno pecador y que está en adulterio y un sin número de cosas más que al final le afecta un poco la vida de uno y de la persona con quien soy feliz hoy.

  2. #2
    Chepo Avatar de Centroamericano
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    Sr. CARRAM:
    No se tome tan es serio eso de estar casado por la iglesia, y mucho menos lo de pecador.
    Le comento que se de una faliliar que dejo a su esposo porque el es casado por la iglesia en su primera vez, mi familiar era el segundo matrimonio solo por el civil, pero empezo a ir a la IGLESIA CATOLICA y el padre le metio que estaba en pecado y que no entraria al cielo, ella dejo a el esposo y no le dio de probar nada de nada, se fue a vivir a otro lado y segun ella entrara el reyno de los cielos porque dejo de ser pecadora.

    Si Ud es feliz con su nueva pareja, sealo, y disfrutelo, ninguna inlesia le da de comea a uno, solamente si es el dueno de la iglesia o el padre de lo contrario siga como esta..
    QUE LA FUERZA DEL COSMO LE ACOMPANE, HOY Y SIEMPRE.

  3. #3
    Aguante la joda! Avatar de ADC-CABJ
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    Sentirse culpable de que? Yo no permito que una persona igual o hasta que peor que uno llegue y lo juzgue con ir al infierno por puro gusto y sin razón alguna, por eso las religiones son un asco, buscan la manera de aprovecharse de la conciencia e inociencia de los demás. Sea libre en su vida y disfrutela, no importan sus creencias, pero solo viva para vos mismo, disfrute la vida al máximo, ya que vida hay una sola.

  4. #4
    En to'as Avatar de [ --Mr. Popo*--
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    Cita Iniciado por Centroamericano Ver mensaje
    Sr. CARRAM:
    No se tome tan es serio eso de estar casado por la iglesia, y mucho menos lo de pecador.
    Le comento que se de una faliliar que dejo a su esposo porque el es casado por la iglesia en su primera vez, mi familiar era el segundo matrimonio solo por el civil, pero empezo a ir a la IGLESIA CATOLICA y el padre le metio que estaba en pecado y que no entraria al cielo, ella dejo a el esposo y no le dio de probar nada de nada, se fue a vivir a otro lado y segun ella entrara el reyno de los cielos porque dejo de ser pecadora.

    Si Ud es feliz con su nueva pareja, sealo, y disfrutelo, ninguna inlesia le da de comea a uno, solamente si es el dueno de la iglesia o el padre de lo contrario siga como esta..
    QUE LA FUERZA DEL COSMO LE ACOMPANE, HOY Y SIEMPRE.
    Auque el cielo cristiano fuera real entrar seria casi que imposible básicamente cualquier cosa es pecado y bla bla bla.
    A CARRAM le gusta esto.

  5. #5
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Quiero saber que piensan ustedes acerca de la disolución del matrimonio católico, digo porque he estado pensando en hacerlo, me case por las razones equivocadas, con la persona equivocada y lo peor de todo es que ella hasta con un tío mío anduvo un tiempo y a mí me avergüenza eso, yo ya tengo otra familia e hice mi vida con otra persona, como siempre la iglesia católica le hace sentir a uno pecador y que está en adulterio y un sin número de cosas más que al final le afecta un poco la vida de uno y de la persona con quien soy feliz hoy.
    Esto seguirá siendo un problema para usted mientras se siga considerando católico. Solo digo.
    A [ --Mr. Popo*-- le gusta esto.

  6. #6
    I know the pieces fit... Avatar de vinfoster
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    Pienso que mejor hacerlo pero no por cuestiones de fe, porque así como está y divorciado para la IC es lo mismo, está en pecado, no puede comulgar y demás cosas. Pero en cuestiones legales sí hay gran diferencia, para el estado su esposa es la otra mujer, no con la que convive y eso podría resultar contraproducente en algunos casos.

    La única opción que acepta la IC es la nulidad del matrimonio, en la cual se debe comprobar que en el momento de casarse usted no sabía de algún factor que se lo impedía según lo establecido para el sacramento. Me explico con un ejemplo, que la otra persona fuera divorciada pero no se supiera de eso y tiempo después usted se entera de esa situación; en ese caso se puede solicitar una anulación pero es un proceso largo y complicado.
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  7. #7
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    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Quiero saber que piensan ustedes acerca de la disolución del matrimonio católico, digo porque he estado pensando en hacerlo, me case por las razones equivocadas, con la persona equivocada y lo peor de todo es que ella hasta con un tío mío anduvo un tiempo y a mí me avergüenza eso, yo ya tengo otra familia e hice mi vida con otra persona, como siempre la iglesia católica le hace sentir a uno pecador y que está en adulterio y un sin número de cosas más que al final le afecta un poco la vida de uno y de la persona con quien soy feliz hoy.
    "me case por las razones equivocadas, con la persona equivocada y lo peor de todo es que ella hasta con un tío mío anduvo un tiempo y a mí me avergüenza eso" <---- Me parece que esto no es culpa de la Iglesia.

    Si piensa como piensa de la Iglesia no se que importancia puede tener el matrimonio de esta institucion, siga su vida y ya, eso no le impiede divorciarse por lo civil y casarse por lo civil.

    Si de todas maneras quiere anular el matrimonio puede hacer las vueltas, cualquier sacerdote le puede decir como o en la curia. Lo importante para la anulacion es que usted no supiera esas cosas ANTES de casarse.

  8. #8
    Mostacilla Avatar de CARRAM
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    Cita Iniciado por [ --mr. Popo*-- Ver mensaje
    auque el cielo cristiano fuera real entrar seria casi que imposible básicamente cualquier cosa es pecado y bla bla bla.
    definitivamente de acuerdo, absolutamente siempre hay algo que lo hace a uno no merecedor de entrar el "cielo" segun la iglesia catolica.

  9. #9
    Chepo
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    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Quiero saber que piensan ustedes acerca de la disolución del matrimonio católico, digo porque he estado pensando en hacerlo, me case por las razones equivocadas, con la persona equivocada y lo peor de todo es que ella hasta con un tío mío anduvo un tiempo y a mí me avergüenza eso, yo ya tengo otra familia e hice mi vida con otra persona, como siempre la iglesia católica le hace sentir a uno pecador y que está en adulterio y un sin número de cosas más que al final le afecta un poco la vida de uno y de la persona con quien soy feliz hoy.
    Lea la biblia, ahí le responden todas sus dudas e inquietudes!
    Si se casó por la iglesia catolica y ahora vive con otra persona que no es su esposa, está en adulterio!, tanto usted como su nueva esposa o pareja e incluso sus nueva familia(=hij@s) están adulterio. La bibla es bastante clara en eso!
    Por eso es tan importante, que las personas conozcan a sus parejas y esten super seguros de casarse, porque sino pasan situaciones, como la que le sucedio!
    En su caso, no entiendo su preocupación actual?, porque al final, ya usted siguio su vida. Si tanto le preocupaba eso, creo que hubiera evitado hacerlol
    Las palabras que digo son crueles, pero me molesta que la gente hablen de la disolución católica=anulación de su matrimonio como si esa una opción factible aún!, sea realista y tenga su fe en claro, lo que Dios unió no lo separa el hombre!.
    Y oré bastante por sus hijos y esposa/novia!, porque ya he visto familias así y le digo esto: que ya cargan con una sal muy grande, que se repité y solo trae dolor!
    Se que no es el caso, pero lo mismo sucede con la persona que se mete a un matrimonio, nunca es feliz porque les cae una gran sal encima....

  10. #10
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Lea la biblia, ahí le responden todas sus dudas e inquietudes!
    Queme los demás libros.

  11. #11
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Lea la biblia, ahí le responden todas sus dudas e inquietudes!

    Si se casó por la iglesia catolica y ahora vive con otra persona que no es su esposa, está en adulterio!, tanto usted como su nueva esposa o pareja e incluso sus nueva familia(=hij@s) están adulterio. La bibla es bastante clara en eso!
    Por eso es tan importante, que las personas conozcan a sus parejas y esten super seguros de casarse, porque sino pasan situaciones, como la que le sucedio!
    En su caso, no entiendo su preocupación actual?, porque al final, ya usted siguio su vida. Si tanto le preocupaba eso, creo que hubiera evitado hacerlol
    Las palabras que digo son crueles, pero me molesta que la gente hablen de la disolución católica=anulación de su matrimonio como si esa una opción factible aún!, sea realista y tenga su fe en claro, lo que Dios unió no lo separa el hombre!.
    Y oré bastante por sus hijos y esposa/novia!, porque ya he visto familias así y le digo esto: que ya cargan con una sal muy grande, que se repité y solo trae dolor!
    Se que no es el caso, pero lo mismo sucede con la persona que se mete a un matrimonio, nunca es feliz porque les cae una gran sal encima....

    Qué fuerte y tajante su postura, más la parte señalada. Podría explicarme por qué los hijos están en adulterio? Qué tienen que ver con las decisiones del compañero que expone el tema? Y a qué se refiere con eso de la sal? De igual manera por qué los hijos tiene que "cargar con esa sal tan grande" por decisiones de sus padres?

  12. #12
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Esto seguirá siendo un problema para usted mientras se siga considerando católico. Solo digo.
    De hecho muchas personas se sienten culpables o atacas por la religión por acciones que cometieron que no son gran cosa.

  13. #13
    Chepo
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    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    Qué fuerte y tajante su postura, más la parte señalada. Podría explicarme por qué los hijos están en adulterio? Qué tienen que ver con las decisiones del compañero que expone el tema? Y a qué se refiere con eso de la sal? De igual manera por qué los hijos tiene que "cargar con esa sal tan grande" por decisiones de sus padres?
    Como todo ser humano me equivoco y no soy nadie para juzgar, pero eso de la anulación del matrimonio, es tocar algo sagrado, por algo respondo así!
    Los hijos no es que sean adulteros en si, creo que lo escribí mal antes!, sino son hijos de padres en adulterio

    Respecto al compañero que expone el tema, debe entender que hizo algo malo...hasta donde yo entiendo en la biblia, todos somos pecadores, pero si te arrepientes de corazón, Dios te perdonará del pecado. En el caso de él, debe orar mucho porque el condujo a alguien al adulterio, que es su actual mujer....y como tu sabes, uno debe procurar no hacer que otra persona caiga en pecado...

    "La sal" se refiere a que si tu haces algo malo, siempre lo llevarás adentro y algún día, eso se te devuelve. Analiza la gente cercana a ti que ha pasado por estas situaciones, por cosas de la vida, sus mismas vidas se complican mucho más que antes, por lo menos eso he visto con familiares, amig@s cercan@s y vecin@s...no sé explicarme, espero que entienda!...un ejemplo fácil: casi siempre, la persona que le quita el/la espos@ a otr@, al final, nunca se lo queda, es raro, pero es un hecho real, puede que duren muchos años juntos, pero por situaciones que no puedo explicar, pasa algo y se separan....o incluso en ocasiones, pasan cosas más graves, que quedan con esa persona, pero los hijos les hacen la vida imposible....

    "Esa sal de los hijos" me refiero a que ellos, casi siempre siguen los pasos de los padres, porque uno como padre o madre predija con el ejemplo, si tu le dices a tu hij@ no ande con una persona casada, como te harán caso, al final, tus padres hicieron lo mismo...

    Nadie es perfecto y todos somos pecadores, pero uno recoge lo que siembra!

  14. #14
    Mostacilla Avatar de CARRAM
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    Sinceramente no entiendo, porque el ser humano es pecador por naturaleza? todos estamos condenados al infierno por eso? el arrepentirse implica que si hubo fracaso en un matrimonio es que hay que quedarse solo para el resto de la vida o soportar un matrimonio de agresión, adulterios y una vida realmente de perro? . Yo no comparto muchas cosas mencionadas anteriormente, no creo que en la biblia esta la respuesta a todo, está escrito por interpretaciones de las sagradas escrituras por personas e incluso hay diferentes interpretaciones. Yo hoy día soy feliz y quiero seguir siéndolo, creo que tanto las religiones, que de paso hay demasiadas, como la sociedad se han encargado de la infelicidad de la gente... todo es pecado, todo es malo. si no te ajustas a "lo correcto" estas en pecado, lo correcto para unas personas no lo es para otras. Solo Dios sabe cuando uno está realmente en pecado o no y no otro ser humano como yo que desde su punto de vista hay o no pecado... con todo respeto pero otro ser humano como yo no me va a venir ha hacer sentir mal o "pecador", vivo feliz restablecí mi vida y soy, bueno ,somos muy felices mi esposa y yo y la otra persona con quien estuve casado anteriormente creo que es feliz también con su vida..
    Última edición por CARRAM; 12/12/2012 a las 13:57
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  15. #15
    I know the pieces fit... Avatar de vinfoster
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Como todo ser humano me equivoco y no soy nadie para juzgar, pero eso de la anulación del matrimonio, es tocar algo sagrado, por algo respondo así!
    Los hijos no es que sean adulteros en si, creo que lo escribí mal antes!, sino son hijos de padres en adulterio

    Respecto al compañero que expone el tema, debe entender que hizo algo malo...hasta donde yo entiendo en la biblia, todos somos pecadores, pero si te arrepientes de corazón, Dios te perdonará del pecado. En el caso de él, debe orar mucho porque el condujo a alguien al adulterio, que es su actual mujer....y como tu sabes, uno debe procurar no hacer que otra persona caiga en pecado...

    "La sal" se refiere a que si tu haces algo malo, siempre lo llevarás adentro y algún día, eso se te devuelve. Analiza la gente cercana a ti que ha pasado por estas situaciones, por cosas de la vida, sus mismas vidas se complican mucho más que antes, por lo menos eso he visto con familiares, amig@s cercan@s y vecin@s...no sé explicarme, espero que entienda!...un ejemplo fácil: casi siempre, la persona que le quita el/la espos@ a otr@, al final, nunca se lo queda, es raro, pero es un hecho real, puede que duren muchos años juntos, pero por situaciones que no puedo explicar, pasa algo y se separan....o incluso en ocasiones, pasan cosas más graves, que quedan con esa persona, pero los hijos les hacen la vida imposible....

    "Esa sal de los hijos" me refiero a que ellos, casi siempre siguen los pasos de los padres, porque uno como padre o madre predija con el ejemplo, si tu le dices a tu hij@ no ande con una persona casada, como te harán caso, al final, tus padres hicieron lo mismo...

    Nadie es perfecto y todos somos pecadores, pero uno recoge lo que siembra!

    El problema es a la hora de generalizar, porque en muchos casos los hijos no aprenden esos patrones pero según lo que usted afirma igual en algún momento esa "sal" va a hacer que les pasen cosas malas. Igual no necesariamente por una infidelidad o un divorcio a la persona le van a pasar cosas graves en su vida, eso es tan complejo que no se puede afirmar así no más.

  16. #16
    Chepo
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    Antes de contestar cualquier cosa, quiero que nuevamente lean el post o mensaje del que inicio el tema...
    No estamos tratando de una relación de noviazgo o que se juntaron con su pareja o se casaron civil, es un tema más serio referente a la disolución de una relación o casamiento efectuado en la iglesia católica

    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Sinceramente no entiendo, porque el ser humano es pecador por naturaleza?
    No sé mucho, pero eso lo explica el primer libro del antiguo testamento, o sea, el Genesis
    Nosotros descendemos de Adán y Eva, por eso somos pecadores...


    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    todos estamos condenados al infierno por eso?
    No, si existe arrepentimiento de corazón, Dios te perdona y puedes salvarte. Aunque en el nuevo testamento, tambien se afirma que con fe ya uno se salva...

    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    el arrepentirse implica que si hubo fracaso en un matrimonio es que hay que quedarse solo para el resto de la vida o soportar un matrimonio de agresión, adulterios y una vida realmente de perro?
    Mira, uno siempre tiene el poder de elegir, desde que conoces a una persona puede elegir seguir conociendole o dejar todo así. Si te casas con alguien, fue tu elección personal, nadie te obligo, eso te lo recuerda o dice el mismo sacerdote o padre en la iglesia, para confirmar tu aceptación de aquel o aquella que aceptarás como esposa/esposa.
    Sin embargo, la biblia es clara, andar con alguien que ya está casado, es cometer adulterio...

    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Yo no comparto muchas cosas mencionadas anteriormente, no creo que en la biblia esta la respuesta a todo, está escrito por interpretaciones de las sagradas escrituras por personas e incluso hay diferentes interpretaciones.
    Si eso piensa, entonces, que hace metido en este tema?
    Porque se dice ser católico, si al final, no acepta lo que dice la biblia?

    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Yo hoy día soy feliz y quiero seguir siéndolo, creo que tanto las religiones, que de paso hay demasiadas
    De hecho, solo existen 5 religiones a nivel mundial, que son los cristianos, judios, budistas, musulmanes y el hinduismo
    Lo que sucede, es que luego cada una de ellas se va diviendo en más....

    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    como la sociedad se han encargado de la infelicidad de la gente... todo es pecado, todo es malo. si no te ajustas a "lo correcto" estas en pecado, lo correcto para unas personas no lo es para otras.
    Obviamente, porque somos seres humanos y no sabemos nada de nada, eso todo mundo lo sabe!


    Cita Iniciado por CARRAM Ver mensaje
    Solo Dios sabe cuando uno está realmente en pecado o no y no otro ser humano como yo que desde su punto de vista hay o no pecado... con todo respeto pero otro ser humano como yo no me va a venir ha hacer sentir mal o "pecador", vivo feliz restablecí mi vida y soy, bueno ,somos muy felices mi esposa y yo y la otra persona con quien estuve casado anteriormente creo que es feliz también con su vida..
    Entonces, si tan feliz sos, porque sientes remordimiento de conciencia!
    Honestamente, no entiendo para que una persona publica un tema, sino quiere que la gente opine.
    Aparte, usted fue el que tocó la disolución católica, ese tema es bastante serio y si usted no esté preparado para oir cosas así, mejor ni escriba nada sobre el tema....

    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    El problema es a la hora de generalizar, porque en muchos casos los hijos no aprenden esos patrones pero según lo que usted afirma igual en algún momento esa "sal" va a hacer que les pasen cosas malas. Igual no necesariamente por una infidelidad o un divorcio a la persona le van a pasar cosas graves en su vida, eso es tan complejo que no se puede afirmar así no más.
    Eso mismo que dije tengo mis dudas, estuve pensandolo toda la tarde, por un lado se supone que si uno es hijo de padres adulteros, fue concebido en pecado; sin embargo, entiendo que con el bautizo, es como nacer de nuevo y quedarías libre de pecado!
    Pero igual, no sé y tampoco puedo asegurar o afirmar las cosas, es imposible hacerlo!, pero he visto cosas que uno mismo ni entiende; porque analizando la vida de familias, le suceden miles de cosas a los hijos sin explicación, y uno se pregunta porque sucede esto?, porque un niño tan pequeño(recién nacido o menor a 12 años) tiene enfermedades terminales muy fuertes?, o sale con enfermedades que ni siquiera se manifiestan en familiares?.....si analizo a los padres del niño, tal vez si hubo adulterio, incluso NO directamente entre ellos, con los abuelos o cosas así.
    O también uno se pregunta, porque padres tan buenos salen hijos tan malagradecidos, porque desperdician el dinero en mujeres, drogas o apuestas....o ve hijos metidos en relaciones amorosas(=que le destruyen el hogar) que no les conviene.....
    No voy a profundizar más, simplemente, esa opinión sobre la sal en los hijos, por un lado si creo que existe...porque hay cosas que uno no sabe porque suceden, ya que uno o tus padres o tu familia se portan digamos que bien o aceptablemente bien y suceden, sin ninguna explicación.....aunque también pueden ser pruebas de Dios.....

    Aparte, si uno siembra lo que cosecha y creo que todos, lo hemos evidenciado alguna vez en la vida.....
    Última edición por gatita.25; 12/12/2012 a las 21:48

  17. #17
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    De hecho, solo existen 5 religiones a nivel mundial
    No.

  18. #18
    Chepo
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    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    No.
    Mira, esas son las principales, el resto de religiones se derivan de ahí.....busca en libros de historia o teologia, debe habalr de eso...

  19. #19
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Mira, esas son las principales, el resto de religiones se derivan de ahí.....busca en libros de historia o teologia, debe habalr de eso...
    Lo siento, pero no sería veraz afirmar tal cosa.

  20. #20
    Mostacilla Avatar de CARRAM
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    Yo nací de padres católicos y sí, he sido católico siempre, pero también siempre he me sentido pecador cuando he me querido acercar a Dios por medio del catolicismo, me he sentido pecador porque las mismas personas miembros muy activos de la iglesia así lo hacen sentir a uno, solo como ejemplo nunca me he sentido agusto confesándome porque siento de corazón que un sacerdote no tiene que saber que he hecho y que no, y es algo a lo que prácticamente la iglesia lo obliga a uno, si no lo haces estas en pecado y si te confiesas y no dices todo estas en pecado, solo por mencionar algún punto de mi disconformidad. NO es remordimiento lo que siento en haber pensado en la disolución del matrimonio simplemente leí por ahí acerca del tema y pensé en que podía hacerlo y la verdad me llamo la atención.....

    Un ser humano no sabe cómo cambian las personas al tiempo de convivir, en algunas parejas todo va bien por años y luego se hacen agresivos, otros les da por la infidelidad otros viven como perros y gatos y al final todo es diferente y disfuncional.

    Al decir yo que NO voy a dejar que otro ser humano me haga sentir mal o pecador no es que no acepto lo que los demás publican acerca de este tema, lo leo y lo analizo pero lo que no comparto no lo comparto.

    Tengo ya varios años de tener una nueva vida, alguien que me respeta, que me ama, me comprende, es comunicativa y que se preocupa por un proyecto de vida que decidimos formar y llevar juntos. Es lo que me hace feliz y a ella también, vivimos enamorados y siento que el amor y el acercamiento cada día es mayor y todo esto mencionado es también de mi para ella y sinceramente siento que dios esta en nuestros corazones y en nuestra nueva vida, que de paso para ella también es una nueva oportunidad ya que por desgracia fue víctima de agresión y engaño en el pasado.

    Gracias por todos sus comentarios.

  21. #21
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Eso mismo que dije tengo mis dudas, estuve pensandolo toda la tarde, por un lado se supone que si uno es hijo de padres adulteros, fue concebido en pecado; sin embargo, entiendo que con el bautizo, es como nacer de nuevo y quedarías libre de pecado!
    Pero igual, no sé y tampoco puedo asegurar o afirmar las cosas, es imposible hacerlo!, pero he visto cosas que uno mismo ni entiende; porque analizando la vida de familias, le suceden miles de cosas a los hijos sin explicación (1), y uno se pregunta porque sucede esto?, porque un niño tan pequeño(recién nacido o menor a 12 años) tiene enfermedades terminales muy fuertes (2)?, o sale con enfermedades que ni siquiera se manifiestan en familiares (3)?.....si analizo a los padres del niño, tal vez si hubo adulterio, incluso NO directamente entre ellos, con los abuelos o cosas así.
    O también uno se pregunta, porque padres tan buenos salen hijos tan malagradecidos, porque desperdician el dinero en mujeres, drogas o apuestas....o ve hijos metidos en relaciones amorosas(=que le destruyen el hogar) que no les conviene..... (4)
    No voy a profundizar más, simplemente, esa opinión sobre la sal en los hijos, por un lado si creo que existe...porque hay cosas que uno no sabe porque suceden, ya que uno o tus padres o tu familia se portan digamos que bien o aceptablemente bien y suceden, sin ninguna explicación.....aunque también pueden ser pruebas de Dios.....

    Aparte, si uno siembra lo que cosecha y creo que todos, lo hemos evidenciado alguna vez en la vida.....
    (1) Sí hay explicaciones científicas comprobables.
    (2) Genética, algunas enfermedades se dan por la exposición de los padres a agentes teratogénicos, etc.
    (3) Genes recesivos.
    (4) Para esto existen muchas explicaciones como por ejemplo el ambiente en el que se desarrollan las personas, a lo que están expuestos, carácter, etc.

    A lo que voy es que existen muchas explicaciones para eso que usted menciona y de una vez saltar a que son castigos divinos obviando otras razones es ilógico.

  22. #22
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado Re: Disolución matrimonial.

    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    (1) Sí hay explicaciones científicas comprobables.
    (2) Genética, algunas enfermedades se dan por la exposición de los padres a agentes teratogénicos, etc.
    (3) Genes recesivos.
    (4) Para esto existen muchas explicaciones como por ejemplo el ambiente en el que se desarrollan las personas, a lo que están expuestos, carácter, etc.

    A lo que voy es que existen muchas explicaciones para eso que usted menciona y de una vez saltar a que son castigos divinos obviando otras razones es ilógico.
    Cabe agregar que la forera esta cayendo en una falacia de argumento basado en ignorancia.

  23. #23
    I know the pieces fit... Avatar de vinfoster
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    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Cabe agregar que la forera esta cayendo en una falacia de argumento basado en ignorancia.

    Tenés razón, todavía no domino ese tema.

  24. #24
    Chepo
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    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    (1) Sí hay explicaciones científicas comprobables.
    (2) Genética, algunas enfermedades se dan por la exposición de los padres a agentes teratogénicos, etc.
    (3) Genes recesivos.
    (4) Para esto existen muchas explicaciones como por ejemplo el ambiente en el que se desarrollan las personas, a lo que están expuestos, carácter, etc.
    A lo que voy es que existen muchas explicaciones para eso que usted menciona y de una vez saltar a que son castigos divinos obviando otras razones es ilógico.
    Una pregunta: de que religión es? o es ateo?, porque dependiendo lo que me diga, le respondo...
    Ahorita el tema que se toca es católico...

    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Cabe agregar que la forera esta cayendo en una falacia de argumento basado en ignorancia.
    Ignorancia, no me jodas!, ni que fuera tonta
    Las cosas que mencioné son desde el punto de vista reglioso, hablé con un sacerdote o escuche una homilía alguna vez, tocan el tema así, existe el lado cientifico que fue el que explico el otro forero.....Sin embargo, hay cosas que ni siquiera tiene explicación cientifica y existen los milagros médicos.....Aparte, pertenece al foro: fe, religión y ateísmo, quien está tocando el lado cientifico?

  25. #25
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Una pregunta: de que religión es? o es ateo?, porque dependiendo lo que me diga, le respondo...
    Ahorita el tema que se toca es católico...


    Ignorancia, no me jodas!, ni que fuera tonta
    Las cosas que mencioné son desde el punto de vista reglioso, hablé con un sacerdote o escuche una homilía alguna vez, tocan el tema así, existe el lado cientifico que fue el que explico el otro forero.....Sin embargo, hay cosas que ni siquiera tiene explicación cientifica y existen los milagros médicos.....Aparte, pertenece al foro: fe, religión y ateísmo, quien está tocando el lado cientifico?

    Yo soy ateo.

    Entonces sólo se puede hablar desde el punto de visto católico? Cualquier otra ideología (o falta de ella) no es admisible en la discusión?

    Una aclaración, el forero no le está diciendo ignorante, le está diciendo la falacia que usted está cometiendo en su argumento.

    Hay cosas que no tiene explicación científica... aún, pero no por eso se puede saltar a conclusiones mágicas. Pero por qué no se puede tocar el lado científico? Hasta ahora leo eso.
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  26. #26
    Mente abierta Avatar de faiyez
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Ignorancia, no me jodas!, ni que fuera tonta
    Nadie la está llamando ignorante o tonta.


    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Las cosas que mencioné son desde el punto de vista reglioso, hablé con un sacerdote o escuche una homilía alguna vez, tocan el tema así, existe el lado cientifico que fue el que explico el otro forero.....Sin embargo, hay cosas que ni siquiera tiene explicación cientifica
    Entonces no tienen una explicación apropiada.

    Las situaciones a las que usted alude en este tema no parecen ser nada del otro mundo para muchos de nosotros, porque podemos explicarlas en términos naturalistas. De hecho, sus ideas se van mucho por el lado metafísico y supersticioso.


    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    y existen los milagros médicos
    Un milagro por definición requiere de algún grado de intervención divina. Estos "milagros" no son reconocidos como tales por las ciencias médicas. Una vez mas, es más probable que se trate de un fenómeno mundano que no estamos tomando en cuenta. Yo considero que las personas se apresuran mucho al calificar algo como un milagro.


    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    .....Aparte, pertenece al foro: fe, religión y ateísmo, quien está tocando el lado cientifico?
    "Ateísmo".

  27. #27
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Una pregunta: de que religión es? o es ateo?, porque dependiendo lo que me diga, le respondo...
    Ahorita el tema que se toca es católico...


    Ignorancia, no me jodas!, ni que fuera tonta
    Las cosas que mencioné son desde el punto de vista reglioso, hablé con un sacerdote o escuche una homilía alguna vez, tocan el tema así, existe el lado cientifico que fue el que explico el otro forero.....Sin embargo, hay cosas que ni siquiera tiene explicación cientifica y existen los milagros médicos.....
    Es un argumento ad ignorantiam, una falacia que se comete como mencionaron antes.

  28. #28
    Está sol@ Avatar de Cesar
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    Predeterminado Re: Disolución matrimonial.

    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Ignorancia, no me jodas!, ni que fuera tonta
    Las cosas que mencioné son desde el punto de vista reglioso, hablé con un sacerdote o escuche una homilía alguna vez, tocan el tema así, existe el lado cientifico que fue el que explico el otro forero.....Sin embargo, hay cosas que ni siquiera tiene explicación cientifica y existen los milagros médicos.....Aparte, pertenece al foro: fe, religión y ateísmo, quien está tocando el lado cientifico?
    Antes de que se sulfure, le recomiendo que lea bien lo que uno escribe y que investigue al menos un poquito.

  29. #29
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    Soy Cristiano evangélico y de lo que conozco de la Iglesia Católica es que si Usted quiere seguir siéndolo, tiene que respetar las reglas de asociación o afiliación, con respecto a lo que Usted cree y las situaciones, solo Dios puede juzgar su situación, normalmente todas las religiones tienen conceptos diferentes de lo que son algunas cosas, por ejemplo la Iglesia Católica no considera sagrado un matrimonio protestante y por eso si se puede casar por la iglesia...
    No se realmente, yo me casé con una persona de otra fé que no cree en el matrimonio como sacramento, es mas es una religión que cree en el divorcio por adulterio y si Ud lo confiesa no lo echan. Nosotros nos casamos civilmente, solamente que el día que lo hicimos le pedí que me diera un instante me arrodillé y jure a Dios respetar ese pacto con todas mis fuerzas, al día de hoy tenemos mas de 20 años de casados y no necesité de ningún Pastor o Sacerdote para sentir que mi relación era bendita, mi juramento y pacto a lo que creo lo hace.
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  30. #30
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    holas estos temas me gustan y mas cuando es de madrugada, para el tema inicial solo te digo no se cuantos años tienes pero si de usted depende una religión dogma o lo que sea para ser feliz con una nueva relación PAPILLO estas mamando y te lo digo con todo respeto, porque según las leyes, religión, sociedad NUNCA SERAS ACEPTADO, los Católicos aceptan que mates, robes, etc y si te arrepientes seras de nuevo recibido pero si te pelas el culo y te casas y después te divorcias eres un leproso en tiempos modernos, ASÍ ES Y PUNTO LO DIGO CON LA EXPERIENCIA.

    LO MEjor que puedes hacer es seguir con tu vida adelante y dar un buen ejemplo a todos los que te rodean, si vives por lo que dice la iglesia o la gente seras un infeliz toda tu vida, sea HOMBRE que eso es lo que tenemos que ser, un guia a tu pareja, tus hijos, tu familia y no una persona que se acomoda.

    Lo que usted haga es solo para su vida, no piense en sus hijos si son impíos o pecadores por no ser o pertenecer a la iglesia, al final ellos darán cuentas de sus actos, que haces con pensar en que si son pecadores o no si dentro de 20 años son buenos o malos, cada quien es responsable de sus actos, al menos así pienso yo en mis hijos porque con los despiches que yo he tenido esos maes según la iglesia van conmigo al infierno.

    Yo vivo tranquilo y si me voy al infierno quien dijo miedo si con laura chinchilla es como estar en el jajjaja se me salio el odio, la verdad te digo que culpa tienen todos los que se relacionen con usted de aquí en adelante de que seas divorciado por la católica?

    El dogma de la iglesia catolica por muchos años fue el miedo y al final ese es un error muy grande porque con miedo nadie funciona o esta contento, si mientes vas al infierno, si no haces el misionero vas al infierno etc etc etc, hable con DIOS y le explica la vara a ver si no te sentis mas tranquilo....., eso se lo digo con buen respeto.

    en fin se lo dice un mae que va directo al infierno según las iglesias pero que por el momento vive muy feliz TODOS LOS DÍAS
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  31. #31
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Antes de contestar cualquier cosa, quiero que nuevamente lean el post o mensaje del que inicio el tema...
    No estamos tratando de una relación de noviazgo o que se juntaron con su pareja o se casaron civil, es un tema más serio referente a la disolución de una relación o casamiento efectuado en la iglesia católica


    No sé mucho, pero eso lo explica el primer libro del antiguo testamento, o sea, el Genesis
    Nosotros descendemos de Adán y Eva, por eso somos pecadores...



    No, si existe arrepentimiento de corazón, Dios te perdona y puedes salvarte. Aunque en el nuevo testamento, tambien se afirma que con fe ya uno se salva...


    Mira, uno siempre tiene el poder de elegir, desde que conoces a una persona puede elegir seguir conociendole o dejar todo así. Si te casas con alguien, fue tu elección personal, nadie te obligo, eso te lo recuerda o dice el mismo sacerdote o padre en la iglesia, para confirmar tu aceptación de aquel o aquella que aceptarás como esposa/esposa.
    Sin embargo, la biblia es clara, andar con alguien que ya está casado, es cometer adulterio...


    Si eso piensa, entonces, que hace metido en este tema?
    Porque se dice ser católico, si al final, no acepta lo que dice la biblia?


    De hecho, solo existen 5 religiones a nivel mundial, que son los cristianos, judios, budistas, musulmanes y el hinduismo
    Lo que sucede, es que luego cada una de ellas se va diviendo en más....


    Obviamente, porque somos seres humanos y no sabemos nada de nada, eso todo mundo lo sabe!



    Entonces, si tan feliz sos, porque sientes remordimiento de conciencia!
    Honestamente, no entiendo para que una persona publica un tema, sino quiere que la gente opine.
    Aparte, usted fue el que tocó la disolución católica, ese tema es bastante serio y si usted no esté preparado para oir cosas así, mejor ni escriba nada sobre el tema....


    Eso mismo que dije tengo mis dudas, estuve pensandolo toda la tarde, por un lado se supone que si uno es hijo de padres adulteros, fue concebido en pecado; sin embargo, entiendo que con el bautizo, es como nacer de nuevo y quedarías libre de pecado!
    Pero igual, no sé y tampoco puedo asegurar o afirmar las cosas, es imposible hacerlo!, pero he visto cosas que uno mismo ni entiende; porque analizando la vida de familias, le suceden miles de cosas a los hijos sin explicación, y uno se pregunta porque sucede esto?, porque un niño tan pequeño(recién nacido o menor a 12 años) tiene enfermedades terminales muy fuertes?, o sale con enfermedades que ni siquiera se manifiestan en familiares?.....si analizo a los padres del niño, tal vez si hubo adulterio, incluso NO directamente entre ellos, con los abuelos o cosas así.
    O también uno se pregunta, porque padres tan buenos salen hijos tan malagradecidos, porque desperdician el dinero en mujeres, drogas o apuestas....o ve hijos metidos en relaciones amorosas(=que le destruyen el hogar) que no les conviene.....
    No voy a profundizar más, simplemente, esa opinión sobre la sal en los hijos, por un lado si creo que existe...porque hay cosas que uno no sabe porque suceden, ya que uno o tus padres o tu familia se portan digamos que bien o aceptablemente bien y suceden, sin ninguna explicación.....aunque también pueden ser pruebas de Dios.....

    Aparte, si uno siembra lo que cosecha y creo que todos, lo hemos evidenciado alguna vez en la vida.....
    en mi familia la mayoria somos nacidos fuera de matrimonio, entonces las cosas buenas que nos suceden son casualidades porque yo no le veo su ''sal'', si soy buena o mala persona, discapacitado o con alguna limitación lo menos que me se ve ocurriría pensar es que fue por culpa de ser procreado fuera del matrimonio, respeto su argumento pero esta lejos de que lo acepte en lo mas minimo
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  32. #32
    Chepo
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    Sobre los comentarios:
    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    Yo soy ateo.
    Entonces sólo se puede hablar desde el punto de visto católico? Cualquier otra ideología (o falta de ella) no es admisible en la discusión? .
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Las situaciones a las que usted alude en este tema no parecen ser nada del otro mundo para muchos de nosotros, porque podemos explicarlas en términos naturalistas. De hecho, sus ideas se van mucho por el lado metafísico y supersticioso.
    "Ateísmo".
    Es algo que me molesta, pero por mínimo de respeto lea el post o primer mensaje, la persona que inicio el tema es católica, es por eso que estoy hablando o defendiendo ese punto de vista
    Yo no soy cerrada, simplemente, respeto su punto y le tiene lógica. Pero el primer forero es católico y habla de la disolución matrimonio
    Como digo y repito, sus puntos de vista los respeto, pero defiendo el punto religioso por las creencias del primer forero…..

    Respecto a lo que escribieron de:
    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    Una aclaración, el forero no le está diciendo ignorante, le está diciendo la falacia que usted está cometiendo en su argumento.
    Cita Iniciado por faiyez Ver mensaje
    Nadie la está llamando ignorante o tonta.
    Lea el comentario de Cesar, dice lo siguiente:
    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Cabe agregar que la forera esta cayendo en una falacia de argumento basado en ignorancia.
    Y además agregaron esto:
    Cita Iniciado por [ --Mr. Popo*-- Ver mensaje
    Es un argumento ad ignorantiam, una falacia que se comete como mencionaron antes.
    En esos comentarios, dicen que estoy de ignorante…creo que por respeto, antes de criticar o insultar o lo que sea, tengan el más mínimo respeto de investigar lo que uno dice, ya que crean o no en Dios, existe gente que creemos en algo, en mi caso soy católica, pro respeto investiguen lo que digo….

    Sobre los comentarios que pusieron:

    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    Hay cosas que no tiene explicación científica... aún, pero no por eso se puede saltar a conclusiones mágicas. Pero por qué no se puede tocar el lado científico? Hasta ahora leo eso.
    Cita Iniciado por Cesar Ver mensaje
    Antes de que se sulfure, le recomiendo que lea bien lo que uno escribe y que investigue al menos un poquito.
    Usted es ateo y yo soy católica. Miré lo que dije está mencionado en la biblia, en el Antiguo Testamento la gente creía eso, que las enfermedades eran producto del pecado de los padres. En el nuevo Testamento, hacen referencia a eso mismo, sin embargo, cambian en el enfoque, no recuerdo muy bien en que libro lo cambian, pero dicen que las enfermedades son personas endemoniadas o algo así, no se los afirmo bien, porque voy a buscarlo, para estar más segura…
    Como dijo Cesar, con todo respeto si van a defender su punto, por favor, también investiguen mi punto, que no lo crean ni modo!, pero busquen en la biblia, lo que dije es está resumido..

    Cita Iniciado por Nilo_Digo Ver mensaje
    Soy Cristiano evangélico y de lo que conozco de la Iglesia Católica es que si Usted quiere seguir siéndolo, tiene que respetar las reglas de asociación o afiliación, con respecto a lo que Usted cree y las situaciones, solo Dios puede juzgar su situación, normalmente todas las religiones tienen conceptos diferentes de lo que son algunas cosas, por ejemplo la Iglesia Católica no considera sagrado un matrimonio protestante y por eso si se puede casar por la iglesia...
    No se realmente, yo me casé con una persona de otra fé que no cree en el matrimonio como sacramento, es mas es una religión que cree en el divorcio por adulterio y si Ud lo confiesa no lo echan. Nosotros nos casamos civilmente, solamente que el día que lo hicimos le pedí que me diera un instante me arrodillé y jure a Dios respetar ese pacto con todas mis fuerzas, al día de hoy tenemos mas de 20 años de casados y no necesité de ningún Pastor o Sacerdote para sentir que mi relación era bendita, mi juramento y pacto a lo que creo lo hace.
    Ok, usted fue claro y conozco gente cristiano evangélica y se cómo funciona la cosa y toco un buen punto. Ya que entró en el tema, puede leer lo que puse de las enfermedades, así tal vez me ayuda un poco….
    Una pregunta sé que no es el caso: pero porque usted no se casó frente Pastor?, porque a lo que tengo entendido, ustedes pueden sacarse así, el inconveniente que tienen es que se tienen que casar civil para que tenga validez jurídica o algo así..En cambio, yo que soy católica me caso por la iglesia y de un solo, estoy casada civil, por así decirlo, esa es la diferencia entre algo casamientos…

    Cita Iniciado por elcholo Ver mensaje
    en mi familia la mayoria somos nacidos fuera de matrimonio, entonces las cosas buenas que nos suceden son casualidades porque yo no le veo su ''sal'', si soy buena o mala persona, discapacitado o con alguna limitación lo menos que me se ve ocurriría pensar es que fue por culpa de ser procreado fuera del matrimonio, respeto su argumento pero esta lejos de que lo acepte en lo mas minimo
    ¿De que religión es o ateo?
    Si es católico, creo que es bueno que asista a la iglesia y lea la biblia. Busqué lo que dice el Nuevo y Viejo Testamento y me entenderá…tal vez no le parezca lo que digo, pero eso se dice….
    Aparte, otra cosa, sea bastante explicativo usted, porque una persona puede nacer fuera del matrimonio y no necesariamente es producto de adulterio, por eso no puedo aclararle de forma satisfactoria su duda o comentario.

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    holas estos temas me gustan y mas cuando es de madrugada, para el tema inicial solo te digo no se cuantos años tienes pero si de usted depende una religión dogma o lo que sea para ser feliz con una nueva relación PAPILLO estas mamando y te lo digo con todo respeto, porque según las leyes, religión, sociedad NUNCA SERAS ACEPTADO, los Católicos aceptan que mates, robes, etc y si te arrepientes seras de nuevo recibido pero si te pelas el culo y te casas y después te divorcias eres un leproso en tiempos modernos, ASÍ ES Y PUNTO LO DIGO CON LA EXPERIENCIA.
    .
    De hecho, lo que sucede es que pierdes el derecho de comunión…así como echarte y cerrarte las puertas de la iglesia, jamás lo hacen.

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    LO MEjor que puedes hacer es seguir con tu vida adelante y dar un buen ejemplo a todos los que te rodean, si vives por lo que dice la iglesia o la gente seras un infeliz toda tu vida, sea HOMBRE que eso es lo que tenemos que ser, un guia a tu pareja, tus hijos, tu familia y no una persona que se acomoda.
    Lo que usted haga es solo para su vida, no piense en sus hijos si son impíos o pecadores por no ser o pertenecer a la iglesia, al final ellos darán cuentas de sus actos, que haces con pensar en que si son pecadores o no si dentro de 20 años son buenos o malos, cada quien es responsable de sus actos, al menos así pienso yo en mis hijos porque con los despiches que yo he tenido esos maes según la iglesia van conmigo al infierno
    .
    Creo que por respeto, deben primero decir de que religión son para opinar!
    Segundo, creo que uno como padre debe enseñarle alguna religión a sus hij@s. Ya ell@s cuando son grandes decidan si quieren seguir ahí o irse a otra o ser ateos. Esto lo digo sin pensar si soy católica o la religión que sea, simplemente….
    Y cada quien es responsable de sus actos, eso es cierto, cada quien cosecha lo que siembra.

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    LO MEjor que puedes hacer es seguir con tu vida adelante y dar un Yo vivo tranquilo y si me voy al infierno quien dijo miedo si con laura chinchilla es como estar en el jajjaja se me salio el odio, la verdad te digo que culpa tienen todos los que se relacionen con usted de aquí en adelante de que seas divorciado por la católica?
    .
    La biblia es bastante clara en eso. Obviamente, aplica a la familia, a menos que me equivoque. Pero no he leído o visto, que eso se pase a los amigos o compañeros de trabajo, etc.

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    El dogma de la iglesia catolica por muchos años fue el miedo y al final ese es un error muy grande porque con miedo nadie funciona o esta contento, si mientes vas al infierno, si no haces el misionero vas al infierno etc etc etc, hable con DIOS y le explica la vara a ver si no te sentis mas tranquilo....., eso se lo digo con buen respeto.

    en fin se lo dice un mae que va directo al infierno según las iglesias pero que por el momento vive muy feliz TODOS LOS DÍAS
    .
    Tampoco sea tan extremista!
    No sé su religión, pero en el Nuevo Testamento se dice que por fe uno se salva…
    Usted puede tener una buena vida acá con todos nosotros, pero otra cosa es la vida eterna…

  33. #33
    Tuanis
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    para el compa que inicio el tema, mae ya la TEOLOGA le dio la razon, como siempre aparece alguien con la santa verdad...queria que los compas opinaran pero por lo visto si uno dice algo salen a despotricar (algo que no me interesa) y si soy extremista o no ESE ES MI PROBLEMA, soy de la religion mas prostituida en el mundo soy del cristianismo.

    y solo para aclararle el climax de la misa es la comunion por lo tanto si usted va a misa y no comulga segun los catolicos no estas recibiendo el cuerpo de cristo o me equivoco???? tons no es excluirlo a uno?????? y todo porque se caso por la iglesia.......,, ya los tiempos de vivir felices para toda la vida sin importar la basura de vida que se lleve ya pasaron o por quedarle bien a la iglesia van a seguir sufriendo mujeres y hombres, no soy teologo ni me interesa yo hablo con la experiencia......que tengan buen dia todos....
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  34. #34
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    Sobre los comentarios:
    Es algo que me molesta, pero por mínimo de respeto lea el post o primer mensaje, la persona que inicio el tema es católica, es por eso que estoy hablando o defendiendo ese punto de vista
    Yo no soy cerrada, simplemente, respeto su punto y le tiene lógica. Pero el primer forero es católico y habla de la disolución matrimonio
    Como digo y repito, sus puntos de vista los respeto, pero defiendo el punto religioso por las creencias del primer forero…..
    Respecto a lo que escribieron de:
    Lea el comentario de Cesar, dice lo siguiente:
    Y además agregaron esto:
    En esos comentarios, dicen que estoy de ignorante…creo que por respeto, antes de criticar o insultar o lo que sea, tengan el más mínimo respeto de investigar lo que uno dice, ya que crean o no en Dios, existe gente que creemos en algo, en mi caso soy católica, pro respeto investiguen lo que digo….
    Sobre los comentarios que pusieron:
    Usted es ateo y yo soy católica. Miré lo que dije está mencionado en la biblia, en el Antiguo Testamento la gente creía eso, que las enfermedades eran producto del pecado de los padres. En el nuevo Testamento, hacen referencia a eso mismo, sin embargo, cambian en el enfoque, no recuerdo muy bien en que libro lo cambian, pero dicen que las enfermedades son personas endemoniadas o algo así, no se los afirmo bien, porque voy a buscarlo, para estar más segura…
    Como dijo Cesar, con todo respeto si van a defender su punto, por favor, también investiguen mi punto, que no lo crean ni modo!, pero busquen en la biblia, lo que dije es está resumido..
    Ok, usted fue claro y conozco gente cristiano evangélica y se cómo funciona la cosa y toco un buen punto. Ya que entró en el tema, puede leer lo que puse de las enfermedades, así tal vez me ayuda un poco….
    Una pregunta sé que no es el caso: pero porque usted no se casó frente Pastor?, porque a lo que tengo entendido, ustedes pueden sacarse así, el inconveniente que tienen es que se tienen que casar civil para que tenga validez jurídica o algo así..En cambio, yo que soy católica me caso por la iglesia y de un solo, estoy casada civil, por así decirlo, esa es la diferencia entre algo casamientos…
    ¿De que religión es o ateo?
    Si es católico, creo que es bueno que asista a la iglesia y lea la biblia. Busqué lo que dice el Nuevo y Viejo Testamento y me entenderá…tal vez no le parezca lo que digo, pero eso se dice….
    Aparte, otra cosa, sea bastante explicativo usted, porque una persona puede nacer fuera del matrimonio y no necesariamente es producto de adulterio, por eso no puedo aclararle de forma satisfactoria su duda o comentario.
    De hecho, lo que sucede es que pierdes el derecho de comunión…así como echarte y cerrarte las puertas de la iglesia, jamás lo hacen.
    Creo que por respeto, deben primero decir de que religión son para opinar!
    Segundo, creo que uno como padre debe enseñarle alguna religión a sus hij@s. Ya ell@s cuando son grandes decidan si quieren seguir ahí o irse a otra o ser ateos. Esto lo digo sin pensar si soy católica o la religión que sea, simplemente….
    Y cada quien es responsable de sus actos, eso es cierto, cada quien cosecha lo que siembra.
    La biblia es bastante clara en eso. Obviamente, aplica a la familia, a menos que me equivoque. Pero no he leído o visto, que eso se pase a los amigos o compañeros de trabajo, etc.
    Tampoco sea tan extremista!
    No sé su religión, pero en el Nuevo Testamento se dice que por fe uno se salva…
    Usted puede tener una buena vida acá con todos nosotros, pero otra cosa es la vida eterna…

    Ok vamos por partes.

    Usted tiene derecho a defender el punto de vista católico, nunca se le dijo que no. Pero yo tengo derecho a defender mi punto de vista ateo, evidentemente son contrarios pero de ahí lo provechoso de estas discusiones. No puede pretender que en un foro abierto para ateos y creyentes sólo contesten unos u otros.

    Una cosa es decir "Fulanito es ignorante" y otra cosa es decir "Fulanito uso un argumento con la falacia ad ignorantiam"
    que se define así:

    Es una falacia que se comete al inferir la verdad de una proposición a partir de que no se haya podido probar su falsedad; o bien inferir la falsedad de una proposición a partir de que no se haya podido probar su verdad. Es decir, se comete cuando se infiere la verdad o falsedad de una proposición basándose en la ignorancia existente sobre ella.
    Lo anterior extraído de:http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam

    No se le está diciendo ignorante, es que así se llama la falacia que usted está cometiendo.

    Otra cosa, no podemos seguir pensando como en los tiempos del antiguo testamento! Pensar que las enfermedades son producto del pecado sólo atrasaría los avances médicos, porque en vez de doctores la gente iría donde los sacerdotes.
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  35. #35
    Chepo
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    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    para el compa que inicio el tema, mae ya la TEOLOGA le dio la razon, como siempre aparece alguien con la santa verdad...queria que los compas opinaran pero por lo visto si uno dice algo salen a despotricar (algo que no me interesa) y si soy extremista o no ESE ES MI PROBLEMA, soy de la religion mas prostituida en el mundo soy del cristianismo. ....
    No soy teologa, ni nada similar, solo defiendo algo el punto de vista católico, nada más…
    Una pregunta, entiendo que es cristiano, pero digame de que tipo?, ya ni recuerdo si lo puso...y lo extremista no lo insulto, sino solo lea la biblia, eso que puse, ahi viene

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    y solo para aclararle el climax de la misa es la comunion por lo tanto si usted va a misa y no comulga segun los catolicos no estas recibiendo el cuerpo de cristo o me equivoco???? tons no es excluirlo a uno??????
    Va a sonar frase de Taco bell, pero no solo de Pan vive el hombre. No recuerdo exactamente, como lo dice la biblia, pero uno vive de la palabra…a como yo interpreto, la palabra no se huele, no sabe a nada…simplemente usted cree en ella, por eso digo, uno se puede salvar por fe.
    No sé si la biblia lo dirá así, es más que todo mi punto de vista, usted puede ir a misa y comer la hostia y salir de la iglesia como si nada, porque es la verdad y no estoy criticando a nadie, porque nadie es perfecto!, Así yo lo veo, si usted no recibe a Jesucristo en su corazón, al final, por más hostia que coma, no habrá cambio.
    Tampoco se crea el cuento, que toda la gente que comulga está bien y usted que no comulga es malo, uno no se mete en la vida de los demás, pero he visto casos de mojigatos que hacen cada cosa y están ahí de primeros, comulgando.

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    y todo porque se caso por la iglesia.......,, ya los tiempos de vivir felices para toda la vida sin importar la basura de vida que se lleve ya pasaron o por quedarle bien a la iglesia van a seguir sufriendo mujeres y hombres, no soy teologo ni me interesa yo hablo con la experiencia......que tengan buen dia todos....
    A ver, como le digo, el tema que toco el que creo el foro, habla de disolución de matrimonio, entiende lo que significa eso?, uno no puede disolver el matrimonio, puedes divorciarte de manera civil. Sin embargo, la disolución no existe, las 2 únicas vías que existen para volverte a casar por la iglesia son: 1-la muerte de tu cónyuge y 2- la anulación del matrimonio
    Y admito como católica, que yo no creo en la segunda forma, a pesar que la iglesia católica la permita. Porque la biblia ni la menciona, solo dice lo que Dios unió no lo separa el hombre….
    Lo de la anulación es un tramité serio, porque necesita de 2 aprobaciones: una es la de Costa Rica y la otra viene desde Roma, o sea, del Papa….no recuerdo los motivos de anulación pero creo que era: a) si tu pareja es gay y no lo sabia, b) algo relacionado a la violación, pero no recuerdo….creo que existen más motivos, peor ni recuerdo
    Con todo respeto del mundo lo diré, pero me parece hipócrita y una burla para los matrimonios católicos, que una persona recurra a anulación de matrimonio….porque va la Biblia no habla de ello.

    Cita Iniciado por vinfoster Ver mensaje
    Otra cosa, no podemos seguir pensando como en los tiempos del antiguo testamento! Pensar que las enfermedades son producto del pecado sólo atrasaría los avances médicos, porque en vez de doctores la gente iría donde los sacerdotes.
    Son puntos de vista, yo acaso digo que lo suyo este malo, simplemente, agrego el otro punto, así la gente se cuestiona cosas o aprende algo nuevo
    Última edición por gatita.25; 14/12/2012 a las 15:28

  36. #36
    Tuanis
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    JAJJAJAAJA con esas respuestas el mae que inicio el tema debe de estar mas confundido porque lo único que hace la gatica es defender lo indefendible jajajajjaja, la verdad hay mas temas interesantes que este y para clases de catecismo no tengo tiempo, por cierto lo del cristianismo y de que tipo digame usted y las mas de N cantidad de iglesitas que hablan de cristo?? conmigo no te sirve el sarcasmo y cada respuesta que das mas bien te contradices......, COMPA por favor no siga los consejos que le dan 1- creo que usted no es gay 2- no mate a la ex porque es peor según lo que le dicen esas son las únicas dos formas de que se termine el asunto, por favor no haga caso de eso, o terminas con el culo roto o en san sebas.........

    Estimada gatica no es mi afan discutir con alguien que se toma el tiempo tan en serio para citar las palabras de los demas, respeto su forma de pensar deberias de hacer lo mismo, al final tanto que defiendes la iglesia y si lees con detalle lo que escribes estas haciendo un enredo.

    Solo un ejemplo en la BIBLIA no dice nada de:
    Y admito como católica, que yo no creo en la segunda forma, a pesar que la iglesia católica la permita. Porque la biblia ni la menciona, solo dice lo que Dios unió no lo separa el hombre….

    Jamas lo dira la BIblia porque la LA IGLESIA CATOLICA NO ESCRIBIO LA BIBLIA, solo la editan (por cierto a su favor)

    En fin QUE DIOS LOS BENDIGA......


  37. #37
    Tienes suerte, me gustas. Avatar de lonely cowboy
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    Compa ya la hizo negra hagala trompuda osea ya de por si vive con otra chavala, siga con su vida, pida la anulacion si es posible y el divorcio, no se complique.

    Vea voy a opinar de manera muy personal, para mi la iglesia te da una serie de normas de como se debe de vivir la vida pero no te prepara para afrontar tus errores sino que te castiga en base a cosas que para mi opinion no se ajustan a la realidad de la vida actual, no digo que la iglesia este mal ni la biblia sino que tomarse las cosas literalmente en lo personal creo que es un error tomando en cuenta que se predica usando un libro que se escribio en una epoca donde tener varias esposas era normal por ejemplo.
    A vinfoster y [ --Mr. Popo*-- les gusta esto.

  38. #38
    Mostacilla
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    AL compa...pues sea feliz...ninguna iglesia le da de comer a ud...
    A Gatita...pues una persona que no conoce de lo que esta hablando, cita a terceros, ni siquiera la Biblia...sino que dice que se acuerda que alguien dijo esto o aquello

    Deuteronomio 24:1-3

    Reina-Valera 1960 (RVR1960)

    24 Cuando alguno tomare mujer y se casare con ella, si no le agradare por haber hallado en ella alguna cosa indecente, le escribirá carta de divorcio, y se la entregará en su mano, y la despedirá de su casa.
    2 Y salida de su casa, podrá ir y casarse con otro hombre.

  39. #39
    En to'as Avatar de [ --Mr. Popo*--
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    Cita Iniciado por gatita.25 Ver mensaje
    En esos comentarios, dicen que estoy de ignorante…creo que por respeto, antes de criticar o insultar o lo que sea, tengan el más mínimo respeto de investigar lo que uno dice, ya que crean o no en Dios, existe gente que creemos en algo, en mi caso soy católica, pro respeto investiguen lo que digo….

    Haber si entiende. El argumento ad ignorantiam es el nombre por ejemplo si comento un argumento ad hominem no quiere decir que soy un hominem simplemente es el nombre del argumento.

    Sobre los comentarios que pusieron:

    Usted es ateo y yo soy católica.
    Usted es ateo y yo soy católica. Miré lo que dije está mencionado en la biblia, en el Antiguo Testamento la gente creía eso, que las enfermedades eran producto del pecado de los padres. En el nuevo Testamento, hacen referencia a eso mismo, sin embargo, cambian en el enfoque, no recuerdo muy bien en que libro lo cambian, pero dicen que las enfermedades son personas endemoniadas o algo así, no se los afirmo bien, porque voy a buscarlo, para estar más segura…

    En este tipo de tema no hace ninguna diferencia el ser católico a ateo ya que no es un debate entonces yo como ateo puedo dar mi consejo del punto de vista católico.


    Creo que por respeto, deben primero decir de que religión son para opinar!
    Segundo, creo que uno como padre debe enseñarle alguna religión a sus hij@s. Ya ell@s cuando son grandes decidan si quieren seguir ahí o irse a otra o ser ateos. Esto lo digo sin pensar si soy católica o la religión que sea, simplemente….
    Y cada quien es responsable de sus actos, eso es cierto, cada quien cosecha lo que siembra.

    No tengo que mencionar mi ideología para opinar en uno de estos temas siquiera le veo caso o sentido. Aquí hay un serio problema, usted tiene que entender que los dogmas no se deben empujar a la fuerza o vulgarmente por el cu** cada quien tiene derecho el derecho a elegir su ideologia, pero un niño todavía no tiene esa capacidad. Y por ultimo respondame una pregunta, cuando usted era pequeña le hubiera gustado que le impusieran el ateísmo..? ahora si su respuesta es no, replantee de nuevo su forma de pensar acerca de los dogmas. Piense sobre eso
    ________________

  40. #40
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    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    Estimada gatica no es mi afan discutir con alguien que se toma el tiempo tan en serio para citar las palabras de los demas, respeto su forma de pensar deberias de hacer lo mismo, al final tanto que defiendes la iglesia y si lees con detalle lo que escribes estas haciendo un enredo.
    Si cito, es porque es más fácil, supongo...y no hago enredos...

    Cita Iniciado por alberto Ver mensaje
    Solo un ejemplo en la BIBLIA no dice nada de:
    Y admito como católica, que yo no creo en la segunda forma, a pesar que la iglesia católica la permita. Porque la biblia ni la menciona, solo dice lo que Dios unió no lo separa el hombre….
    Jamas lo dira la BIblia porque la LA IGLESIA CATOLICA NO ESCRIBIO LA BIBLIA, solo la editan (por cierto a su favor)

    En fin QUE DIOS LOS BENDIGA......

    Fui clara y di mi opinión personal, sobre la anulación de matrimonio....
    De verdad, investigue antes de criticar... toda la religión cristiana se basa en la biblia....aparte, que la Iglesia Católica tiene algo que se llama los catecismos(no me refiero al los cursos, es un libro!), éstos hablan de muchas cosas, en resumen, de lo no permitido y otras cosas...y eso NO se escribio en el tiempo de Jesus, sino muchos años despues....fue escrito por gente de la iglesia católica....

    Cita Iniciado por RiverUp Ver mensaje
    AL compa...pues sea feliz...ninguna iglesia le da de comer a ud...
    A Gatita...pues una persona que no conoce de lo que esta hablando, cita a terceros, ni siquiera la Biblia...sino que dice que se acuerda que alguien dijo esto o aquello.
    ja, ja, ja perdón?, yo se de lo que estoy hablando y todo lo que puse esta citado en la biblia, por ejemplo, esa frase que dice que se parece de taco bell es esta:
    "Él respondió y dijo: --Escrito está: “No solo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios”. Mateo 4-4

    Respecto al divorcio, dice esto:
    "Unos fariseos se acercaron a él para ponerle una trampa, y le preguntaron: —¿Puede un hombre divorciarse de su esposa?
    Jesús les respondió:

    —¿Qué les mandó hacer Moisés?

    Ellos dijeron:
    —Moisés permitió al esposo escribir un certificado de divorcio y separarse de su esposa.

    Entonces Jesús dijo:

    —Si Moisés les dejó escrito ese mandamiento, es porque ustedes son muy tercos. Pero desde el principio Dios hizo al hombre y a la mujer para que vivieran juntos.

    Por eso el hombre tiene que dejar a su padre y a su madre para casarse y vivir con su mujer. Los dos vivirán como si fueran una sola persona. Así que, los que se casan ya no viven como dos personas separadas, sino como si fueran una sola persona. Si Dios ha unido a un hombre y a una mujer, nadie debe separarlos.

    Más tarde, cuando ya estaban en casa, los discípulos preguntaron de nuevo a Jesús acerca del divorcio. Él les respondió: «Si un hombre se divorcia de su esposa y se casa con otra mujer, comete pecado, pues sería infiel a su esposa. Y si la mujer deja a su esposo y se casa con otro hombre, también comete el mismo pecado.» " Marco 10, 2-12

    Lo que mencioné de las enfermedades, aparecen en todos los evangelios, cuando Jesús los sana.....le dejo una cita:
    "Jesús se retiró con sus discípulos hacia el mar, y le siguió una gran muchedumbre de Galilea. También de Judea, de Jerusalén, de Idumea, del otro lado del Jordán, de los alrededores de Tiro y Sidón, una gran muchedumbre, al oír lo que hacía, acudió a él. Entonces, a causa de la multitud, dijo a sus discípulos que le prepararan una pequeña barca, para que no le aplastaran. Pues curó a muchos, de suerte que cuantos padecían dolencias se le echaban encima para tocarle. Y los espíritus inmundos, al verle, se arrojaban a sus pies y gritaban: «Tú eres el Hijo de Dios». Pero él les mandaba enérgicamente que no le descubrieran" Marcos 3, 7-12
    Puedo bsucarle otros versiculos si lo necesita

    Y no cito, por 2 motivos:
    a) Duro mucho tiempo citando, porque debo recordar bastante bien lo que dice la biblia ya sea escribiendo o buscandolo por internet...y no tengo tanto tiempo que digamos....
    b) La gente no aprecia nada, más lo crítica a uno! Vea usted, me critico todo y ni siquiera se tomo el tiempo de buscarlo en la biblia....

    Respecto a lo que dijo Mr.Popo claro que puedes opinar, lo que sucede, no es que sea restrictiva, pero en ocasiones siento, que al tener otras creencias, tratan como de meterla la idea de que una relgión o creencia está mala....por eso, creo importante mencionar la religión de uno o si es ateo....porque con eso, la persona con la duda o que puso el foro, puede aclarar mejor su duda....no sé si me explico, sino me pregunta de nuevo

 

 
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