Ensayo sobre el Padre Nuestro por el Ministro Garnier

Aquí les dejo el análisis u obra que hizo el Ministro Garnier del padre nuestro y por el cual algunos han querido hacer una especie de revuelta...sería interesante que respetuosamente den sus opiniones sobre este ensayo tanto desde el punto de vista religioso como inevitablemente político.

“Y Amén”Leonardo Garnier
Viernes, Noviembre 12, 2004 - 04:05
Tomado Sitio WebPadre nuestro que estás en el cielo. ¿Padre? ¿Qué padre? ¿Padre de quién? Porque decir padre de todos, es como decir padre de nadie. Y por lo que hace al cielo, será el de anoche, cuando llovía a cántaros y sin parar hasta que se inundó la calle de enfrente. Santificado sea tu nombre. Curiosa ofrenda: santificado sea tu nombre cuando no sabemos siquiera cuál es tu nombre. ¿Guillermo, Jorge... o tal vez Carmen? Porque Dios son todos los dioses; Yahvé, es solo el dios de los judíos y Jesús, es tu hijo (buen padre serás, que en vez de un par de nalgadas lo clavaste en esos palos a pagar pecados ajenos ¡qué bruto!). Venga a nosotros tu Reino. Será solo así que lo veamos, porque ir nosotros a él está difícil... si no sabemos ni dónde queda, ni si valdrá la pena. Hágase tu voluntad aquí en la tierra como en el cielo. Pues por eso digo lo del cielo, porque si juzgamos por los últimos dos o tres tristes milenios, lo que es la tierra ha sido un desastre tras otro; así que si por la víspera se saca el día, ni me imagino el despelote celestial que nos espera. Danos hoy nuestro pan de cada día. Bonita cosa: ¡pan! A estas alturas del siglo veinte ¿veintiuno? sí, pero la fuerza de la costumbre es fuerte, aunque ya solo el mal recuerdo nos queda del finado siglo veinte, a estas alturas y nos venís con ‘pan’... ni siquiera pan con mantequilla, o un poco de queso tierno... y lo peor es que ni el pan ha alcanzado nunca para todos... si para tacaños no hacía falta ir tan largo. No nos dejes caer en la tentación. ¿Y entonces? ¿Para qué las tentaciones? ¿Para hacernos sufrir de la cólera? ¿Para que los que caen en ellas se sientan mal por su falta de voluntad, por su debilidad frente a los buenos, por el miedo de la condenación eterna? ¿O más bien para que los buenos se sientan mal al resistir tus tentaciones, podridos de envidia frente al goce de los malos, temiendo ser víctimas de una de tus malas pasadas cada vez que recuerdan aquel viejo chiste, el de ‘no era pecado’? Y líbranos del mal. ¿Líbranos del mal? Pero es que si algo nunca hiciste fue eso, librarnos del mal. ¿Y... si antes solo era la nada... quién creó el mal? ¿No? Y amén.

GARNIER DESGLOSA PADRE NUESTRO ABOFETEANDO A IGLESIA, SEGÚN TICOS

Bueno !!!
Cada quien tiene el derecho de hablar paja.
Jajajajajajjajaja

Según el mismo Garnier se trata de un cuento, los cuestionamientos de un personaje ficticio y no su opinión personal. Cabe la aclaración para no sacar las cosas de contexto.

Hubieran sido musulmanes, ya hubiera gente muerta, martires reventando carrosbomba etc etc..

Adjunto un fragmento del comentario de Mauricio Víquez, capellán y consiliario de la arquidiócesis de San José. Recalco una parte que me parece curiosa:

“Si él no cree en nada, está bien, pero cuando lo decís y se hiere a alguien más, es donde hay que tener cuidado. No tiene ningún respeto por la Iglesia Católica, es una ocurrencia y por lastimar a otros es que le está trayendo problemas. El mismo Consejo de Educación le ha dicho que no sea tan necio con este tipo de publicaciones”

Eso quiere decir que puede creer lo que sea pero no decirlo? Dónde está la libertad de culto y expresión? Por esas cosas es que uno no ve coherencia.

ese corrupto esta loko!!! esq ahora la ve bonita pero el dia de mañana cuando este sufriendo por "x" razon a ver a aquien acude.... si laurita lo va curar!!!

vinfoster dijo:

Según el mismo Garnier se trata de un cuento, los cuestionamientos de un personaje ficticio y no su opinión personal. Cabe la aclaración para no sacar las cosas de contexto.

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Sí me pareció que esas fueron sus declaraciones, pero a mi parecer no cuenta con los elementos para ser considerado un cuento y bueno cualquier género literario puede ser analizado desde la perspectiva del autor...concuerdo en que aquí lo más importante debería ser el contenido de la obra literaria....de hecho me parece increíble que haya gente que haya pedido su destitución por una cosa de estas.

me pregunto como un cuento que el escribió en 2004 sale a la luz en el 2012, como cortina de humo acaso? se aprovecho el momento por la discusión iglesia-ministerio de educación por las guías sexuales que se quieren aprobar en los colegios? es obvio que este señor es ateo, no voy a decir que es un santo , es mas, es un ladron y corrupto, pero como ministro de educación ha hecho en buen trabajo, no se le puede juzgar por su credo y tiene el derecho de opinar de lo que le ronque. pero costa rica es un país muy católico y era obvio que medio mundo se iba a ofender mas aun los pastores que ese fue el tema de conversación en las reuniones para aprovechar y mandar a medio mudo con tasan, si fuera un estado laico no habría problema,pero no lo es

De Tour dijo:

Sí me pareció que esas fueron sus declaraciones, pero a mi parecer no cuenta con los elementos para ser considerado un cuento y bueno cualquier género literario puede ser analizado desde la perspectiva del autor...concuerdo en que aquí lo más importante debería ser el contenido de la obra literaria....de hecho me parece increíble que haya gente que haya pedido su destitución por una cosa de estas.

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Yo no soy experto en el tema pero no se me parece a ningún cuento que yo haya leído, en ese caso concuerdo con usted. Al rato sí se trata de los pensamientos del señor o puede ser que sea sólo un personaje ficticio. Pero en ningún caso debería estar en riesgo el puesto de Garnier por su (des)creencia.

vinfoster dijo:

Adjunto un fragmento del comentario de Mauricio Víquez, capellán y consiliario de la arquidiócesis de San José. Recalco una parte que me parece curiosa:

“Si él no cree en nada, está bien, pero cuando lo decís y se hiere a alguien más, es donde hay que tener cuidado. No tiene ningún respeto por la Iglesia Católica, es una ocurrencia y por lastimar a otros es que le está trayendo problemas. El mismo Consejo de Educación le ha dicho que no sea tan necio con este tipo de publicaciones”

Eso quiere decir que puede creer lo que sea pero no decirlo? Dónde está la libertad de culto y expresión? Por esas cosas es que uno no ve coherencia.

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¿Algo así como que no se pueden hablar pestes de la iglesia, pero la iglesia puede hablar pestes de los no creyentes?

Moidock dijo:

¿Algo así como que no se pueden hablar pestes de la iglesia, pero la iglesia puede hablar pestes de los no creyentes?

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Sí, esa es la impresión que me queda de ese comentario. Se percibe una doble moral de la parte de la iglesia.

Esto me recuerda a Mario Benedetti:

Padre nuestro latinoamericano

Padre nuestro que estás en los cielos
con las golondrinas y los misiles quiero que vuelvas antes de que olvides cómo se llega al sur de Río Grande Padre nuestro que estás en el exilio
casi nunca te acuerdas de los míos de todos modos donde quieras que estés santificado sea tu nombre no quienes santifican en tu nombre cerrando un ojo para no ver las uñas sucias de la miseria en agosto de mil novecientos sesenta ya no sirve pedirte venga a nos el tu reino porque tu reino también está aquí abajo metido en los rencores y en el miedo en las vacilaciones y en la mugre en la desilusión y en la modorra en esta ansia de verte pese a todo cuando hablaste del rico la aguja y el camello y te votamos todos por unanimidad para la Gloria también alzó su mano el indio silencioso que te respetaba pero se resistía a pensar hágase tu voluntad sin embargo una vez cada tanto tu voluntad se mezcla con la mía la domina la enciende la duplica más arduo es conocer cuál es mi voluntad cuándo creo de veras lo que digo creer así en tu omnipresencia como en mi soledad así en la tierra como en el cielo siempre estaré más seguro de la tierra que piso que del cielo intratable que me ignora pero quién sabe no voy a decidir que tu poder se haga o se deshaga tu voluntad igual se está haciendo en el viento en el Ande de nieve en el pájaro que fecunda a su pájara en los cancilleres que murmuran yes sir en cada mano que se convierte en claro no estoy seguro si me gusta el estilo que tu voluntad elige para hacerse lo digo con irreverencia y gratitud dos emblemas que pronto serán la misma cosa lo digo sobre todo pensando en el pan nuestro de cada día y de cada pedacito de día ayer nos lo quitaste dánosle hoy o al menos el derecho de darnos nuestro pan no sólo el que era símbolo de Algo sino el de miga y cáscara el pan nuestro ya que nos quedan pocas esperanzas y deudas perdónanos si puedes nuestras deudas pero no nos perdones la esperanza no nos perdones nunca nuestros créditos a más tardar mañana saldremos a cobrar a los fallutos tangibles y sonrientes forajidos a los que tienen garras para el arpa y un panamericano temblor con que se enjugan la última escupida que cuelga de su rostro poco importa que nuestros acreedores perdonen así como nosotros una vez por error perdonamos a nuestros deudores todavía nos deben como un siglo de insomnios y garrote como tres mil kilómetros de injurias como veinte medallas a Somoza como una sola Guatemala muerta.
no nos dejes caer en la tentación
de olvidar o vender este pasado o arrendar una sola hectárea de su olvido ahora que es la hora de saber quiénes somos y han de cruzar el río el dólar y su amor contrarrembolso arráncanos del alma el último mendigo y líbranos de todo mal de conciencia amén.

Pd: Garnier ni a los talones llega.

Quedó todo desordenado... Voy de nuevo:

Padre nuestro latinoamericano

Padre nuestro que estás en los cielos
con las golondrinas y los misiles
quiero que vuelvas antes de que olvides
cómo se llega al sur de Río Grande

Padre nuestro que estás en el exilio
casi nunca te acuerdas de los míos
de todos modos donde quieras que estés
santificado sea tu nombre
no quienes santifican en tu nombre
cerrando un ojo para no ver las uñas
sucias de la miseria

en agosto de mil novecientos sesenta
ya no sirve pedirte
venga a nos el tu reino
porque tu reino también está aquí abajo
metido en los rencores y en el miedo
en las vacilaciones y en la mugre
en la desilusión y en la modorra
en esta ansia de verte pese a todo

cuando hablaste del rico
la aguja y el camello
y te votamos todos
por unanimidad para la Gloria
también alzó su mano el indio silencioso
que te respetaba pero se resistía
a pensar hágase tu voluntad

sin embargo una vez cada tanto
tu voluntad se mezcla con la mía
la domina
la enciende
la duplica
más arduo es conocer cuál es mi voluntad
cuándo creo de veras lo que digo creer

así en tu omnipresencia como en mi soledad
así en la tierra como en el cielo
siempre
estaré más seguro de la tierra que piso
que del cielo intratable que me ignora

pero quién sabe
no voy a decidir
que tu poder se haga o se deshaga
tu voluntad igual se está haciendo en el viento
en el Ande de nieve
en el pájaro que fecunda a su pájara
en los cancilleres que murmuran yes sir
en cada mano que se convierte en
claro no estoy seguro si me gusta el estilo
que tu voluntad elige para hacerse
lo digo con irreverencia y gratitud
dos emblemas que pronto serán la misma cosa
lo digo sobre todo pensando en el pan nuestro
de cada día y de cada pedacito de día

ayer nos lo quitaste
dánosle hoy
o al menos el derecho de darnos nuestro pan
no sólo el que era símbolo de Algo
sino el de miga y cáscara
el pan nuestro
ya que nos quedan pocas esperanzas y deudas
perdónanos si puedes nuestras deudas
pero no nos perdones la esperanza
no nos perdones nunca nuestros créditos

a más tardar mañana
saldremos a cobrar a los fallutos
tangibles y sonrientes forajidos
a los que tienen garras para el arpa
y un panamericano temblor con que se enjugan
la última escupida que cuelga de su rostro

poco importa que nuestros acreedores perdonen
así como nosotros
una vez
por error
perdonamos a nuestros deudores

todavía
nos deben como un siglo
de insomnios y garrote
como tres mil kilómetros de injurias
como veinte medallas a Somoza
como una sola Guatemala muerta

no nos dejes caer en la tentación
de olvidar o vender este pasado
o arrendar una sola hectárea de su olvido
ahora que es la hora de saber quiénes somos
y han de cruzar el río
el dólar y su amor contrarrembolso
arráncanos del alma el último mendigo
y líbranos de todo mal de conciencia
amén.

Pd: Garnier ni a los talones llega.

Que raro, alguien tan "sabio" y que este a la cabeza del ministerio de educacion, que demuestre una total ignorancia y encima no piense en si se le hace daño a una multiplicidad de personas y pensamientos

Ojalá hubiera más figuras públicas y reconocidas que se animen a desnudar la ideología cristiana, pero de una manera abierta y sin reservas.

La parte de la tentación da mucho de que pensar, tiene su sentido, pero bueno eso es opinión mia, concuerdo conel comentario de elcholo,esto mas bien parece como el restriego de trapos sucios típico en un debate de grandes proporciones.

Cuando leí esto que escribió el señor ministro y todas las reacciones que surgieron al respecto lo que confirme fue:

En nuestro país sí existe la libertad de expresión pero aun falta mucho para aprender a respetarla. Creo que la educación formal trabaja bajo un sistema educativo muy hipócrita; en las escuelas y colegios nos piden que enseñemos valores como la tolerancia y el respeto a las diferencias pero se hace sólo de forma teórica y no vivencial, como en este caso. Es decir podemos comentarlo y estar hasta en desacuerdo con su forma de pensar, pero jamás atacarlo o tacharlo de todo, es solo su opinión y su forma de ver la vida que en NADA me afecta a mí si yo la veo desde otro punto.
No entiendo porqué quieren meter a todos en un mismo saco, cuando los seres humanos somos tan diferentes unos de otros y tan complejos.

Ahora bien, yo creo que acá también hay una intención de hacer "roncha", por lo menos yo lo veo así, como ganas de llamar la atención. Todo el mundo sabe que cuando se ataca a los católicos todo el mundo brinca, pero en fin no sé que gana este señor haciéndolo tampoco.

Si yo me estuviera quejándome de todas las cosas que escucho de la gente que me molestan creo que habría muerto jajaja hay una cosa sencilla en la convivencia diaria de los seres humanos que es tolerancia, pero parece que su significado es solo teórico y no práctico, porque el ministro garnier no se puede expresar lo que el siente hacia el catolocismo??? para no ofenderlos???? lo siento pero es una excusa inválida y mas si este pais se hace llamar democrático. Todos los seres humanos escuchamos a diario cosas que no nos gustan pero las toleramos, porque la iglesia no puede hacer lo mismo????

Pavas dijo:

Que raro, alguien tan "sabio" y que este a la cabeza del ministerio de educacion, que demuestre una total ignorancia y encima no piense en si se le hace daño a una multiplicidad de personas y pensamientos

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Disculpe que lo tome de ejemplo pero esa es la actitud que hace daño, la intolerancia. Ahora el señor Garnier es ignorante por no compartir sus creencias (de lo cual ni siquiera estamos seguros) y no puede opinar sobre el tema?

Y esa multiplicidad de personas y pensamientos al parecer para usted enmarca únicamente a los creyentes en el dios cristiano, lo cual me parece contradictorio.

Cual es el fin de este tema?